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Re: Crisis permanente ?
Históricamente este tipo de grandes crisis se han solucionado años después con guerra, pero han cambiado los tiempos ( espero)
Esta lentitud en la agonía es un horror. Todos sabemos cómo acabará, malamente, pero va leeeento y leeeento . A veces preferiríamos el katapum ya y ver dónde estamos, ubicarnos, borrón y cuenta nueva, porque no puedes hacer planes de nada. Insisto, los prudentes "puede" que sobrevivan. Los arriesgados, triunfarán si todo remonta, pero es máximo riesgo. Si Buffet y Soros han chapado sus multimillonarios fondos de inversión, se han retirado de las inversiones, han hecho efectivo y están en casa esperando con el culo apretado, puede ser una "pista" para ese "inversor" que se plantea si seguir o no en el cotarro ¿no? Va a costar mucho asumir el cambio. El cambio de mentalidad, que todo se ha ido al traste, que el piso no es una hucha sino una necesidad, que deudas cuanto menos mejor, que créditos si se puede pues ninguno, etc... Y vamos asumiéndolo, poco a poco, persona tras persona, día tras día. Cuanto antes se asuma, yo creo que mejor. Y nuestros nietos , que habrán vivido con sus padres siempre de alquiler, o en propiedad por herencia no por compra, oirán que "su abuelo iba de crucero, estuvo en Caribe, tenía un barco, no sé qué..." y fliparán, porque no lo habrán conocido Esa es la mala noticia. Las generaciones venideras, que les dejamos un pastel estupendo Y digo dejamos porque hemos sido TODOS. Por supuesto los políticos y mangantes primero, pero la autocrítica es buena también. Todos hemos picado el anzuelo, y la hemos cagado globalmente. Pero igual que lo veo chungo el panorama, tranquilidad. Cambio de rumbo y punto. Sin más. Abrazos pa tos ¡¡:brindis: |
Re: Crisis permanente ?
La troica solicita a Grecia rebajar el salario minimo de 750 euros a 500, da miedo, no brindo
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
Mientras en paises,digamos desarrollados, nos hemos esforzado en aumentar la diferencia con los paises digamos, pobres, eso ha creado lo que tenemos, una falsa superioridad, que si los paises emergentes, que si tal y cual....eso es tambien burbuja, o es que no se ve. Lo que no tiene sentido es querer cobrar más, sino que hay que reducir los costes. Ayer compré 4 plátanos y me costaron en pesetas 300, eso que es....burbuja y encima eran una mie....da. Si queremos más es que queremos inflar el tema. Así que bajemos los costes, que en el campo los pobres agricultores van en furgo pava y los de las cooperativas van en porsche cayanne.....joder que lo veo todos los dias. Bajemosnos de la nube hasta límites sostenibles y dejemosnos de soplar el puñetero globo que le hemos metido ya demasiados parches para que lo muevan siempre los mismos payasos más los que surjan nuevos. En los deshauciados salen personas que cobraban 3000 euros con hipotecas de 1200.....eso que es, un deshaucio injusto, no es una tomadura de pelo. Pero como se mete alguien en su sano juicio en una casa de 200.000 euros limpiando escaleras, wateres o recogiendo tomates.(con todos mis respetos)Yo nunca he cobrado 3000 ni 2000 euros y vivo. Queremos más y más, y eso solo lleva a un camino, el colesterol y los problemas cardíacos. :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
Si lo más fácil es dar el dinero a los ciudadanos ! No es una broma. Yo no entiendo por que sucede esto . Seguro que en el foro hay alguien cualificado para decirme que no lo he entendido bien. Ahora si que hago una broma que editó el insigne Joan Capri en uno de sus monologos : En algo parecido al hundimiento de un TransAtlántico , la situación de nervios y de angustia era generalizada salvo por un indivíduo que no aparentaba ningún sufrimiento. Cuando más tarde la gente que quedó a salvo lo comentaban quedó clara la historia al referirse una señora : Es un fabricante de tejidos de Sabadell y ya están acostumbrados a estar con el agua al cuello. Saludos :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Mi tocho permanente: el que lee, hallar solucion cree..
