Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Mirar en el video, en el segundo 37 mas o menos al tio que sale a la izquierda del video uno con gafas.. se rasca la ceja porque está a punto de partirse la polla de la risa al oir lo que dice el ex presi. Qué creeis que estaría pensando..???:nosabo:
Pues ahora no os perdais a Italia que se habrán quedao con cara de gilip. pensando que nos hemos llevado la pasta y no hay más para ellos..
Una pregunta: si ahora a Italia le dá por pedir que pasaría?? hay para todos??
Saludos a todos:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

PUFFIN lo has clavado colega.
Son la 01.00
Tercer informativo-debate ( que si, que ya me empiltro, que me he quedado sin orujo) y comentan EXACTAMENTE LO QUE DICES

Grecia, Portugal e Irlanda ya se están quejando de por qué España al 3% y ellos al 7,5%
Italia efectivamente ya insinúa que o todos moros o todos cristianos.
Toda la UE coincide en que con este rescate, la han cagado echando de comer aparte a España

KUMI lo ha clavado también. Todos coinciden en que este rescate es el primero de muchos hasta la quiebra y vuelta a la peseta
Y todos coinciden en que NI UN PAVO VA A LLEGAR AL CIUDADANO O PYME
Lo dicho
El guión
Seguimos el guión.
Buenas noches. Ahora ya sí que sí. Me empiltro...:rolleyes:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Ahora entiendo menos.
Si esas hipotecas se traspasan a XXX que asume el riesgo, ¿de dónde sale entonces el agujero de las cajas y bancos? ¿No era la burbuja inmobiliaria? Se supone que el agujero estaría en Singapur, o es que nos mandan sus cipayos a cobrar en plan cobrador del frac.
:brindis:

Me faltaba la segunda parte de la explicacion, espero poder hacerlo ahora y se entienda; cuando un banco prestaba toda esa ingente cantidad de dinero a particulares, necesitaba recolocar toda esa deuda lo mas rapidamente posible en fondos de inversion u otro tipo de productos financieros, lo que pasaba es que ese proceso no era tan rapido como dije antes, es decir no podian colocar la deuda antes de hacer efectivo el prestamo y tampoco se hacia a los 5 minutos de haber hecho el prestamoscomo dije antes (era un forma de hablar) sino que tardaban algunas semanas en poder revender la deuda;

necesitaban ese tiempo para cocinar el producto, es decir mezclar titulos de deuda toxica con titulos no toxicos para darle una apariencia de deuda "buena", es decir la famosa calificacion triple A que te exigen los mercados para poder comprarte la deuda.

Es decir durante unas semanas los bancos asumian un riesgo gigantesco con unos titulos de deuda que sabian no podian colocar tecnicamente en los mercados, pero una vez mezclados con deuda buena se lo colocaban a cualquier broker en cualquier mercado secundario.

Pero que pasaba ? Pues que cuantos mas creditos concedian los bancos mas pasta ganaban al revender esa deuda, pero al mismo tiempo mas grande se hacia ese agujero que tenian en sus balances durante unas pocas semanas. Para cubrir ese agujero de unas pocas semanas recurrian a mas credito externo, es decir el banco se endeudaba todavia mas esperando a colocar la deuda en los mercados. El dinero pedido era enorme y el riesgo muy alto, pero solo duraba unas pocas semanas hasta que revendian la deuda y devolvian lo prestado a los bancos centrales, y como el negocio era redondo volvian a empezar de cero.

Llego un momento que el dinero pedido para cubrir ese riesgo era gigantesco (apalancamiento) y entonces se produce el crak y su efecto domino: los hipotecados comienzaan a no poder asumir la letra mensual de la hipoteca, con lo que los intereses para colocar esa deuda en los mercados aumentan, lo que aumenta los intereses a los nuevos hipotecados, y se convierte en una espiral en la que el banco que concede la hipoteca ya no puede revenderla a nadie ni en 3 semanas ni en 12 meses y su agujero que ya era gigantesco pero temporal, comienza a hacerse mas y mas grande y lo peor no es el tamano del agujero sino que lo peor es que ya no tienen a nadie a quien colocarle la deuda con lo que comienzan a tragarsela, y la deuda que era algo gigantesca pero temporal pasa a convertirse en mega gigantesca Y PERMANENTE.

