Re: El barco y su evolución
 

Hasta que tú no vengas a navegarlo, ná de ná:D, que tenemos eso pendiente y lo sabes, luego no te hagas la "despistá":meparto:
Un montón de abrazos, Crimi.:tequiero:
Alex

Re: El barco y su evolución
 

Es que hace muuuuucho que no he subido a un barco. :nop:

El uno de junio me voy a un crucero. Cuando vuelva de los fiordos te diré si me atrevo a seguir haciendo de tripusol (para más no sirvo). :barcopapel:

Pero ir a sacarte fotos con tu precioso barco espero que sí.

Sofía.

Re: El barco y su evolución
 

Bien señora Crimilda...
Le he sacado la "porteria" Quizas quepa un portero normal.
Alla va la foto.
Adjuntos 14300

Por cierto.
No estoy muy ducho en esto de los foros, y no se si es muy normal, el que me llegue un e-mail a mi correo, con referencias no ya despectivas, si no sencillamente insultantes, sobre barco, trabajo, y persona.
La verdad, no se como va esto, y si se puede conseguir mi direccion atraves del foro.
Creo que lo mejor, sea abstenerme de mas intervenciones, pero bueno, el tema que se trata, y como lo tratas, me ha parecido muy interesante.

Felicidades, y Adios.

Re: El barco y su evolución
 

Repito, el barco es una preciosidad, con portería o sin ella.

Siento lo que te ha ocurrido con el correo electrónico, yo tampoco había entrado nunca en foros hasta que llegue aquí a la taberna, llevo ya un año y, afortunadamente, nadie me ha molestado. ¿Tienes un buen antivirus? No sé si eso valdrá, pero por si acaso.

¿Por qué no pones una denuncia? Será la forma de que te dejen en paz. Lo que yo no haría es dejar de hacer algo que me gusta porque un anormal resentido tenga ganas de fastidiar.

Yo no dejaría de intervenir, pero es tu decisión. Puedes cambiar de alias y de dirección de correo electrónico, a ver si así te pierden la pista.

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Iba a hablar de otro barco con nombre propio, pero como voy a estar más quince días por ahí surcando fríos mares y no voy a poder (lo más seguro) entrar en la taberna os voy a dejar el barco de la polémica. Nuestra joya particular. Así mientras habláis de él me da tiempo a volver.

http://img42.imageshack.us/img42/4746/jselcano4.jpg

…Viento en popa a toda vela/ no cruza el mar sino vuela/ un velero bergantín

Pero no es un bajel pirata, es un precioso buque escuela militar, el más antiguo en activo, la mayor goleta de la actualidad (sin contar a su clon, claro).


http://img42.imageshack.us/img42/1515/jselcano2.jpg

Así pues, el Juan Sebastián Elcano es un bergantín-goleta ochenton (aprobado en 1923, fue votado el 5 de marzo de 1927) ¡Pero cómo le envidian muchos de veinte! Ya nos dijo Mazarredo que sus cuatro mástiles son: Blanca, Almansa, Asturias y Nautilus, nombres de cuatro buques escuela que le precedieron. Todos ellos miden 48,7 m, aunque la botavara del Nautilus es más larga.


http://img42.imageshack.us/img42/8804/jselcano3.jpg

Proyectado como Minerva, conserva de ese primer nombre su mascarón de proa.


http://i42.tinypic.com/2vv42tt.jpg

Sobre la gesta del hombre por el que lleva el nombre no hace falta que os diga nada. Nuestra goleta también luce orgullosa su escudo de armas. Es un globo terráqueo en el que puede leerse Primus Circumdedisti Me (Fuiste el primero en circunnavegarme).

http://i43.tinypic.com/k32dza.jpg


Desde su primera salida se fue perfeccionando y se mantiene en perfecta forma. Aparte de la docencia, se permite el lujo de competir en regatas.


http://i40.tinypic.com/21dj.jpg

Veinticinco años después de su nacimiento decidieron darle un hermano gemelo: el nonato “Juan de Austria” que, por avatares de la guerra y la economía se convertiría en la Esmeralda. Pero de ella ya hablaremos otro día.

Re: El barco y su evolución
 

Estimados Cofrades, saludos y :brindis:

Ya que nuestra querida Crimilda ha abierto la veda, (aunque sigue definiendo al J.S. de Elcano como bergantín-goleta :cunao::cunao:), aquí os dejo un par de datos de nuestro venerable "abuelo Cebolleta".