Durante la primera fase de la crisis económica mundial (2007-2009), los gobiernos de los países más afectados por ésta, comenzando por el de los Estados Unidos, tomaron medidas enérgicas, aplicando las lecciones aprendidas de los primeros meses que siguieron a la quiebra de Wall Street en octubre de 1929. En aquella época, la ausencia de una intervención del Estado para apoyar a la vez el sistema financiero y la demanda había llevado a consecuencias muy graves en términos de recesión y quiebras, que condujo luego a una radicalización política y social. En reacción al laisser-faire de 1929, ahora se adoptaron en el Norte una serie de medidas para amortiguar el impacto de la crisis financiera como ayudas masivas a los bancos, inyección de una masa enorme de liquidez para evitar un agotamiento completo del crédito y los intercambios, reducción del tipo de interés de la Reserva Federal de los Estados Unidos seguido por la del Banco de Inglaterra y del Banco Central Europeo… Se adoptaron también algunas medidas para limitar la caída de la renta de la población y del consumo. Se establecieron algunos estabilizadores sociales, como varias disposiciones que garantizan los ingresos o procuran un ingreso de sustitución, independientemente de la actividad económica realizada. En varios países, estas disposiciones se prolongaron durante varios meses para aumentar su función de red de seguridad. Algunos planes de reactivación consistieron en aumentar el gasto público para atenuar la caída del gasto privado. En este contexto hubo gente que pensó que, ante la crisis, los gobiernos de Barack Obama, Gordon Brown, Nicolás Sarkozy, José Luis Rodríguez Zapatero, José Sócrates, e incluso los de Angela Merkel y Silvio Berlusconi, cambiarían sus políticas hacia un modelo keynesiano mediante un aumento estructural del gasto público, con concesiones a los asalariados, imponiendo normas estrictas a las sociedades financieras y deteniendo la ola de privatizaciones, o incluso decidir nacionalizaciones duraderas |1|. Pero no se produjo nada de eso. A posteriori, razonablemente se puede pensar que estos “amortiguadores sociales” se establecieron sólo temporalmente para reducir la recesión y limitar los riesgos de explosión social que hubiera podido causar esta crisis, provocada por el efecto combinado del apetito de beneficio máximo de los banqueros y de varias décadas de políticas neoliberales. En efecto, en 2008, los gobernadores y los editorialistas de los grandes medios de comunicación financieros tuvieron realmente miedo de que un despertar de la opinión pública a la crítica radical del capitalismo desembocase en una movilización popular, a favor de cambios revolucionarios. Esta angustia especialmente se sintió cuando el derechista gobierno griego de la Nueva democracia recurrió rápidamente a una serie de medidas de austeridad. Éstas originaron un mes de diciembre, en 2008, socialmente explosivo, y condujeron a su bochornoso fracaso electoral en las elecciones legislativas anticipadas de octubre de 2009. En cuanto a los países del ex bloque soviético que se integraron en la Unión Europea, y principalmente los que lo hicieron desde 2004, aplicaron la estrategia del shock a partir de 2008. La presencia en el lugar del FMI desde hacía de 10 a 15 años reforzó y facilitó esta orientación, no sin que eso causase, en algunos países, grandes movilizaciones sociales. En Islandia, que no forma parte de la Unión Europea, la estrategia del shock se aplicó con prontitud, lo que causó una enorme movilización popular y una crisis política importante que implicó la caída del gobierno, y el rechazo por referéndum de un plan de reembolso de la deuda externa. |2| Para evitar sucesos similares, Estados Unidos, Alemania, España, Gran Bretaña y Francia realizaron, entre 2008 y 2009, algunos gastos para estimular la demanda. Al actuar de este modo, los gobiernos difirieron la puesta en práctica de la estrategia del shock: |3| el recurso a un shock psicológico importante (como el causado por una crisis de gran amplitud, un desastre natural o un ataque terrorista) para imponer una nueva ola de reformas neoliberales y draconianas medidas económicas que sería imposible aplicarlas en tiempos normales. Por lo tanto, los gobernantes de estos países (con el apoyo de la Comisión Europea en el viejo continente) combinaron el rescate de los bancos y las aseguradoras con la instauración de algunos amortiguadores sociales y, para conseguir calmar el descontento social contra los banqueros, los mismos gobernantes criticaron duramente a las ovejas negras que se encontraban a la cabeza de algunas instituciones financieras privadas. Criticaron incluso un determinado