Y sumando sumando llegamos a los 100.000 mill €

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Lo cual me reafirma mas en mi convencimiento de que el sistema (mercado) financiero mundial, necesita de una reforma completa y urgente. Por que aqui nadie sabe cual es el tamaño real de la "pelota" ni cuanto tiempo seguirá rodando e incrementando su tamaño.

Sueño en que en un futuro no muy lejano volvamos a una ECONOMIA REAL y no ficticia(falsa) y especulativa.

Por que o le ponemos fin a este mercado de tramposos y estafadores "consentidos" o la sociedad economía tal como la conocemos, desaparecerá.

:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Pero lo peor de todo es que eso no es nada; es dificil de explicar y que se entienda pero al desregularizar (conscientemente) el sistema financiero americano, este se convirtió en una especia de Universo Paralelo donde cualquier cosa era posible, legal y vendible.

Un solo ejemplo que ya he dicho en alguna ocasión pero no consigo explicarlo del todo bien o por lo menos no consigo que nadie se lleve las manos a la cabeza :-) son los famosos CDs (Credi Default Swap) cuya traducción es algo así como Seguros por impagos de deuda.

Siguiendo con el ejemplo anterior en el que un banco concede miles de millones de euros en hipotecas basura, puede hacer 2 cosas, una revenderlos en el mercado secundario pero otra cosa que también hacían era contratar seguros por el impago de dichas hipotecas;

Y aquí es cuando aparecen unas aseguradores muy "listas" aún más que los propios bancos (AIG la mayor del mundo) y deciden inventarse un nuevo producto que son los CDs.

Esto es todavía mejor que todo lo anterior y seré breve:

1. El banco contrata un seguro sobre el impago de una hipoteca que ha concedido a alguien. Es decir le paga una prima a la aseguradora todos los meses por un posible impago del hipotecado.

2. A cambio de esa prima mensual, la aseguradora se compromete a asumir el dinero prestado por el banco en caso de quel hipotecado no le pague.

3.Hasta ahí todo bien ya que funciona como un seguro de hogar de toda la vida. Pero (y aquí viene lo bueno), la Aseguradora se dedica a vender ese mismo seguro a cientos de miles de personas que no tienen nada que ver con el préstamo hipotecario que ha concedido el banco.

4. Es decir hay cientos de miles de personas repartidas por todo el mundo pagándole una prima mensual a una empresa Aseguradora contra el impago del préstamo al banco con el que nada tienen que ver (No hay conexión alguna entre los contratantes del seguro, el banco que ha concedido el présamo y el destinatario de dicho préstamo). O lo que es lo mismo, están apostando a que el hipotecado al cual no conocen, no podrá pagar la hipoteca.

5. Mientras el hipotecado siga pagando la hipoteca, al aseguradora se está forrando con todos las primas mensuales que recibe de los cientos de miles de personas que han comprado ese seguro (CDs).

6. Ahora bien, en cuanto el hipotecado no pague, la aseguradora tendrá que indemnizar no solo al banco (que ha concedido el préstamo) sino a los cientos de miles de personas que habían comprado el seguro (CDs).

7. Obviamente cuantos más hipotecados dejen de pagar sus hipotecas, mayor es el agujero no solo de los bancos, pero el de las aseguradoras que han comercializado esos CDs es infinitamente mayor. Es tan grande el riesgo que es completamente ilegal comercializar ese producto ya que al hacerlo están arruinando a su propia empresa, pero mientras lo hacen sus directivos se forran a base de bonus anuales.

Esto es ILEGAL y un FRAUDE a todos los efectos, pero dado que el riesgo con el que las aseguradoras medían su exposición, estaba basado en las famosas calificaciones triple AAA de los créditos hipotecarios, dicho riesgo estaba escondido y nadie quería verlo.

No se si me explicado correctamente, pero es de juzgado de guardia.

En plena burbuja financiera AIG había comercializado 800.000 millones de $ por todo el mundo en estos famosos CDs !!! vamos, me río yo de los 100.000 millones del rescate a la banca española.