El coste de construcción del barco fue de menos de 8.200.000 Pta. de la época (49.300€ aprox.), así que cuando la Armada lo ponga en venta me pido primer, aunque no se muy bien donde voy a amarrarlo, pero eso será otra historia :meparto::meparto:.

Nuestro buque escuela pertenece a la Sail Training Association y participa en sus regatas y semanas navales. Ha ganado 2 veces la Boston Tea Cup, la primera en 1.974 y la segunda en 1997. Este premio se concede al buque que consigue navegar más millas en 24 horas. En 1997 este vejestorio achacoso navegó 275.2 Nm, su actual mejor marca. Para que nos hagamos una idea, navegó durante 24 horas, a una media de velocidad de 11.5 Knt., marca nada despreciable para un buque de su porte, lo que dice mucho de los hombres que lo tripulan.

Por hoy, nada más. Vayan otras :brindis: a la salud de nuestro buque.

Re: El barco y su evolución
 

:D El Juan Sebastián de Elcano es uno de mis favoritos, dejadme aportar un granito de arena: fue construido en los Astilleros Echevarrieta y Larrinaga de Cádiz y empezó a construirse el 24 de noviembre de 1925. Y es un bergantín-goleta de cuatro palos con el trinquete cruzado. Las velas fueron ideadas por el diseñador inglés Nicholson y elaboradas por la fábrica Rasey Isapthone de Gosport, en el puerto de Hampshire. Es una auténtica joya.
Este hilo me están encantando. No lo perderé de vista.
Buena mar.:capitan:

Re: El barco y su evolución
 

Pues gracias, pienso seguir con él dentro de poco.

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Recapitulemos (más bien recapitulo yo, que soy la que se pierde por las nubes con facilidad).

Hemos visto que, según iba decreciendo la demanda de grandes veleros comerciales -el vapor hacía más rápidos a los buques-, paradójicamente se incrementaba la de grandes veleros, con aparejo en cruz, como buques-escuelas para la formación de cadetes y de oficiales.


http://i39.tinypic.com/iykj75.jpg

Algunos de los grandes veleros comerciales se adaptaron a su nuevo cometido. Pero hubo otros (hasta cinco) a principios del siglo XX, que fueron diseñados y creados ya exclusivamente para este fin.


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El Comte de Smet de Naeyer y L’ Avenir; junto a ellos el Mercator.

Bélgica se hizo construir en el Reino Unido, para una compañía, la fragata Compte de Smet de Naeyer. Su primer buque- escuela construido para tal fin.

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Desgraciadamente, esta bonita fragata naufragó el 19 de abril de 1906, tras seis días de navegación, a poca distancia del Golfo de Vizcaya (o de Gascuña, como dicen los francoparlantes), llevándose con ella a 32 de sus tripulantes y cadetes.

http://i43.tinypic.com/vyy0bp.jpg

Solo 26 personas se salvaron.

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El gobierno belga parece que todavía hoy presenta honores en una ceremonia ante el monumento conmemorativo del terrible naufragio.

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Recordemos que Dinamarca se había hecho construir, en 1907, la bricbarca de cuatro palos Viking. En 1921 le encargó a Gran Bretaña otra de acero de 5 palos,equipada con un motor de 4 cilindros y que yahemos visto también antes: la København. Ya que de estas dos hemos hablado mucho, y nos quedan dos mas: L’ Avenir y la Herzogin Cecilie, seguiremos otro día.

Re: El barco y su evolución
 

La bricbarca de casco de acero de 4 palos, Herzogin Cecilie, se construyó para una compañía alemana, la Norddeutscher Lloyd, en la misma Alemania.


http://i44.tinypic.com/bijzlw.jpg

Llevaba el nombre de una nuera, célebre por su belleza, del Kaiser Guillermo. El mascarón de proa lucía su imagen.


http://img510.imageshack.us/img510/8...iemascaron.jpg

Construida en 1902, era totalmente blanca. Fueron los astilleros Rickmers Reismuller de Bremenhavem sus constructores y el diseño, como hemos dicho en mensajes anteriores, fue especial para buques escuela de marinos mercantes. Con una eslora de 94,50 m. y 15 m. de manga era elegante y aguerrida, como cualquiera de los cabohorneros de su tiempo.