tipo de capitalismo desbocado y algunos de ellos llamaron a la refundación del capitalismo. Además, en ese momento, hicieron todo lo posible para que no se mencionara el peligro de un aumento masivo de la deuda pública, con el fin de no llamar la atención sobre la causa principal: el coste exorbitante del rescate de los bancos, sin que las sumas empleadas hubieran servido para imponer un control público al sector financiero y sin que las mismas pudieran recuperarse utilizando el patrimonio de los grandes accionistas de estos bancos. La aplicación de la estrategia del shock en estos países se produjo más tarde, a partir de 2010, después de que se hubiera aplicado en los países más débiles de la cadena de endeudamiento y de la zona euro: Grecia, Irlanda, Portugal… Es fundamental, en la actualidad y mientras los gobiernos compiten para imponer tratamientos de austeridad cada vez más enérgicos y más dramáticos, que la opinión pública sepa exactamente por qué nos encontramos en esta situación: los gobiernos de los países más industrializados, lanzados en una fuga hacia adelante ante las exigencias de los mercados financieros, actúan en contra de los intereses de sus poblaciones. El rescate de bancos que habían realizado inversiones muy arriesgadas para obtener un beneficio inmediato, por una parte, y las políticas fiscales muy favorables a los más ricos, por la otra, hacen pagar a las clases modestas, en forma creciente, las consecuencias de la crisis mundial y de un capitalismo congénitamente desigual. En otras palabras, se obliga a las víctimas de la crisis a pagar por los que son sus responsables. Esto explica por qué millones de personas viven esta situación como una profunda injusticia, que puede llegar a ser un detonador muy potente. Traducido por Guillermo F. Parodi |
Re: Crisis permanente ?
Juer Malamar, me lo he leido del tirón y a la hora en que la mente está obtusa.
Una vez tenemos la enfermedad detectada e identificada, cual es la / las medicina /as ? :D Por que lo que nos viene para el 2012 con los que piensan que tienen una varita mágica :calavera: Yo ya casi prefiero dar por perdedor al caballo pero que siga arreando. :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Lo que más me fastidia es que todo el mundo sabe ahora lo que esta pasando y por que ha pasado, dando mil y una vueltas al tema sin mover nada, todos dicen que se venia venir, que estaban sobre aviso y dan cientos y miles de conferencias, publican libros, y hay miles de videos de los gurus de la economía del internet explicando con detalle a la centesima de milimetro de porque estamos en esta situación.
Este mismo hilo, lleva muchisimas intervenciones quejandonos del problema, criticando las situaciones actuales, metiendonos con las medidas que se toman o se han tomado. Si se emplearan los mismos esfuerzos en buscar soluciones en vez de explicar el porque se ha llegado a está crisis, a lo mejor se sale antes. No se si de dice así eso de que A toro pasado todos son buenos toreros. Ya sabemos suficientemente el porque de la situación. BASTA YA. Se entierra al muerto..... o tenemos que velarlo toda la eternidad. Soluciones en la medida de lo que podamos cada uno, Proponer ideas para salir, pero no me expliqueis más de como hemos llegado, que ya lo se. |
Re: Crisis permanente ?
Tatatoa, no te sulfures que mañana es fiesta.
No te has dado cuenta que la propia crisis es un negocio en si misma :o Es como el petróleo, llevo decenios oyendo que se acaba y los jodios no dejan que emerjan alternativas y encima siguen jugando al parchís con ese viscoso y pegajoso elemento. No interesa que se solucione hasta un segundo antes del cataclismo, pasa sacar el mayor beneficio posible.....los mismos de siempre, claro. :brindis: PD: Lo que digo es fruto de mis desvaríos mentales, no basados en ningún estudio ni tesis realizada, por lo que debe entenderse como una simple opinión de un ciudadano de a pie. |
Re: Crisis permanente ?
La medicina va a ser jarabe de palo. No se producirá con el mismo palo, ni con el mismo largo de palo, ni serán los mismos los que empuñen el palo. Pero será jarabe de palo. Bueno, quizás.
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
Así los bancos tendrían algo de dinero, no como ahora que solo tienen ladrillos. A ver, a otro que se le ocurra algo. :brindis: :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
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Re: Crisis permanente ?
Cita:
De hecho la solución total y definitiva sería producir algo más que apartamentos. Dicho así parece fácil pero no lo es |
Re: Crisis permanente ?
El año en que yo naci, 1945, no nacieron todas las flores, ciertamente..