Obviamente fue la primera en quebrar a los 5 minutos de caer Lehman Brothers en el 2007.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Vaya "gazpacho" :cunao:

Hay una pieza fundamental de equilibrio en el sistema bancario y que incide directamente en líquido que circula.

Por su importancia lo regula y debe de controlar los bancos centrales.

Ese mecanismo se llama "encaje bancario". Y es precisamente el % de los depósitos a que están obligadas las entidades bancarias a mantener en caja sin invertir (simplificando).

Según sea de intervencionista la política económica de estos bancos centrales, las entidades financieras pueden hacer o dejar de hacer con los depósitos y dar o dejar de dar créditos e hipotecas.

Las tendencias ultraneoliberales iniciadas en los 80s en EEUU y UK practicamente desregularizaron el sistema bancario. Aquí, como es habitual, vamos en todo unos años más tarde, y se adoptaron esas políticas unos años más tarde (mediados 90s).

Súmale a eso la política de finales de los 90s en España de fomentar el sector de la construcción como panacea del sistema económico, apoyando desde el gobierno todo tipo de acciones que facilitaban la compra y venta de inmuebles.

Ya tienes la pelota de nieve que comienza a rodar.

No puede extenderme.
La gente no deja de pagar hipotecas porque sí.
Los bancos no dejan de dar crédito a la industria porque si.
El motivo hay que buscarlo en el colapso del sistema económico-financiero y los orígenes de este.

Nos gusta llamarlo especulación (pasta fácil), cuando en la mayoría de los casos es simplemente pura "avaricia".

woqr, los paquetes de productos "tóxicos" en que invirtieron nuestros bancos (y muchos otros europeos) no son la única causa. Y no eran de aquí. Procedían del mercado de valores norteamericano.

A resultas de todo eso (y más motivos), los bancos se quedan sin liquidez, frenan el crédito, sube el euribor y suben las hipotecas variables, las empresas se quedan sin posibilidad de producción y además no pueden devolver los créditos ya solicitados, los trabajadores sin trabajo.... y los bancos sin poder cobrar las hipotecas. Y se dispara la deuda privada y se convierte en tóxica (ahora ya letal).

Y entonces, viene el espabilado de turno, de pretendido signo político económico contrario y dice: yo esto lo arreglo metiendo dinero público (que hasta la fecha estaba aquí envidiablemente saneado) y reactivo la economía.
Bueno, es una opción que ha funcionado en muchos otras crisis históricas. Pero es una medida que ha de ir acompañada de un control de ese gasto público dragoniano. Y como no se da ese control y se sigue con la desregularización de las épocas anteriores ... esto se convierte en un festival. El dinero invertido no termina de llegar "a la calle", sino que va a parar a los bolsillos de unos pocos y a los bolsillos de muchos de los que tenían que haber controlado ese proceso (nuestra "estimada" clase política y adláteres).
El mercado bursátil también convertido en un verdadero "casino" financiero en lugar de ser lo que ha de ser, un instrumento para dar mayor liquidez al sistema y crecer..., y venga, vamos, everybody, fiesta para todos!!!.

Ya lo dejo aquí... que me embalo. :cunao:

Tanto en un lado o en otro del Atlántico, a mi entener, fruto del no-control del sistema financiero por las autoridades monetarias correspondientes que a su vez responden a las políticas deseadas de sus respectivos gobiernos.

Hala... taza y media de gapacho. :cunao:
Sorry por el rollo
:brindis:

PD. Uy, todo esto iba por la intervención anterior a la del piloto. La penúltima de woqr. Mientras yo escribía habéis puesto más cosas que luego me miro...

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

justamente rom, justamente; sabes cual era el nivel de apalancamiento permitido por el gobierno americano justo antes de eliminar precisamente dicho límite, a los bancos de inversión americanos ??

6 a 1, es decir por cada euro que tenían en caja podían pedir 6 a crédito a la reserva federal.

Sabes a cuanto llegó el nivel de apalancamiento de los bancos de inversión en plena borrachera financiera, una vez que el Gobierno americano decidió eliminar el tope de apalancamiento ???

38 a 1 !!!!!!!!!!!!!!!!

No hay más preguntas señoría !!!

Es decir fue el gobierno americano el que propició conscientemente dicha barbaridad, y no fue el de un gobierno republicano como piensan muchos (Bush); esta burrada se permitió en la administración de Clinton !!