http://i40.tinypic.com/21o6mpi.jpg
Se encontraba en aguas sudamericanas cuando estalló la primera guerra mundial, como otros veleros alemanes de los que hemos hablado antes. Exactamente en la costas chilenas. La odisea de dieciséis cadetes del “Herzogin Cecilie”, de ocho tripulantes del crucero “Dresden” (hundido por su propia tripulación para no caer en manos británicas) y de cuatro del vapor “Göttingen” desde las costas chilenas hasta las noruegas (ya en 1917), tras cuatro meses de viaje y doce mil millas navegadas, es, cuanto menos, curiosa.

http://img510.imageshack.us/img510/3...ecilie1934.jpg


Volvió a Alemania en 1920, pero sólo para ser entregada a Francia como botín de guerra. ¿Y a que no sabéis quién la compró después? ¡Bingo! Nuestro viejo conocido Gustav Ericsson, exactamente por 20.000 dolares (quién la pillara ahora por ese precio)

http://i43.tinypic.com/e9yjnt.jpg


Su vida fue, desde entonces, llevar grano y educar marinos mercantes. Vida bastante apasionante en aquellos tiempos.

http://img510.imageshack.us/img510/2...uincecile2.jpg
Y peligrosa. En abril de 1936, a causa de la niebla, se estrelló contra los acantilados de la costa de Devon.

http://i42.tinypic.com/2ur412b.jpg


Todavía resistió unos meses, pero herida de muerte se hundió al fin en junio. Descansa a 7 metros de profundidad, según creo.

http://img510.imageshack.us/img510/8...lehundidoe.jpg

Re: El barco y su evolución
 

La razón por la cual la demanda de grandes veleros se disparó a principios del siglo XX, cuando ya se empezaban a ver los primeros veleros, fue una cuestión meramente económica. Se habían descubierto las bonanzas del salitre para la agricultura como abono, los mayores yacimientos se hallaban en Sudamérica y la demanda crecía exponencialmente.
Se hacía preciso un transporte de gran capacidad, rápido y al menor costo posible. El combustible consumido por los vapores encarecía mucho los viajes, sin embargo, los veleros usaban el viento, nacen así los clippers; fueron muchos, aquí algunos nombre el FRANCE I (1890 – 1901) y el FRANCE II (1911 - 1922), el MARIE RICKMERS (1891-1892), la PREUSSEN (1902-1910), el R.C. RICKMERS (1906-1917) y el KOBENHAVN (1921-1928/29) todos ellos de gran tamaño, destacando especialmente la PREUSSEN que desplazaba 5.081 trb. y una capacidad de 8.000 toneladas. Medía 133,50 metros de eslora, una barbaridad, y tenía cinco palos para 43 velas, de hecho, en una ocasión llegó a recorrer 369 millas en una singladura llevando sus bodegas llenas. Desgraciadamente en 1910 una colisión con otro barco provocó su hundimiento, perdiéndose para siempre una gran obra de ingeniería naval. :llorica:

Re: El barco y su evolución
 

hola y :brindis::brindis: a todos
que alegría!!!
paso unos días fuera dela taberna y al volver me encuentro esta hermosa sorpresa: mi hilo preferido de nuevo en la primera página!!!!! y con nuevas y fascinantes aportaciones.
siga, siga! up! up!

Re: El barco y su evolución
 

De algunos de estos tienes fotos y algo de su historia en este mismo hilo, algunas páginas atras.

Re: El barco y su evolución
 

Sí, unas fotos magníficas que transportan a otros tiempos y otra forma de vida, durísima en el interior de esos barcos, pero muy aventurera. Muchas gracias Crimilda por tu buena idea de ir ilustrando la historia de la navegación con fotos y conocimientos. :gracias:

Re: El barco y su evolución
 

También fue construida en Alemania, aunque para una compañía belga, la bricbarca de casco de acero y cuatro palos L’Avenir. Se construyó para sustituir al hundido Comte de Smet de Naeyer. Era lastrada con agua como todo el grupo del que hablamos (si exceptuamos que la Herzogin Cecilie estaba lastrada sólo parcialmente con agua en un doble fondo).

http://i43.tinypic.com/xztch.jpg

Construida en 1908 como buque escuela y mercante para la firma Societé Anonimé Maritime de Belgie, en el mismo astillero que la anterior, recibió el nombre de L’Avenir.
http://i44.tinypic.com/2cxyz6f.jpg

