La Taberna del Puerto

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-   -   Trámites cambio a bandera belga/holandesa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=83505)

Josep 29-07-2012 18:13

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Estoy en la misma tesitura Kiof

iMystic 29-07-2012 18:26

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por Kiof (Mensaje 1337744)
Salu a todos :brindis:

Me acabo de leer de un tirón las 18 páginas de este interesantísimo hilo la verdad es que dan muchas ganas de hacerse belga... Pero me surgen dos dudas.

La primera me vais a reñir, pero esque no me queda claro. Lo siento. ¿Si ya tengo mssi hay que cambiarlo o que hay que hacer?Al solicitar la baja pierdes el MMSI, pues desde entonces la embarcacion no es Española no tiene sentido ni posibilidad de uso el tener MMSI

Y la segunda. Si luego les da por aplicar la ley a rajatabla, y nos hacen volver a la bandera patria, ¿que gastos se originarían?Los que les de la real gana......como siempre

Muchas gracias


Salud :brindis::brindis:

vertijean 29-07-2012 19:22

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Lo de la bandera Alemana , lo aclare en su tiempo , ya que era mi caso particular ,

NO se puede mantener la bandera alemana si no estas cotizando a la seguridad social Alemana , ( o sea , residente del todo todito ) , o , Alemán .

Sin ninguna excepción

Ahora lo bueno , como los Belgas ( que no te piden residencia ni nada ) aceptan la documentación en Alemán , te ahorras una buena pasta en traducciones juradas .
:brindis:

PEDRO >K 29-07-2012 21:46

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Hola cofrades,

Tengo en mente cambiar de bandera, y pensé en un primo que es ingles,
¿creéis factible "venderle" el barco y que el lo matricule en bélgica?, para salvar el que no "es legal" lo de rematricularlo y mantenerlo aquí.
¿es un problema que el resida en España?

Gracias y unas rondas bien fresquitas. :brindis::brindis::brindis:

Josep 30-07-2012 09:44

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
He pedido información a Bandera Belga : Gestoría náutica via mail un par de veces y no he recibido respuesta.
¿alguien ha contactado con ellos por mail?
:brindis:

0tilio 30-07-2012 12:46

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Aviso para navegantes que quieren cambiar de pabellón:
Hasta ahora, el trámite más largo ha sido la baja de bandera española por exportación, solicitada a primeros de marzo y recibida a mediados de julio tras dos pérdidas de documentaciónes en los tránsitos de DGMM a capitanías y regreso, incontables llamadas de telefono y algunos envíos por fax.
¡¡Armadores, armaos sobre todo de paciencia!!
:brindis:

astrolabio68 30-07-2012 14:13

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por Josep (Mensaje 1337994)
He pedido información a Bandera Belga : Gestoría náutica via mail un par de veces y no he recibido respuesta.
¿alguien ha contactado con ellos por mail?
:brindis:

Mi primer contacto también tardó en tener respuesta, unos 10 días creo recordar. Luego todo fue sobre ruedas y cumplieron los plazos escrupulosamente.

Espero sirva...

Josep 30-07-2012 14:18

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Gracias astrolabio68:brindis:

Pámpano 30-07-2012 22:06

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Para agilizarla, se me ocurrió encargarla a una gestoría especializada en Madrid y tres meses después (Finales de abril a finales de julio)y 220€ menos me fue concedida la baja.
Así que paciencia y ahorraros los honorarios de gestoría, pues la tasa es de 17,51€.

Saludos y paciencia.


Cita:

Originalmente publicado por 0tilio (Mensaje 1338107)
Aviso para navegantes que quieren cambiar de pabellón:
Hasta ahora, el trámite más largo ha sido la baja de bandera española por exportación, solicitada a primeros de marzo y recibida a mediados de julio tras dos pérdidas de documentaciónes en los tránsitos de DGMM a capitanías y regreso, incontables llamadas de telefono y algunos envíos por fax.
¡¡Armadores, armaos sobre todo de paciencia!!
:brindis:


navegante 2007 31-07-2012 23:04

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Pampano, puedes decirme el nombre de la gestoria especializada en madrid?? gracias de antemano. !!

Pámpano 01-08-2012 00:07

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Gestoría Luis Moreno.
Solo para el trámite de Baja de bandera, no para abanderar fuera.
Y tras la expericiencia si lo tuviera que hacer de nuevo, iría directamente a Capitanía a solicitarlo.