Vamos que el "demócrata" Clinton plantó la semillita en la misma zona cero de todo el tsunami financiero que vino después, en el corazón de wall street.

Es tanto como soltar caramelos en la puerta de un colegio y esperar sentado

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

:nop:

La desregularización de la banca es de la época de Reagan y la Thatcher.

Pero los que le siguieron no hicieron nada o muy poco al respecto. Eso también hay que reconocerlo.

Luego me miro esas cifras... pero diría que el tanto por ciento de encaje bancario es muy superior en los USA que en la zona euro.

:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

También si tienes tiempo busca los nombres de los sucesivos miembros de los gobiernos americanos que desde Reagan (84) hasta Obama han ido pasando por los puestos clave, presidente de la reserva federal, del tesoro, de los comités del senado etc etc

Verás como todos esos puestos fueron cubiertos sucesivamente por los Bancos de Inversión de wall street, aquí te dejo el primero de la clase:

Alan Greenspan: presidente de la reserva federal americana desde 1987 hasta 2006 (Reagan, los dos Bush y Clinton, toma ya)

Copy paste de su papel en toda esta crisis y los famosos derivados financieros que tanto defendió:

En el inicio de la crisis económica de 2008, se acusó a Alan Greenspan de haber permitido durante su mandato la proliferación de los denominados Derivados financieros (como las Opciones, Futuros, CFDs, etc. que permiten obtener una mayor ganancia, pero también una pérdida más grande si el activo subyacente cambia de tendencia imprevistamente), que fueron la causa final de la crisis, y no haber permitido su regulación.

El banquero Felix G. Rohatyn advirtió del peligro de estas operaciones calificándolas de "bombas de hidrógeno financieras", y Warren E. Buffett como "armas financieras de destrucción masiva que entrañan peligros que, aunque ahora estén latentes, pueden llegar a ser mortíferos".

No obstante, Greenspan afirmó ante el Senado de Estados Unidos en 2003 que "lo que hemos visto a lo largo de los años en el mercado es que los derivados han sido un vehículo extraordinariamente útil para transferir el riesgo de las personas que no deberían asumirlo a aquellas que están dispuestas y son capaces de hacerlo".


Aquí tienes otra perla con Obama de presidente:

Si nos fijamos en las personas que integran el gabinete de Obama, encontramos que esta todo Wall Street en el gobierno, los mismos responsables de la burbuja de los derivados financieros esta detrás de esta administración, y el ejemplo más claro es Timothy Geithner, quien fuera presidente de la reserva federal de Nueva York (nótese que la Reseva Federal no es una institución gubernamental, sino un banco privado como cualquier otro), miembro del Grupo Bilderberg y de la Comisión Trilateral, y quien destruyó las regulaciones a los bancos y entidades financieras, es ahora Secretario del Tesoro.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Ya hablamos de todo esto en aquel post que finalmente se cerró... ¿te acuerdas?.
Como se llamaba ese hilo? Es para buscarlo porque había mucha documentación sobre todo esto...

Otra joya es/era ... Milton Friedman

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

woqr, "decíamos ayer...." :rolleyes:

Ya van apareciendo más datos:

"La deuda de la banca española con el BCE escala hasta 287.813 millones"

Y espera. Verás cuando levanten más la alfombra... :confused:

:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

http://estaticos01.expansion.com/ima..._portada_4.gif


La prima de riesgo española alcanza los 550 puntos básicos

14.06

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Enicación vete al ....... !!

Esta tarde a las 5 tengo cita con unos inversores que se supone me iban a retirar !!

Según tú ¿que hago ? cierro el trato ahora negociando a la baja ? o espero a Septiembre con la prima a 900, y para entonces ya ni me cogerán el teléfono ?

:meparto:

Yo sigo pensando que esto es pasajero, a los mercados no hay que hacerles caso !!

Aguantar y no vendais ! ese será mi epitafio en la lápida.!!!!

:cunao:

Por cierto rom, en relación a la cuantía de lo que debemos o no debemos; ayer escuché que De Guindos le dijo a Bruselas la semana pasada, que si lo que querían era un rescate en toda regla para España, que fueran preparando 700.000 Mill. € para nosotros, y otros 500.000 Mill. € para Italia, el cual caería 10 minutos después de anunciarse un rescate "duro" para España.