Poco se imaginaban que ese futuro era más bien incierto, como el de su antecesora.


http://img191.imageshack.us/img191/2...karpfanger.jpg

Era larga (87,35 m.) y estrecha (13,62 m.) pero muy fuerte (2.074 toneladas netas) y el primer velero en tener una estación radiotelegráfica, que le pusieron en 1911. En 1921 fue su castillo de proa el que se modificó: se extendió a 24,5 m.


http://i42.tinypic.com/29zobk2.jpg

Desde comienzos de la Primera Guerra Mundial, permaneció inactiva en el Havre y en 1932 nuestro amigo Gustav Erikson la compró para transportar su trigo y la reformó (le cambiaron los winches (guinches diría un argentino) a vapor por otros eléctricos.

http://img191.imageshack.us/img191/3905/lavenir.jpg


En 1937 fue la firma North German Lloyd (o Hamburg Amerika Line, según otros) quien la adquirió por 10.000 libras esterlinas y cambió su nombre por el de Admiral Karpfanger para ser usada como transporte de carga y buque escuela. ¿Fue este cambio de nombre lo que truncó su porvenir o futuro?


http://img191.imageshack.us/img191/1928/lavenir2.jpg


En septiembre del 37 salió de Hamburgo y llegó, 107 días después, a Port Germain en Australia con 60 hombres, 44 de ellos cadetes. Cargó trigo y de allí zarpó el 8 de febrero de 1938, al mando del Capitán Walter, hacia Hamburgo, según unos, hacia Falmouth (Inglaterra) , según otros, pero coinciden en que iban a través del Cabo de Hornos. Desapareció 32 días después sin dejar rastro.


http://i39.tinypic.com/2u430xy.jpg

Su ultima posición conocida antes de desaparecer fue 52° Sur y 172° Este, el día 12 de marzo. ¿Dará mala suerte el nombre L’Avenir ¿ He encontrado noticias de otro velero del mismo nombre desaparecido en ruta a Bermudas en 1977. Procuraré indagar más.

Re: El barco y su evolución
 

Hay otros veleros, cuya imagen he encontrado en Internet, de los que apenas se dice nada: salvo para dar noticia de su naufragio o incendio.

La fragata Valkyrie de tres palos. Era un velero británico de casco de acero, de 2.033 toneladas de registro, que fue construida en Escocia en el año 1892. Naufragó en la ruta del Cabo de Hornos, no consigo encontrar el año.


http://www.histarmar.com.ar/Naufragi...s/Valkyrie.jpg

La fragata William Davie también era británica. De casco tipo composite con tres palos, construida en el año 1866, realizaba la ruta a Nueva Zelanda, con destino final en Dunedin, llevando una media de 150 pasajeros por viaje. El 17 de octubre de 1889, tras un incendio cuando se hallaban aproximadamente a 10 millas de la Isla Diego Ramírez, fue abandonada a su suerte.

http://www.histarmar.com.ar/Naufragi...am%20Davie.jpg


De otros se encuentra algo más.

El crucero auxiliar germano Seeadler, había nacido en Escocia en 1878 como Pass of Balmaha para la River Plate Shipping Co. de Nueva York y fue cedida a la compañía americana “Hunt” en 1915, a quien se la requisaron los alemanes, por contrabando, poco tiempo después.


http://ahoy.tk-jk.net/MoreImages2/St...of_Balmaha.jpg

Era un clíper, aparejado en bricbarca, de 1.852 toneladas.


http://www.agenziabozzo.it/vecchie_n...sca_naviga.jpg

Armado con dos cañones de 105 mm, salió de Alemania a fines de diciembre de 1916 y se hundió en Mopelia, islas de La Sociedad, siete meses después, víctima de un maremoto.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...S_Seeadler.png


Fue, durante la I guerra, un barco corsario alemán que había hundido 13 barcos aliados.

http://img31.imageshack.us/img31/130/seeadler2.jpg


A veces, “quien a hierro mata…”


http://i39.tinypic.com/2mf11d3.jpg

Re: El barco y su evolución
 

Para alegrarnos, vamos con una preciosidad que luce sus blancas velas todavía:

El Sagrés III, esuno de los seis hermanos del Gorch Fock I ( o Tovarich, hoy), el tercer hermano, si recordamos.