Saludos.


Cita:

Originalmente publicado por navegante 2007 (Mensaje 1338965)
Pampano, puedes decirme el nombre de la gestoria especializada en madrid?? gracias de antemano. !!


Josep 01-08-2012 09:11

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
¿Que motivo poneis pera la baja de bandera, exportación?

0tilio 01-08-2012 11:48

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Exportación y además piden que indiques un puerto de destino y una fecha de exportación.
Tras la experiencia de Pánpano, creo que lo mejor es pedir la baja por tu cuenta, tras la mía, pedirla en el puerto donde está matriculado el barco. Aunque en teoría cualquier capitanía admite la solicitud de baja y la envía a la que mantiene el registro, en la práctica se ha visto que casi por cada traslado, hay una inexplicable pérdida de documentos.
:brindis:

Punta del Este 02-08-2012 08:47

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1337781)
Lo de la bandera Alemana , lo aclare en su tiempo , ya que era mi caso particular ,

NO se puede mantener la bandera alemana si no estas cotizando a la seguridad social Alemana , ( o sea , residente del todo todito ) , o , Alemán .

Sin ninguna excepción

Ahora lo bueno , como los Belgas ( que no te piden residencia ni nada ) aceptan la documentación en Alemán , te ahorras una buena pasta en traducciones juradas .
:brindis:

No hace falta que sean juradas, al menos las de español/francés, yo las traducí con el google, y que conste que me lo dijeron ellos mismos.

Iván :brindis:

Punta del Este 02-08-2012 08:49

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por Josep (Mensaje 1339076)
¿Que motivo poneis pera la baja de bandera, exportación?

Motivo: Exportación sin cambio de propiedad.
Solicitar baja: Yo tenía el barco matriculado en Palma, solicité la baja en Barcelona y en dos meses y medio ya la tenía.

Iván :brindis:

Invitado 04-08-2012 01:51

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Muy buenas,

No tendré problemas con lo del marcado CE de mi barco porque es setentero...

Sí los voy a tener con el motor. Se instaló el 2007. Es un sole mini 28. Se extravió el certificado CE del motor y hasta septiembre no lo podré tener. La casa sole está de vacaciones en Agosto.

La verdad es que se me va a hacer muy largo el procedimiento. Me gustaría preguntaros cuánto tiempo han tardado los belgas en daros de alta el barco.

A este paso me veo en tierra cuando tendría que estar de camino a Canarias...

Un saludo y muchas gracias :brindis:

Punta del Este 04-08-2012 07:35

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
A mí me tardaron un mes. Claro, yo tenía toda la documentación necesaria. Mi motor es del 97 y no era necesario CE, cosas de la edad :cunao:

Suerte :brindis:

astrolabio68 04-08-2012 12:15

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por Bambam (Mensaje 1339585)
No hace falta que sean juradas, al menos las de español/francés, yo las traducí con el google, y que conste que me lo dijeron ellos mismos.

Iván :brindis:

Como dije en algún momento, mis traducciones también fueron realizadas por mi mismo mismamente, que juro y perjuro pero no lo hago ni en francés ni en alemán. Sin problemas.

Alerobello 06-08-2012 17:53

Bajar bandera española
 
Hola Cofrades...hace unos dias que sigo sus foros muy atentamente ya que quiero comprar mi primer velero y quisiera saber después de haber leído este interesantísimo foro. En todos los casos se le puede dar de baja a la bandera española y abanderarlo en Belgica u Holanda, que creo que son las que menos pegas ponen??
Donde se le da de baja a la bandera?? y por último, eso hay que hacerlo antes o después de comprarlo?? y perdonen si mis preguntas son muy de ignorantes:adoracion:..Saludos a todos y otra ronda:pirata:

Alerobello 06-08-2012 19:46

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
muchas gracias por la informacion,cada vez me voy aclarando un poco mas...:sorry:

Alerobello 06-08-2012 19:58

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cofrades perdonen nuevamente mi ignorancia pero les expongo mi caso en concreto y si me pueden guiar..., compro un velero con bandera española,una vez pagado el precio,me basta solo el compra y venta o tengo que pagar todos los impuestos en hacienda y luego darle de baja y solicitar la belga..y una bridis ..salut

Pámpano 06-08-2012 22:22

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Si compras en España, tendrás que pagar el Impuesto de Transmisiones Patrimoniales en la comunidad autónoma que residas, y a continuación poner el barco a tu nombre y después solicitar la baja.
Más conveniente sería acordar con el vendedor, que él pidiera la baja de bandera, y redactar el contrato en francés, alemán, holandés o bilingüe en cualquiera de los tres idiomas + español; de esta forma ahorrarás tiempo, trámites y dinero para solicitar la belga.