Creo que los acojonó tanto, que al final nos han despachado con una minucia de 100.000 Mill. € y que sea lo que dios quiera.

Ya ves a mi también me pasa lo mismo, si el rescata hubiera sido de 700.000 mill. € yo ya estaría tiritando como Enricación a base de antidepresivos, pero como la cosa se ha quedado en 100.000 millones yo sigo como si nada :cunao:.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Vais tan rápido que cada vez que miro el hilo habeis escrito un tratado de economía.
Woqr: gracias por la explicación, leído con un poco de atención está clarísimo.
Rom: tu aportación complementaria, me parece muy esclarecedora.
Enricación: tú me asustas, eres malo. :llorica:
:cunao::cunao:
En fin, este finde dicen que será decisivo.
Con todo este lío me parece que Grecia es casi irrelevante frente al resto del cacao.
:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Ves como has fallado :cunao:
Finalmente ha bajado a 542 Las cosas van mejor......
El vaso se llena de optimismo...
Por fin....pronto estaremos entre los mejores...
Y ahora, ala, al fútbol :burlon:


Joan

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Joan
Hemos vuelto a tocarlo para bajar otra vez a 548 y ahora 546... es un tema perdido.


Y HAIZE, no soy malo.... al revés.

Verás, a mi me ayudaron hace 3 años muchos "agoreros" y me pues como loco a soltar lastre, y en serio que estoy más tranquilo, porque como conté en un hilo de difícil recuperación ya, ante todo este carajal, la incertidumbre, la versión WOQR o la versión ENRICACIÓN sólo tienes dos opciones.
- LIQUIDAR TODO POR LO QUE TE DEN Y QUITARTE DEUDAS, Y CUBRIRTE EL CULO. Versión ENRICACIÓN.
- AGUANTAR EL TIRON, NO TIRAR PRECIOS, versión WOQR

Si optas por la versión 1, liquidar, y todo vuelve a su ser, se te queda la cara de gilipollas de "y yo por qué vendí todo tan barato"
Y si optas por la versión 2, aguantar y todo pega el pedo, se te queda la cara de gilipollas de "por qué no vendí todo antes a lo que fuera y me cubrí al menos un techo y un plato de comida"

¿Qué cara de gilipollas prefieres ? Yo opté claramente por la primera, porque si todo va a mejor, siempre será una excelente noticia para todos, incluso para los que vendimos por pánico a pelo puta

Pero la de me quedo en la calle, sin un pavo, etc.. no me mola nada

Hay que elegir la cara de gilipollas. PIensa y verás cómo optas como yo por la primera

Besos y abrazos :burlon:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Tio Enri ( a estas alturas creo que ya puedo tutearte), me juego lo que quieras que si la derecha consigue hacer gobierno en Grecia este domnigo, la prima de riesgo de Espana bajara 100 puntos de golpe el proximo Lunes, aceptas la apuesta ??

Y voy mas alla, en Septiembre la tendremos en menos de 300 puntos.

:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Unos post más arriba os daba mi opinión de que estos 100milMM son una cuarta parte del "agujero", necesitamos como mínimo otros 300mil millones más para quedarnos a cero patatero.

Eso más lo que necesitamos para "arrancar" de nuevo = 700.000.000.000€, euro más euro menos :cunao::cunao:

No es que me ría, es que me descojono sólo de pensar a ver de donde coño van a salir :meparto::meparto:

Eso sí, antes de quebrar nos hundiran a todos :cool:

Estoy con ENRICACION :sip:, a vender y a vivir que son cuatro días y nos darán cuatro euros :D





:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

worq, tú por dónde andas ? estamos cerca ?, yo estoy en el Maresme (Catalunya/España :D).

lo digo para quedar y me pasas un pitillo de esos que te fumas, que para eso estan los amigos, no ? :pirata:

Un abrazo y ojala tengas razón amigo, ojala !! :sip:





:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Incumple las normas del foro

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Enhorabuena a todos. He seguido el hilo desde el principio y lo estoy disfrutando como un "enano". Veo que aparte de grandes navegantes, en esta taberna tenemos fabulosos expertos en macro, micro, ingeniería financiera...