http://i44.tinypic.com/wofh3.jpg

Nació por obra y gracia de la marina alemana, en 1937, en los astillerosBlohm y Voss,con el nombre de Albert Leo Schlageter, nombre de un héroe nazi, que conservó hasta 1948.

http://img30.imageshack.us/img30/336...schlageter.jpg


Esta bella corbeta ( o bricbarca) por su aparejo, con casco de acero y grande como alguno de sus hermanos ya vistos, cuya tripulación constaba de 298 hombres entre cadetes, marinos y oficiales, todavía llevaría un nombre más.


http://i40.tinypic.com/10n9k03.jpg


Ya antes de la guerra viajó a Sudamérica como hacían sus hermanos. Con la guerra su trabajo se volvió más militar y, por tanto, más peligroso.

http://i41.tinypic.com/16k8ei8.jpg

Una mina rusa errante dañó gravemente su sala de máquinas en 1944 y, mientras estaba de reparación en Kiel los americanos se lo apropiaron (1945), pero como ya tenían a otro de sus hermanos, se lo entregaron a los brasileños (no sé a cambio de qué) que le rebautizaron Guanabara como la bahía de Rio de Janeiro.

http://sagres.marinha.pt/NR/rdonlyre..._guanabara.jpg

En 1961 lo adquirió el gobierno portugués para sustituir a su buque escuela Sagrés II que, curiosamente, también había sido un velero alemán (el cabohornero Rickmer Rickmers, recomprado por Alemania y convertido en museo; puede que le siga la pista).

http://i39.tinypic.com/9lbern.jpg


Hoy ha cambiado la imperial águila de su mascarón por la efigie de D. Enrique el Navegante.


http://i41.tinypic.com/10dxzs9.jpg


http://i39.tinypic.com/2i0gojn.jpg


Y las cruces nazis por las rojas portuguesas, distintivo sine qua non…

http://i44.tinypic.com/2cn75ud.jpg

Sigo pensando que si estos preciosos veleros supiesen hablar, no me perdía ni una sola de sus palabras.

http://i39.tinypic.com/5lpcnn.jpg

Re: El barco y su evolución
 

Gracias por las entregas, Crimilda. Se está convirtiendo este hilo en una especie de droga... :sip:

A ver, patrones:

¿qué viento y cómo están navegando los dos veleros de la foto en color que ha puesto Crimi?

Yo digo:

F6 y navegando a un descuartelar... :D

???

Re: El barco y su evolución
 

Gracias Rookie

¿Y eso sólo por lo hinchadas que están las velas? :nosabo:

Re: El barco y su evolución
 

Bueno, yo me he fijado en los "borreguitos" de la mar (la espumilla blanca de las crestas de las olas, que se forman con viento ya formado), en que no llevan todo el trapo (o sea, como si tomara rizos uno de recreo) y el ángulo de las perchas. Estos no pueden ceñir mucho más.

De todas formas, Crimi, mejor agacha la cabeza, que ya veo volar más de un taburete :cunao:

Re: El barco y su evolución
 

Tú tranquilo, :capitan: son virtuales.

:meparto::meparto::meparto:

Re: El barco y su evolución
 

pues yo, absolutamente ignorante del gobierno y mando de una de esas hermosas criaturas, solo puedo conjeturar que el patrón (¿capitán? ¿comandante? ¿skipper?) del barco en primer plano es más osado (¿inconsciente?) que su colega, pues en el mismo viento, navega con mucho más trapo izado.

Re: El barco y su evolución
 

Pues para absolutamente ignorante yo, pero ¿no será que tenía más prisa por llegar? :cunao:

Re: El barco y su evolución
 

Bueno, pues sí, puede ser... o que se "pica" más, vaya Ud. a saber :rolleyes:

De todas formas, esto no es más que un juego mientras Crimilda prepara otra entrega.

Hay bastantes detalles más para tener en cuenta. Por ej.: el portugués deja una sospechosa estela blanca, indicadora de hélice :cool:... del otro barco sólo vemos mitad. ¿Son tres, cuatro palos? El desplazamiento tiene su incidencia en el momento de "rizar"... en fín.