Asi habia quedado Alemania Pero algo supieron hacer, indudablemente, como trabajar duro y sin descanso para enjugar grandes desastres y errores anteriores; todos a una. Pero desde luego no se fueron de crucero al Caribe esperando a que alguien se lo solucionara.. :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
Aldisele, tienes toda la razón. Hemos de situarnos en el "estado del bienestar" que podamos pagar, es cierto :sip: Pero el problema es que no podemos hacer "borrón y cuenta nueva". A todos los niveles, político, económico, social, doméstico..., a todos, hay que dar un paso atrás :cool: Ese "paso atrás", en lo que al pueblo llano se refiere, no todo el mundo puede darlo. El que debe lo que no tiene (y son mogollón) si da "patrás" se mata, se ha quedado sin peldaños :eek::eek: Eso es lo que ahora hemos de construir entre todos, más peldaños en la escalera para que nadie se mate. Hemos de ayudar a "recolocar" al personal que está en falso y no es fácil :nop:. A mi no se me ocurre cómo hacerlo, y las soluciones/parches de nuestros "gestores" no parecen que vayan por ese camino, el de ayudar a asimilar esta puta crisis, más bien la sensación es de que siguen barriendo en la misma dirección de siempre :cool:. Joder, mira que lo veo negro, negro, negro :calavera:...:sorry: PD: a las 7hs he quedado con mi hermano para matarnos a gintonics, con una promesa: no hablar de la crisis. El es arquitecto, pobrete...:tequiero: :brindis::brindis: |
Re: Crisis permanente ?
GOLDEM DREAM, ahí le has dado colega¡¡¡
El día que falleció Steve Jobs, en la sexta al dar la noticia dijeron, "y ahora pasamos al Sillicon Valley español.- La boda de la Duquesa de Alba". Ahí está la diferencia. Lo que yo comentaba. Tenemos que hacernos mucha autocrítica. En cierto modo "tenemos lo que nos merecemos", y por eso estamos a la cola de Europa. Por tener los políticos, de todos los colores y signos, que elegimos y votamos y mantenemos sin merecerse estar en esa nefasta clase política que tenemos aquí. Por como bien dices, cambiar sólo el canal de Tele 5 ( todo el santo día chillando) al futbol, y punto pelota. No le hables a la gente del rating, el PIB ni gaitas. Pero pregúntales lo que sea de Belén Esteban o la Selección Española. Vamos... ¡ un master ¡ Por ahí tienen al fundador de facebook, google, microsoft.. por aquí al pocero, a Florentino, etc... Mucho me temo que "la España prorfunda" perdura y perdurará mucho tiemp, y por eso se está marchando gente a mogollón,y no hablo de currantes de bajo nivel ( que también) sino gente muy preparada que ya ha tirado la toalla para hacer NADA en este país de pandereta. Y en cenas y tertulias con conocidos sacas este tema, de la crisis, y no sólo no tienen ni idea de lo que algunos comentamos al respecto sino que a la mínima cambian el tercio de la conversación . Primero porque no quieren oirlo, segundo porque no saben de qué estás hablando con esos términos raros, y tercero porque lo que les mola es el cotilleo a famosos y el futbol. Ahí estamos....mala pinta tiene esto:cagoento: |
Re: Crisis permanente ?
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Lo acabo de poner en otro post pero vale perfectamente en este. (Perdon por la autocita) :cunao: Cita:
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Re: Crisis permanente ?
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Hace muchos años cuando viajaba en mi humilde 2 CV de 18 años desde Madrid a una ciudad del norte, al pasar cerca de Medina de Rioseco, habia por el arcen de la carretera un paisano con una cesta de mimbre que vendia unos riquisimos bocadillos de jamón con mantequilla en un pan de leña. Estaban buenisimos y el precio era muy razonable. Sé que años mas tarde su hijo se hizo economista, compraron granjas de cerdos alimentados artificialmente, hornos de pan artificial y usaban mantequillas con grasas vegetales, pusieron bares en gasolineras y se forraron durante un tiempo pero vino la crisis y acabaron llendose al carajo. ARRUINADOS. Este finde he vuelto a pasar por allí y he visto al anciano padre de nuevo con el canasto de mimbre, vendiendo aquellos riquisimos bocadillos, le pregunté porque su hijo el economista no hacia ese duro trabajo de arcen y horas. Me dijo, no el es muy listo es economista, está en la cola del INEM intentando conseguir un subsidio. Saludos Miahpaih :D:D:D |
Re: Crisis permanente ?