Hasta ahora no he intervenido debido al gran nivel alcanzado en el hilo, sólo podría dar una opinión personal del asunto, sin fundamento teórico y sin análisis de datos macros, políticos, griegos... Todavía no me he decantado por una de las dos versiones del desenlace plateadas hasta ahora (versión 1 ó 2 según ENRICACION), de todas formas, también estoy siguiendo muy atentamente este hilo :rolleyes:

ENRICACIÓN...¿te queda algo por vender a "pelo puta"?, Puede que aquí encuentres compradores ;)

Vuelvo a daros la enhorabuena a todos, un hilo muy bueno...

Salud!!:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

A ver tranqulidad !!!!!!!!! que estais todos de los nervios; aqui el que pierde los nervios es el que pierde la cartera asi que todo el mundo tranquilo y no se os ocurra vender ni la auxiliar por dos duros a vuestro vecino de pantalan que os conozco y me vais a contagiar al personal y se nos cae el capitalismo en 4 dias a poco que la gente se ponga a leer y escuchar las tertulias.

Si yo fuera el jefe de esto, boicoteaba internet, las radios y las TV hasta octubre y ya veriais que rapido nos tranqulizabamos todos. Vamos, en plan Libia o China pero con mucho mas tacto !!

En serio mi cnsejo es tranqulidad que esto no puede durar mucho, porque incluso los famosos mercados tendran que aguantar con lo que hay sino se quieren cargar ellos mismos el chiringuito del que viven.

Asi que todo el mundo a ver la eurocopa, las olimpiadas, wimbledon y en Septiembre volvemos a hablar !!!

Por cierto otra cosa que prohibiria son los malditos ipads y iphones que te obligan a poder escribir en este maldito hilo hasta cuando no quieres !!!!!!!!!!!!

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

1º) Una mala crisis es una buena excusa para una buena guerra.
2º) Una buena guerra es una excelente excusa para acabar con el excedente de mano de obra.
3º) Cuando ambos bandos contendientes hayan acabado con sus excedentes de mano de obra y vivienda (destruidas en los combates), es una buena ocasión para firmar el armisticio.
4º) Reconstruir el país tras el armisticio, es una magnífica ocasión para hacer negocios.
5º) Una de las víctimas colaterales de la guerra, sería la Prima de Riesgo, solo hay que localizar donde vive y bombardear su casa.
Como negocios ideales para el periodo post-vélico (lo pongo con "V" por aquello del ambientillo náutico), propongo:
Chatarrería/Desguace (con un crro y dos manos, te forras recogiendo lo que vayas encontrando).
Reciclaje de elementos de construcción (limpiado de ladrillos para su reutilización, aquí se puede usar un palaustre de los que venden los chinos, que esos sobreviven a lo que haga falta).
Clínicas de rehabilitación y manicomios.
Fábricación de camisas de fuerza.
Fabricación de tiritas y apósitos varios.
El oficio más antiguo de la humanidad no estaría recomendado por la falta de potenciales cliente, o clientes potentes debido al envejecimiento de la población masculina por aquello de la extinción de los excedentes de mano de obra.

Y en fin, que aunque esto lo escribo de guasa, algunas crisis economicas han acabado en conflictos bélicos, y lo de Siria y el norte de Afríca puede acabar con un conflicto abierto con Israel que tendría muchas repercusiones en Europa.

La verdad, estos temas, aunque los sigo me dan repelús.

Kumi, si consigues de "eso", me pasas una calada, que llevo veintidos años sin fumar y el mono que tengo es im-preZionante.
:brindis: :brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Choquero, en cuanto worq me lo pase te lo envío por el AVE, que de eso vamos sobraos !! :cunao:



Se te olvida algo muy importante, una buena guerra es una excelente excusa para renovar el stock de material bélico :eek::eek: y para probar "cositas" nuevas :eek::eek:

Me voy a ver a la roja que gane o pierda es más divertido :sip:






:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

El asunto ese de la guerra ya lo hemos tratado en este hilo, pero dejando a un lado el tema de los millones de muertos y la destruccion que conlleva, lo hemos descartado como solucion para salir de esta, porque hoy en dia no vemos a nadie capaz de enfrentarse a la OTAN; hace medio siglo tenia un pase, pero Korea y China que serian las dos candidatas, estan demasiado a su bola para meterse en la vieja europa y ponerse a invadir paises a diestro y siniestro.