Yo expuse mi temeraria opinión para "romper el hielo", nada más... :D

Ronda de cerveza con limón :brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Tengo debilidad por saber qué fue de algunas cosas. Al saber que el Sagrés tuvo dos antecedentes, he tenido que indagar si podía traerlos aquí.


http://i40.tinypic.com/zmce2q.jpg

El Sagrés II fue antes el Rickmer Rickmers que nació en 1896 en Bremerhaven como bricbarca de casco y estructura de acero con tres palos, gracias al constructor de buques Willi Rickmer Rickmers. Su primer viaje fue en la ruta de Hong Kong en el transporte del arroz y el bambú.


http://i43.tinypic.com/351ua1z.jpg


En 1912 lo compró Carl Christian Krabbenhöft, quién le cambió el nombre por el de Max empleándolo en la ruta del salitre Hamburgo-Chile.


http://i44.tinypic.com/2dtzolz.jpg


Mas, como casi todos los barcos alemanes, fue botín de guerra, para Portugal en este caso, pues se encontraba en las Azores. El gobierno luso parece que se lo prestó a los ingleses (o lo tomaron prestado estos, no me ha quedado claro) que le llamaron Flores y lo usaron para transportar material de guerra, pero cuando la contienda terminó Portugal lo recuperó de nuevo convirtiéndole en su barco escuela Sagrés II. Hicieron bien, incluso ganó para ellos la Tall Ships' Race de 1958.


http://img197.imageshack.us/img197/1...rrickmers2.jpg

Pero en 1961 lo retiraron reemplazándolo por el Sagrés III (cuya historia ya conocemos) y, por tanto le volvieron a cambiar de nombre Santo Andre sería ahora.

http://i42.tinypic.com/1036fcl.jpg

En 1983 lo compró una organización alemana para restaurarlo y se encuentra en Hamburgo desde 1987, como Barco-Museo


http://i39.tinypic.com/2woydfc.jpg

Otra gran historia cabohornera y europea la que atesora este buque.

http://i44.tinypic.com/91a3nn.jpg

Re: El barco y su evolución
 

Estimado Cofrades, saludos y :brindis:

A primera vista, el que "regatea" con el Sagres, juraría que es el Cuauhtémoc de la Armada Mejicana, por lo tanto, lleva el mismo aparejo que el Sagres, con la excepción de que la cangreja de mesana es completa y no lleva cargadera, como la del portugués.

Otro saludo y más :brindis:

P.S. Con este barco tengo una anécdota, y es que, estando de viaje de bodas en Bilbao, mi almiranta y yo, ibamos en uno de los remolcadores que lo introdujo en la dársena, con todos los guardiamarinas formados a la banda de cortesía. A nosotros nos tocó hacer "el carnero" para abarloarlo al muelle.

Re: El barco y su evolución
 

Estimada Crimilda, saludos y :brindis:

Una pequeña aportación, si me permites

Rueda del timón del Sagres II, la leyenda de la placa dice: "Honrad a la Patria, que la Patria os contempla".

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=5488


Campana del Sagres II

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=5487


Ambas piezas se encuentran en una sala del Museu de Marina, pegado al monasterio de Os Jerónimos, en Belem (Lisboa).

Otro saludo y más :brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Estupendo, gracias por la ayuda, Mazarredo.

:brindis::brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Van de ceñida, con el viento ligeramente a proa del traves.

Ovserva la combinacion entre las velas de estay y las cuadras, es la manera a que se obtine mas velocidad con un aparejo cuadro.
La fuga de los foques y estay incide sobre las cuadras, que al tener un recorrido mas grande que las velas de cuhillo, produce una tension dinamica mayor sobre las primeras.
Con un aparejo cuadro, se va mas rapido contra el viento, que en portantes, pero solo con angulos pequeños... Luego, casi de golpe se produce el flameo de la caida de barlovento ... Perace magia, pero viene de un par de grados... De ir "atoda leche" a ir a "nada"

Re: El barco y su evolución
 

Sobre el Sagrés I he encontrado poco y me temo que sin fotos reales.


http://i41.tinypic.com/nfl84k.jpg
Puerto de Oporto en el Duero en la década de los 70 del XIX, digo yo que alguna será la Sagrés I

El primer buque escuela portugués llamado Sagrés, una corbeta de madera, mixta de vela y vapor (cuatro calderas de baja presión), fue construido en Inglaterra en 1858. Se usó de 1858 a 1898.