Saludos.

Punta del Este 07-08-2012 07:25

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Consejo: comprale el barco una vez TENGA pabellón extranjero.

Iván :brindis:

canoball 10-08-2012 09:43

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Una ronda para todos!!

Planteo yo, otro caso mas complicado, si cabe, pero real y auntentico, y que seguramente alguien ya se haya topado con ello.

Se trata de un barco Holandes, adquirido en subasta, en Andalucía(APPA) y segun me dan a entender, nos quieren obligar a matricular en esta ..ESPAÑA...de...; alguien sabe algo sobre esto? se podría mantener la bandera holandesa de alguna forma???

Garcias por la atención y por los buenos comentarios a todos.:cid5:

Tupac A. 10-08-2012 09:53

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por canoball (Mensaje 1342761)
Una ronda para todos!!

Planteo yo, otro caso mas complicado, si cabe, pero real y auntentico, y que seguramente alguien ya se haya topado con ello.

Se trata de un barco Holandes, adquirido en subasta, en Andalucía(APPA) y segun me dan a entender, nos quieren obligar a matricular en esta ..ESPAÑA...de...; alguien sabe algo sobre esto? se podría mantener la bandera holandesa de alguna forma???

Garcias por la atención y por los buenos comentarios a todos.:cid5:

Quien os quiere obligar?
En que tramites estas?
Supongo que se trata de un barco de un holandes, que lo tenia un Holandes en Andalucia y que fue embargado y ahora subastado. Es correcto?

vertijean 10-08-2012 10:04

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
No te pueden obligar a matricular , haces el cambio de titularidad en Holanda y punto . , eso si , en Epaña tendrás que pagar el importe del impuesto de matriculación , pero matricular NO es obligatorio .
:brindis:
y si uno dice lo contrario , que te enseñe el texto que así lo disponga .

0tilio 10-08-2012 10:09

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Por el momento, sigue habiendo dos corrientes de opinión, Canoball, los que creemos que las directivas europeas han obligado a la DGMM a emitir circulares, difundiendo que los residentes podemos navegar en aguas españolas como armadores de barcos registrados en otros paises de la UE y lo hacemos o estamos en trámites de conseguirlo y los que no.
Para ver largas discusiones sobre la legalidad o no de conservar el pabellón de otro país europeo, puedes repasar estre mismo hilo y el del Grupo de trabajo sobre cómo navegar con otra bandera.
Para resumir, el tuyo es un caso típico de capitanía orgullosa de sus propias tradiciones, por decirlo del modo menos ofensivo.
Sólo necesitas tu contrato de compraventa y un seguro a terceros, un justificante de que el IVA está pagado y pasar por Hacienda para pagar también el impuesto de matriculación, aunque no lo matricules aquí. La cuantía de esa tasa viene determinada por el valor del barco y en Hacienda mismo te dirán cuánto es.
Con eso, ya puedes salir por la bocana tranquilo, que ni aduanas ni la guardia civil pueden denunciarte.
Si algo se me escapa, en el foro hay suficiente información escrita y mas que suficientes estudiosos del tema, como para aclarar cualquier duda.
¡Y enhorabuena por tu nuevo barco! Que lo disfrutes a rabiar.
:brindis:

Punta del Este 10-08-2012 10:26

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Habrá dos, tres o cuatro corrientes de opinión, pero la realidad solo es una. No entiendo como a estas alturas aún hay gente que no quiere ver las cosas.

Iván :brindis:

vertijean 10-08-2012 10:55

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por Bambam (Mensaje 1342783)
Habrá dos, tres o cuatro corrientes de opinión, pero la realidad solo es una. No entiendo como a estas alturas aún hay gente que no quiere ver las cosas.