Y una guerra entre korea y japon que es a bote pronto lo que mas plausible podria suceder tampoco la veo yo mucho con tanta presencia militar americana de por medio.

Por tanto si sus senorias me lo permiten, de esta solo salimos remando y dejemonos de tiros que bastantes hemos tenido ya !!!

:adoracion:

Por cierto Kumi teneis AVE en el Maresme ?? Joder eso lo apunto en la lista de burradas que nos ha llevado a esto :meparto: aeropuerto en LLeida 100 mill €, AVE al Maresme tropecientos mas, para todo lo demas Master Card, quiero decir BCE :meparto:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

hombre, sobre el tema "vélico" trataba de darle otro en-foque (por aquello del foro náutico en el que estamos). :D :D :D

:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

PALO PALO no me queda ná para vender ni a pelo puta.¡¡
De hecho, lo que ya vendí a pelo puta, os aseguro que hoy ni la mitad me darían.

Lo de vender la zodiac, no sé qué, que habéis comentado, me ha recordado mi desagradable aventura brasileña ( aquello de que "me cambiaron de sitio el barco y me lo dejaron aparcado en Brasil y tuve que ir a por él)

Pues allí, aparte de sufrir con la repatriación de lo que quedaba del barco, vi de cerca un país que había tocado fondo.
Ese "fondo" que la gente en España se pregunta "si lo hemos tocado". Pues evidentemente no.
El que quiera saber lo que es tocar fondo, que se de una vuelta por esos lares.
La zodiac, esto, lo otro, tras desvalijarlo ante la impunidad de las "autoridades", se revendían por un puñado de reales. Las cosas no tienen valor. Eso sí que es vender "a pelo puta".
Y por eso se cruza el Estrecho una madre embarazada en patera. Qué desesperación debe tener una criatura para hacer eso
Y ese tipo de situaciones son las limite, el fondo, el submundo, y a eso no hemos llegado y espero no llegar.
Pero a cualquier pregunta de "cómo sabes que no hemos tocado fondo ya", esta es la respuesta. NO hemos llegado, porque ese es el fondo, al que no debemos llegar.
Estamos de puta madre. Cayendo pero de puta madre
Esa peña de esos países sí que están jodidos. Espero sigamos viéndolos dese el confort de nuetro sofá en el telediario, como hasta ahora, y no al bajar a tu propia calle.
:borracho:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Tanto cuesta reconocer que en esta vida todo son ciclos.
Desde el principio de los tiempos.
7 años buenos seguidos de otros 7 años malos.
Si todo empezó el 2008....... seguro que acaba en el 2015.
Si no..... al tiempo.

Pero claro lo jorobado es pasar esos 7 años malos que parece que jamás se acaban y cada día te cuentan algo peor.... y hoy se mas malo que ayer pero menos que mañana. Venga animos, que ya queda menos.

:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

:nosabo:

Pues a los mamuts "el ciclo" se les está haciendo un pelo largo, ¿no? :cunao:


Sean "ciclos" o no (cosa que no tengo tan clara), al que le toque, 7 años (parece una maldición bíblica) dan para amargarte la vida unas cuantas veces.

Y tampoco veo el inconveniente de querer saber porque se ha dado y quienes se han beneficiado de ello.
Vamos hasta sería de tontos si eso fuera así, no intentar cambiar el sistema y mirar de que al menos esos "ciclos" fueran más amplios. Igual en el próximo ciclo le puede tocar a uno y no poderlo pasar comodamente sentado en el sofá esperando que la cosa cambie.


Saludos
:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

A vale vale, pues nada sabiendo que esto es un ciclo, pues nada ya nos dejas mas tranquilos !!! Si todo se reduce a esperar a que pase el ciclo malo, pues nada esperemos a que pase sin hacer nada;

Pero espera, creo que esto ya se ha probado por algun iluminado que ha pasado recientemente por nuestro pais, y al final el resultado ha ido a micho peor !!

Cachisssss que pena porque el plan ese de esperar al ciclo bueno sonaba muy bien !!