http://i40.tinypic.com/ouqt6x.jpg
Oporto, 1870

Portugal lo compró gracias a la colaboración de sir George Rose Sartorius, almirante inglés, que mantenía muy buenas relaciones con los lusos. Adquirieron varios navíos, entre ellos el primer Sagrés y una corbeta, la Bartolomeu Dias, proyectada como clíper.


http://i44.tinypic.com/ab4apu.jpg
Oporto, 1882

La Sagrés I desempeño varias funciones diplomáticas (Génova en 1862) y coloniales hasta 1873 en el Estado Naval de Angola.


http://i42.tinypic.com/20to19y.jpg


Sirvió como buque escuela entre 1876, cuando dejó de navegar, a 1898, estando permanentemente anclada en el Duero, cerca de Oporto. En 1898 se le dio de baja.


http://i41.tinypic.com/1orrrl.jpg
Esta es una de las fotos que he encontrado, pero me temo que debe ser la II o III, por lo que dice el texto sobre la I, que copio literalmente y que no traduzco, aunque se entiende bastante bien, por no meter la pata.

O navio tinha castelo e tombadilho e ainda uma superestrutura, à ré do traquete. O seu interior encontrava-se dividido em três pavimentos.

A mastreação era toda em madeira e para além dos mastros reais possuia mais dois mastaréus. O gurupés prolongava-se com o pau da bujarrona. Em cada um dos mastros cruzavam quatro vergas. Nos mastros traquete e grande encontrava-se fixa uma carangueja e na gata uma carangueja e uma retranca, onde envergava pano latino.

Re: El barco y su evolución
 

Gracias, Bonlvent :gracias:. No todo el mundo tiene experiencia suficiente
con velas cuadras! Por eso he visto algunos aparejos (bolinas, creo que se llaman) en las "caídas" de la vela ¿no? :nosabo:
:brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Me temo que lo que se ve es el estay de galope.
No me parece que use bolinas, y menos el Sagres, su velacho partido, y la fragmentacion de todo el aparejo, las hacen innecesarias.
Al dividir el velacho y gavias, estas en sus caidas de proa, tienen suficiente tension por si mismas.
Aun que me temo, que haya sido la escasa resolucion de la foto, lo que ha producido la apreciacion.
Las bolinas, solo las conozco em buques de aparejo mas antiguo, como la "Rose" (Hoy dia "Surprise") y el Standart... Este ultimo, ruso, un bellezon.

Re: El barco y su evolución
 

Hoy hablamos de la hermana nº 4 de las seis barcas, casi gemelas, proyectadas y construidas en Hamburgo, entre 1933 y 1958 (Gorch FocK I,. Horst Wessel, Albert Leo Schlageter, Mircea, Herbert Norkus y Gorch Fock II).


http://i44.tinypic.com/veafpj.jpg

Entre 1938-39 se construyó esta hermana pequeña (igual de pequeña que la primera, recordemos), la corbeta encargada por la marina rumana que recibirá el nombre de Mircea. Claro que, aunque es más pequeña de casco (73,7 m. de largo), las vergas miden lo mismo que las de sus hermanas, por lo que el velamen es sólo un 3% menor.


http://i44.tinypic.com/xp0eab.jpg

Ya sabemos que es como sus hermanas una bricbarca que tiene tres palos, mayor y trinquete con velas cuadras y cangreja en el mesana; la disposición usual de las corbetas, vamos. Lo que ya no es tan usual es que las velas mayores y las de gavia alta tengan todas rizos (ver los cabos horizontales festoneados de la foto inferior) para mayor comodidad.

http://i39.tinypic.com/nbvo9d.jpg

Es el segundo buque escuela rumano con este nombre -el primero fue construido en Londres en 1882- y fue construido para adiestrar marinos, tanto militares como mercantes.

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Aunque al principio de la II Guerra Mundial Rumanía fue neutral, después se alineó con el Eje por lo que el Mircea pasó a ser botín de guerra de los soviéticos. Cuando terminó el conflicto y Rumanía era ya un gobierno amigo, la URSS se la devolvió.

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Desde 1946 sólo se adiestraron militares, pero en 1959 se abrió de nuevo a los marinos mercantes. Hasta 1965 navegó por el Mar Negro y el Mediterráneo oriental. En 1966, volvió a los astilleros que la vieron nacer para ser seriamente reparada y transformada, tras lo cual navegó por los mares de Europa, África y América.