Iván :brindis:

No hay mas ciego que aquel que no quiere ver , celos a parte ...
:brindis:

canoball 10-08-2012 12:04

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por Tupac A. (Mensaje 1342768)
Quien os quiere obligar?
En que tramites estas?
Supongo que se trata de un barco de un holandes, que lo tenia un Holandes en Andalucia y que fue embargado y ahora subastado. Es correcto?

.

Bien, asi es.

Todavía no hay nada seguro, simplemente que por los comentarios de los funcionarios, todos dan por hecho, que lo tenemos o queremos matricular aquí, y que conociendo y sufriendo lo que pasa, nos estamos de ningun modo, por esta labor. Consukltaremos con Valerie, cuando regrese de vacaciones.
:brindis:

kuovadix 17-08-2012 11:58

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Cita:

Originalmente publicado por canoball (Mensaje 1342834)
.

Bien, asi es.

Todavía no hay nada seguro, simplemente que por los comentarios de los funcionarios, todos dan por hecho, que lo tenemos o queremos matricular aquí, y que conociendo y sufriendo lo que pasa, nos estamos de ningun modo, por esta labor. Consukltaremos con Valerie, cuando regrese de vacaciones.
:brindis:

¿Que eslora tiene? porque depende de la eslora no es obligado ni tan siquiera matricularlo ni tener VHF. Enterate bien.

Al_Tanllaui 17-08-2012 18:40

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
:cunao:

Nosotros estamos en el PROCEDIMIENTO BELGA.

Gracias a un buen amigo/Cofrade/Gestoría ya están los PAPELES en la DGMM de Madrid.

Próximo paso, una vez con LA BAJA DE BANDERA POR EXPORTACIÓN SIN CAMBIO DE PROPIEDAD,... traducción de los papeles "sin juramento".

Luego enviar a un amigo/tangerino residente en Bruselas para que lo revise y entregue en mano en la "Mobilité" en Bruselas.

Y... a esperar el SOBRE con los PAPELES y el pabellón de regalo.

HOODER !!!... y a RESPIRAR/NAVEGAR sin más HISTORIAS.

:brindis:

P.D.: Es la VENTAJA de haber nacido "internacional" en Tánger y tener "paisas" desde Israel, pasando por Australia y terminando en el Canadá... Jejejeje.

Alerobello 17-08-2012 19:08

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Gracias Pampano

kuovadix 23-08-2012 11:27

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
P.D.: Es la VENTAJA de haber nacido "internacional" en Tánger y tener "paisas" desde Israel, pasando por Australia y terminando en el Canadá... Jejejeje.[/quote]


Pues igual si tu amigo "tangerino" se ofrece cobrando, para hacer los trámites somos muchos que lo tramitariamos con él!!!!

Todo es hacer una propuesta en el foro

:pirata:

peleon 23-08-2012 15:02

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Eso, eso, yo me apunto a esa propuesta.
:brindis:

Josep 27-08-2012 16:44

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Estoy rellenando la "SOLICITUD POR BAJA DE EXPORTACIÓN" y me pide que haga constar la bandera a la que me voy a acoger. ¿Pongo la Belga sin mas?

Y luego pone SOLICITA:
"La baja definitiva en el Registro Marítimo español por exportación a ........................(?)
¿Pongo Bélgica?
:gracias:

Pámpano 27-08-2012 20:36

Respuesta: Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Ambas respuestas son: Bélgica.
Así se tramitó la mía.

Saludos

Josep 27-08-2012 21:55

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Muchas gracias Pámpano,
Ya se que la pregunta puede parecer estúpida pero es que decirlo tan claro en el formulario y que lo acepten parece imposible.
Me han dicho que tardará unos dos meses. Lo envian a Madrid y de allí a la capitanía donde se matriculó el barco.
A ver si es cierto.

Pámpano 28-08-2012 12:48

Respuesta: Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Con gran alegría, esta mañana he recibido por correo ordinario la "LETTRE DE PAVILLON".
Envié la documentación por correo certificado el día 23 de Julio y la recibo, firmada en Bruxelles el 6 de agosto, con matasellos de Belgica del día 8 de agosto.
¡Viva la diferencia!

Saludos y para celebrarlo barra libre:brindis::brindis:

Punta del Este 28-08-2012 19:07

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 
Bienvenido al gremio Pampano! Lo bueno es lo que pone en la ultima pagina :cunao:
Preparate porque en las calas se te acercaran todos los franceces para charlar, ayer una tia nadando en pelotas...

Ivan :brindis:


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