:meparto:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Buenos días.
Y hoy.... amanecemos con....... TA CHAAAAAAAN TA CHAAAAAAN¡¡¡

• http://estaticos.expansionpro.orbyt...._portada_2.jpg
  Los bancos centrales preparan una acción coordinada para evitar el colapso financiero

Me tenéis que contar seriamente dónde hay "señales" para pensar algo bueno.
:borracho::borracho::borracho:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Tabernero, estan permitidas las mariconadas o me vas a sancionar :nosabo:


ENRICACION, TE QUIERO !! :tequiero:



Pido perdon si nos cierran el hilo, pero es que la pasión me supera :cunao::cunao:






:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

oye enricación ahora en serio, deja de regodearte en la desgracia porque aunque no lo creas la estas atrayendo cada vez más a tu círculo de influencia y al final te va a pasar factura !!!Tienes que ser moderadamente optimista para que el Universo te de todo lo que le pidas !! Pero como sigas invocando todos los males no te preocupes que eso será lo que recibas !!!

(parezco un predicador de esos que te leen la mano)

:cunao:

En serio déjate de madiciones bíblicas, de prediciones mayas, de inversion de los polos magnéticos, de tsunamis financieros y deja ya de de abrir hilos con todas estas chorradas y céntrate en lo importante:

LA EUROCOPA !!

Después del partidazo de ayer, Angela Merkel ha dicho que si les dejamos ganar la final, nos compra deuda pública hasta que no sepamos ya en que gastar el dinero !!!

:meparto:

Y por cierto la bolsa sigue subiendo y subiendo cuando la semana pasada bajaba y bajaba !! si es que ya te digo yo que no hay que hacer mucho caso a las pantallas a tan corto plazo......

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Interesantísimo hilo:cid5:

Como no me decido entre las tesis positivistas de Woqr y las catrastofistas de Enricación, he decidido que me voy a dar a los "petas" de Woqr (Choquero, te gano, llevo 26 sin fumar) y al orujo (Creo que este por cortesía de Enricación con lo de la tabla de surf para el tsunami de 500 metros.......) aquí no gano a nadie, dejé el asunto del bebercio ayer por la noche pero como no tengo fuerza de voluntad lo retomaré esta proxima noche de nuevo:sip:

En serio, creo que lo mejor es relajarse y dejar pasar un poco el tiempo, os recomiendo que os busqueis distracciones (aunque no me gusta yo me voy a centrar en el furbol, porque la otra alternativa (el sexo) por estar casado la tengo dificil........)

En fín, salud y buenos alimentos, y el que pueda a navegar:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

El BCE va soltando los dineros y soltará más, si hace falta
vade retro Frau Mekel
ya está bien de tanto "que viene el lobo" y se dedican a la política y no de gestores bancarios.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

uffffff pues con ese tonillo y esa foto que tienes, casi que me acojonas más que el Mario Draghi haciendo una rueda de prensa !!

:cunao:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

escuchaste y viste a la Frau ayer?
vivir en la Bundes y conocerlos, es todo uno; entenderlos, ya es otra jota.
tengo un ratico y me cambio el avatar, menos de carnaval, menos Draghi:cunao:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

ANFETAMINAS ECONÓMICAS ¡¡

Sólo eso

Y los que entendemos del "bajón después del subidón " ( ojo, hablo de la "adolescencia" ) sabemos de lo que estamos hablando.:borracho:

VENGA COBBBARDES ¡¡¡ Si de lo que se trata es de coger el barco y tener la excusa perfecta para salir pitando, coño, que no lo pilláis ¡¡:burlon:

Ab:brindis:razos

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Ahora en serio, o casi en serio, echad un ojo a este enlace
NO TIENE DESPERDICIO
Parezco yo, infiltrado en la UE, haciendo un spich.

ENTRAD. No hace falta altavoz. Está traducido al castellano

A
CO
JO
NAN
TE

Lo siento. Pero esto no lo digo yo. Lo dicen en la UE, lo dice este alto cargo europeo.... es lo que hay. Sólo transmito. Con humor, pero sólo transmito
Esto es LA DURA REALIDAD
http://www.youtube.com/watch?v=DzmeT...ature=youtu.be