La crisis tiente, dentro del estacazo y el drama,algún "mensaje positivo" como este que mencionas de "volver a la economía de antaño" que tan mal no les fue a nuestros abuelos y padres.
¿Cuántas tiendas de almientación o zapaterías y ferreterías cerraban un viernes y el lunes ponían "Inmobiliaria Manoli" con todo el escaparate ya no con pan, o latas, sino cartelitos reflectantes de venta de pisos? Hale hale... al carro. Todos nos subimos "al carro" Y ahora están volviendo a abrir la panadería, la zapatería..en fin.. Que no está mal volver a nuestros orígenes Cuánta gente que por desgracia se ha quedado sin su 4x4, su adosado, su jazuzzi, su pantalla plana gigante, etc.. y están viviendo de prestado,no echarán de menos su pisito de 50 m2 de Leganés de recién casados, que estaba además pagado. Su citroen Xantia en vez del Cayenne....en fin. Suspiran y suspiran hasta desesperar.. Es un horror. Un palo, pero no está mal aprender "alguna" lección de la crisis El timorato del barrio, que no se entrampaba en mejor vivienda, ni mejor coche, y vivía normalito, ahí está subsistiendo. En fin.... De todos modos, son muchas las voces que dicen que "había que poner a la gente en su sitio, que cómo un mileurista tenía casa de 400.000, un todo terreno,no sé qué..." Si Vale En su sitio Pero joder, su sitio tampoco es dabajo de un puente ¿no? En fin Lección de vida Dura pero lección |
Re: Crisis permanente ?
Claro que su sitio no es debajo de un puente Enrique, faltaria mas........ Es que lo curioso del caso es que los recursos estaban y siguen estando, pero si se siguen gestionando con la Popa esto no puede funcionar nunca de ninguna de las maneras:brindis:
Miah estoy muy de acuerdo en lo que dices, pero hay un pero muy grande, para crear hacen falta politicas que fomenten creacion, si a un autonomo cuando empieza con escasa facturacion le metes cada mes 300 EUR de impuestos fijos "vendas o no vendas" es muy complicado crear nada y comer al mismo tiempo :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Me acaban de comunicar que la cosa está jo..d..da
Inserto documento gráfico, de buen rollo... http://www.musonka.com/Captura.JPG Saludos joan |
Re: Crisis permanente ?
Edito... por adelantado perdon por el tocho que me ha salido... no queria...
¿Soluciones? pues cuando tu mercado esta saturado vas a vender al mercado vecino... ¿solucion? ¡¡exportar calidad!! ¿pero como vamos a exportar si nos damos bofetadas por el catalan/castellano y apenas chapurreamos ingles? en lugar de favorecerlo de manera espontanea (tv, radio, publicaciones), venga cursos carisimos, con tropecientos alumnos en clase que tocan a 5 min de atencion del profesor por hora... y ahora queremos ir a vender fuera, y no podemos competir con suecos, noruegos, holandeses, alemanes, etc... ¿soluciones? apostar por las tecnologias nuevas... crear grandes industrias como Siemens o Alsthom a dia de hoy cuesta mucho... pero crear buenas empresas de tecnologia y que fueran capaces de exportar hubiera sido posible... y aun lo es con el apoyo de la Adminsitracion (pero apoyo a muerte, rebajando impuestos, favoreciendo la creacion de empresas, etc) Por cierto crear un sistema de creacion de empresas rapido, sin excesivos tramites tambien ayudaria. ¿mas soluciones? apostar por sectores de la economia basados, no en el consumo irracional, sino en el consumo cuando sea necesario, favoreciendo a su vez otros sectores basados en la reparacion, rehabilitacion, restauracion... si el aire acondicionado de un coche de 6 años se estropea, ¡¡no cambiar el coche como pasaba ahasta ahora!!, favorecer que se pueda reparar el compresor (que era la madre del cordero), y no como ahora, que compresor clavado significaba AC nuevo... en un coche un poco antiguo queria decir coche nuevo ¿mas soluciones? apostar por darle valor a la "deconstruccion" y a la "desconstruccion"... ahora, a partir de las materias primas se va incrementando el valor de los productos fabricados (producidos mejor dicho), hasta que el bien final tiene un valor de consumo y se le adjudica un precio al consumidor... pues bien... una vez se llega al final de la vida util de ese bien, deshacer ese valor en sucesivos procesos de defabricacion... ahora compras una tv y vale 600 €, cuando te la quitas de encima se la regalas al chatarrero, el cual le va a sacar rendimiento...... pues no, se trataria que se pagase, en justo precio, por la sucesiva transmision de esos "residuos" hasta que se se devolvieran de alli donde se sacaron... se generaria toda una industrial de la deconstruccion... no como ahora que es un proceso barato, residual... los que lo han entendido y han montado negocios basados en eso, sacan buenos rendimientos en fin... que algunas os podran parecer disparatadas, pero de lo que se trata es de que se busque soluciones para racionalizar la economia... no como ahora que el sistema es irracional, no se aguanta por si solo Saludos |
Re: Crisis permanente ?
:brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Atarip buenisimo el video, cruda realidad algunas veces :cunao::cunao:
:brindis::brindis: |
Re: Crisis permanente ?
El tochito de hoy de Marc Vidal, blogger al que sigo desde hace 5 años, no leer si se esta haciendo la digestión...
http://marcvidal.cat/2011/10/la-cata...o-es-cool.html |
Re: Crisis permanente ?
Si verdaderamente en 1945 los aliados destruyeron Alemania, lo que no destruyeron fue el espiritu de un pueblo.
Fueron también capitalizados por el plan Marshall. No, no fue una ayuda gratuita, mas bien una oportunidad, un trasfondo de pugna con la potencia que yacia al otro lado del muro... Lo mismo paso en Japón La recostrucción fue un gran negocio en si misma. Ambos Fenix tenian en comun dos importantes caracteristicas: -Pueblos disciplinados unidos remando con la misma meta. -Fuerte capitalización. El escenario actual creo que no es similar :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
Y ademas los "tractoristas" pillaremos doble :cunao: :brindis::brindis: Copio el parrafo final del blog de Marc Vidal La revolución del conocimiento surgirá del valor de las cosas y no del coste de las mismas, será el momento de las grandes factorías de ideas, de pensamientos, de dudas, de estructurar la fabricación en base a su precio esencial y no tanto al especulativo, de emprender para convertir los sueños en realidad. En esta nueva era, en este nuevo ecosistema plagado de ideas, en ese nuevo mar en el que deberemos navegar, los que antes entiendan que deben impulsarse con vientos desconocidos, los que sepan que es tiempo de veleros y no de lanchas motoras, esos sobrevivirán, crecerán y serán mucho más felices. Los que escuchen a sus mandatarios, a esos dirigentes aparentemente perdidos, a esos que cambian sus previsiones una y otra vez, los que esperen de ellos que les ayuden a sobrevolar este momento crucial de la historia sufrirán mucho más. |
Re: Crisis permanente ?
Que harto de oir que la crisis proviene del ladrillo! Que pena haber estudiado para ser arquitecto... trabajar 15 años, establecerte, y poder mantener a tu familia y hacerte un hueco...
Ahora, ademas de no ingresar ni un euro, encima hacienda, venga a acribillarnos con multitas. Todos parados pero sin derecho a paro y teniendo que pagar un monton de cosas por obligación, seguros de responsabilidad civil, sanidad privada.... Un sector que cuando funcionaba todos pagamos a hacienda porque es imposible la economía sumergida. No, pero la culpa de la crisis es el ladrillo... Las deudas de las autonomias , la del estado y la delos estados..., es del ladrillo. Sí claro, del ladrillo. No tendrán la culpa esos personajillos que nos representan los que han permitido el desmadre a todos los niveles? O cuando se hace una recalificación quien era el que la proponia y el que la apoyaba... Venga hombre, que hartura! Cuando yo estudiaba la carrera, te enseñaban que el urbanismo, las competencias en esa materia la tenian organos a nivel nacional y los equipos redactores tenian que ser ajenos a los municipios, es mas, se trabajaba con planos borrosos para que las propiedades no se identificaran. Pero todo eso lo cambiaron para poder manejarlo, los politicos que tenemos tan preprarados en las autonomias y en los municipios, por supuesto todos superpreparados y los mejores estudiantes y mas brillantes...Ja ja ja, esos estan en las empresas privadas. Aqui para ser politico no hace falta ni estudiar ni..... La culpa la tiene el ladrillo, claro. Aqui hay mucho espabilado, que sabe mucho y dice, hombre, esto es pasajero. Claro, te lo dice por ejemplo, un dentista o un medico privado que no declara nada a hacienda. En algunos paises europeos, a todo el mundo, la seguridad social, le reembolsan parte de la factura del dentista, con lo cual todo el mundo pide factura, con lo que el dentista tiene que emitir la factura. Ese es otro problema, las profesiones privilegiadas que no pagan impuestos ni pagarán. Pobrecitos, los barquitos que tienen, es que trabajan mucho! Bueno, que facil es hablar y decir vamos a ser creativos, vamos a trabajar más que nadie... Si no tienes financiacion, como carajo empiezas o enfocas un proyecto? La solucion ya está: 8.000 millones de euros para el sistema financiero. Y para las empresas y profesionales libres? no hay ayuda? pues seguiremos a peor o a lo auguran algunos, un colapso de la economia mundial en dos o tres semanas..... Camaradas: que asco de ladrillo, de profesion, y de pais...:borracho::borracho::burlon: |
Re: Crisis permanente ?
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Cita:
(Naturalmente no es ninguna broma ........................) Jajajajajajajajaja :cunao::burlon::meparto: Saludos Miahpaih :D:D:D |
Re: Crisis permanente ?
:D:D:D
Cita:
aparte de los conocimientos que los carisimos "Master" han destrozado, es que en aquellos tiempos de la "oprobiosa dictadura" todos nos buscabamos la vida en negro y el "pppppppp to" (Lease p...to o perf....to) Dictador nos permitia, ahora que ya nuestra España ya no nos pertenece, porque les pertenece todo a ellos y si no intenta ir como antes libremente al monte o a la Mar (Ahora permisos, titulos y "jodiendas" para todo. (Impuestos para pagar a putisimos vagos) Este pobre hombre vuelve a trabajar en negro para que su puto hijo (el economista, al cual tanto le costó pagar su mala educación, su carrera y su Master) no consiga el subsidio y venga a cubrirle las espaldas del asfixiante sol castella- no o del helador frio castellano. Y el Hijoputa del, ligando en la cola conlasestrageras. :cunao: ¿Ta claro? Saludos Miahpaih :D:D:D |
Re: Crisis permanente ?
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Cita:
"4 destructores" (Jejeje) porque no reconvertir los Astis de Caiiiii y Sevilla en mantenimiento especializado y secreto para los barcos de la OTAN/NATO menudo ahorro economico para ellos e ingresos para nosotros. ¿ "BRAIN STORMING" ? o tal vez " ¿Denken immer weiter? (Jejeje) Un fuerte abrazo Keith Er Miah :D:D:D |
Re: Crisis permanente ?
Efectivamente ma faltó mencionar a Marc Vidal
Son Roubini, Niño Becerra, Sala y Martín y Marc Vidal, sin duda Se adelantaron 5 años al mogollón Siguen vaticinando lo que va a ocurrir, y no tiene muy buena pinta. De cualquier modo, no son sólo ellos. Es TODO, absolutamente TODO lo que te va indicando una trayectoria no muy alentadora. Conlo que la conclusión es fácil. 1) Hay que parar de buscar responsables, políticos, bancos, etc. porque da exactamente igual perder el tiempo en eso. Además, un poco, somos todos también culpables. 2) No hay Dios que lo solucione. Hay que pasarlo y apretarse los machos. 3) Si tienes las espaldas bien cubiertas ( pero que muy bien) ole tus huevos y aguanta el chaparrón sin mal vender ni agobios. 4) Si eres como todos los mortales, "tu economía está cogida con alfileres", tienes hipotecas, préstamos, gastos mensuales desorbitados, y si te falta un eslabón mensual ( una nómina) estás jodido, pero que mucho, pues ADOPTA YA LAS MEDIDAS PREVENTIVAS sin pudor. Si le pierdes pues le pierdes, y "redecora tu vida" por lo que pueda pasar, porque JAMÁS PERDERÁS CON ESTA ACTITUD NADA. Al contrario. Si se pone de uñas como pinta, sobrevivirás, y si todo mejora, pues también será buena noticia para ti. Es mi "humilde consejo" y sobre todo , cariñoso. No puedo soportar más desastres familares, cercanos, que en tan sólo un mes se desmorona todo el castillo de naipes y ya no echan de menos ni su pisazo, cochazo, barcazo, sino un simple puto techo y plato de comida. Así está la cosita, compañeros. Besos y abrazos y mucha suerte para todos:brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Pregunta:
Si la la exposicion a la deuda Griega por parte de Espana es despreciable y en cambio la de Alemania y Francia son mucho mayores, no deberian estar mas preocupados los inversores por la situacion financiera de Alemania y Francia que por la nuestra ??? Al fin y al cabo si Grecia no puede pagar su deuda, los perjudicados seran Alemania y Franci y no Espana, a quien Grecia no lo debe nada. :nosabo: Esto es como si el banco no me concediese a mi un credito, porque mi vecino no puede pagar el suyo. A mi que me cuenta el banco, si el problema es de mi vecino, y no mio ?? |
Re: Crisis permanente ?
No siempre es fácil vender. Cerca de mi casa se hicieron unos chalets pareados con cuatro alturas y que en los planos se vendieron por 17 millones de pesetas. Iniciadas las obras se vendían a 35 millones. Una vez terminadas el precio era de 50 millones y dos años después, en plena burbuja pedían 70 millones.
Ahora con la crisis solo los que compraron a 17 millones y los de 35 millones podrían vender ya que el precio actual no creo que sea mayor. Pierden la casa pero pagan lo que queda de hipoteca. Se hacen a la idea de que todas las mensualidades pagadas eran un alquiler. No tiene ninguna gracia pero tampoco es un drama. Lo que sí que lo es, y gordo,es la situación de los que compraron a 50 millones, ya que el valor actual no cubre la hipoteca y se quedan sin casa y pagando las mensualidades..... Un saludo. :brindis: :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
Lo que pasa es que nos ha tocado de lleno a los señoritos del primer mundo, pero burbujas como estas las hay prácticamente todos los años, en otros sectores y latitudes y no ocupan portadas de ningún periódico. Ejemplo: Un joven gobierno llega al poder en un país centro africano con su población muerta de hambre. El gobierno comienza a dar ayudas a la agricultura, para el cultivo del arroz gracias a un programa de ayudas de Naciones Unidasd. Antes de dicho programa el arroz era importado a dicho país por países del primer mundo a unos precios determinados. En solo 2 años dicho país, no solo dejó de importar arroz, sino que comienza a exportarlos a sus países limítrofes. Como consecuencia de ello, el precio del arroz se derrumba, y se produce una crisis bursatil en los mercados del arroz en las bolsas de medio mundo. Posteriormente la ONU misteriosamente cancela el programa de ayudas a dicho país, alegando que se trataba de ayudas subvencionadas que estaban poniendo en "grave" peligro el mercado internacional del arroz. Al cabo de 1 año, el precio del arroz comienza a recuperar los precios anteriores a la "crisis" provocada por ese país y todos contentos. Tanto el arroz como los pisos no son más que vehículos para generar precios ficticios. Pero a diferencia del arroz, los pisos no se construían para que la población no se muriera de hambre. No nos engañemos todos los que compraban pisos a precios irreales, eran muy conscientes de que lo hacían con la clara intención de que dichos pisos continuaran subiendo. A esta práctica se le llama especulación pura y dura. Y la especulación no solo provino de los agentes de bolsa y bancos concediendo hipotecas a 40 años al 1% de interés, esa especulación provino también de los particulares comprando pisos con la intención de que el precio siguiera subiendo. |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
:brindis: :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
Es decir US estuvo casi 2 décadas en depresión.... y "necesitó" una guerra de por medio para reactivar su economía.... y todo porque las familias se dedicaron a especular en valores de bolsa, en vez de generar riqueza real.... o simplemente ahorrar.... Dicen que los cimientos de la economía actual son mucho más sólidos que los de aquella época. No se, pisos a 100 millones que no valen ni 50; a estos se le llama un cimiento sólido ?? |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
:brindis: :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Una pregunta desde la ingenuidad:D.
Los 500.000 millones de € que los estados han concedido hasta ahora a la banca en Europa para su capitalización, ¿de donde han salido? Estimo que son prestamos que los estados realizan a la banca emitiendo deuda publica que compran los mismos bancos? Luego de ser eso así, estamos ante un "ordeño" continuio de la banca retroalimentandose a si misma con la colaboración estelar de los mercados que especulan contra esos mismos estados...?:nosabo: En tal caso se trata del mayor saqueo de la historia de la humanidad El conflicto esá al caer :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
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