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Su mascarón lleva la efigie del personaje que le da nombre: el príncipe Mircea el Grande, hospodar de Valaquia, que vivió entre 1386 y 1418, héroe que reorganizó el principado, fundó varios monasterios y luchó incansablemente contra los turcos.

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Desde 1995 parece que esta bonita corbeta ya no navega, pues necesitaba una nueva reparación y los costes eran muy elevados. Si encuentro algo más sobre ella...

Re: El barco y su evolución
 

Pues sí que está navegando, ha participado en la última Tall Ships Atlantic Challenge que hace poco tiempo pasó por Tenerife; se podía subir a bordo y le saqué varias fotos que compartiría aquí si supiera como :cagoento:las puedo incluir en este mensaje. ¿Alguien me ayudaría, porfa?

Re: El barco y su evolución
 

No había visto este mensaje. :sorry:

En cuanto ponga el precioso barquito que traigo hoy, busco las explicaciones de Atlántida de cómo poner fotos (con las que aprendí yo, y ya ves :cunao:) y te lo pego aquí, verás como puedes poner las tuyas, que prometen ser tan interesantes.

:brindis:

Re: El barco y su evolución
 

El buque escuela italiano Amerigo Vespucci es una fragata (aunque algunos pretendan que es un bergantín-goleta) por su aparejo, de tres palos.

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Los astilleros de Castellamare de Stabia lo construyeron en 1930 y fue botado en febrero de 1931. Mide algo más de 82 metros de eslora.


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Tuvo un hermano gemelo, el Cristoforo Colombo, al que servía de acompañante en las labores de adiestramiento, hasta el final de la Segunda Guerra Mundial. Este gemelo, como todos los gemelos de los héroes mitológico, tuvo un funesto fin. Entregado como compensación por daños a Rusia tras la Guerra, los soviéticos lo usaron para cargar carbón y acabó en el fondo de los mares rusos.


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El casco está pintado con franjas blancas y negras y ya nos imaginamos qué porta como mascarón en su proa: la efigie del navegante que dio nombre al Nuevo Mundo.

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A vela puede alcanzar los 15 nudos y lleva también un motor auxiliar de 3.000 BHP de potencia. Tiene un lema «Non chi comincia ma quel che persevera» (No el que empieza, sino el que persevera)

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El ingeniero naval que lo diseñó, Francesco Rotundi, parece ser que se inspiró en el Victory (cuya imagen está unas páginas más atrás en este mismo hilo), buque insignia de Nelson.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...goVespucci.JPG

Re: El barco y su evolución
 

Pues no encuentro el mensaje de Atlántida, Pargo, con la forma de subir fotos (que es más largo que complicado), pero he encontrado este de la jefa, Natachamar.

http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=432

Espero que te sirva y nos pongas las fotos del barco en cuestión.

:brindis::brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Estimada Crimilda, saludos y :brindis:

Yastaquí el pesao del mazas, dando la vara. Lo siento.

El Amérigo Vespucci, es un bergantín de tres palos o fragata. Ambas denominaciones son correctas, pero lamentablemente, de goleta no tiene nada. Todo el aparejo es redondo, excepto la cangreja de mesana. Como mucho y estirando la definición, podría ser una goleta de gavias, pero no un bergantín goleta.

Perdón por la precisión, y otro saludo y más :brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Otra vez yo, para no editar el anterior:

Bauprés es el "Chuzo" que le sale al barco por delante, y Foque, Contrafoque y Petifoque, son el nombre de tres de las velas que se aparejan desde el palo Trinquete hasta el bauprés (esas triangulares grandes de la parte delantera). Realmente monta 5, de cubierta hacia perilla: Trinquetilla, Contrafoque, Foque, Petifoque y Foque volante. Las gavias son las velas cuadras que van sobre la vela trinquete y por debajo del juanete y sobrejuanete, en el palo trinquete (el que va más a proa). Me temo, sin ánimo de ofensa, que el que ha descrito el aparejo, de donde has tomado la reseña, no tiene ni idea de lo que es un barco de vela.

Otro saludo y más :brindis:

Re: El barco y su evolución
 

Si tendrás razón, pero... :nosabo:

El bauprés sé que es, pero es que yo... mira voy a preparar mi defensa. Vuelvo enseguida. :velero: