Originalmente publicado por PICÓN (Mensaje 1457220)

:brindis:
enric: alguna diferencia sí ha de haber.
A ver: los errores de fondeo suelen ser por:
1) falta de longitud de cadena/cabo
2) terreno inadecuado para el tipo de ancla,
3) ¿?
ergo:
- un ancla polivalente es fácil que te cubra tu error mejor que una específica para determinados fondos (ej.: la bruce en algueros creo que trabaja muy mal, etc)
- ¿?(ignoro por completo el comportamiento de los diferentes modelos ante un tirón con ángulo...pero por eso mismo es por lo que lo planteo, para concoer opiniones y experiencias, no sea que...)
:brindis:

Originalmente publicado por Velmar (Mensaje 1457263)

No se puede esperar que un ancla "polivalente" (¿Mágica?) solvente los errores de fondeo.



Si ya tienes ancla, sigue con ella (si te sientes seguro)

Si debes comprar, comprala de última generación (son mucho mas eficaces)

Pero si te vas a echar a dormir con la familia, asegúrate de echar de 5 a 8 veces la sonda (lo de 3 veces la sonda solo vale para pasar el día en la cala, para nada más),que el tenedero sea bueno y que el ancla haya agarrado en la dirección de la previsión de viento. Es tu responsabilidad y ningún ancla te la puede quitar.

Sorry por el ladrillo, pero un buen fondeo es lo que salva a todas las anclas, aunque unas lo necesiten mas que otras.

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1454461)

Lastrar mucho la proa del barco no es nada bueno para su navegación; ni tampoco para su seguridad. Yo no creo que sea recomendable pasarse, además, el molinete y su sujeción trabajan demasiado; habría que sobredimensionarlos tambien.

Lo que si es cierto es que debes dormir a pierna suelta en los fondeos ¿No?
:D


Todo en su justa medida.

:brindis::brindis:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1457343)

Muy bien puntualizado y si me dejas añadir algo, sería:

Prueba el ancla con maquina atrás, sin miedo, antes de desembarcarte.
Hay muy poca gente que lo haga y luego se quejan de que garrean.

:brindis:

Originalmente publicado por La Rana (Mensaje 1457462)

Veras, Maga:

La razón por la que escogí la Rocna de 25Kg es porque en las tablas de Rocna, corresponde la de 20 Kg para esa eslora y menos de 10T. Como el mío supera un poco las 10T, en las tablas está más centrada la de 25 Kg.

Es cierto que le meto 5 kilos de más a mi proa, pero yo diría que lo he sobredimensionado, "ma non troppo".

Esos 5 Kg de más, no son tanto en porcentaje, si añadimos la profundidad de fondeo en peso de cadena, pero, como dices, espero que me den tranquilidad, particularmente en los atraques a la Mediterránea tan típicos en los puertecitos griegos, que tan bien describes en tu blog.

He puesto un molinete Lofrans Caiman de 1000 Watios, con barboten de 10. Parece suficiente si no me empeño en machacarlo cobrando cadena a güevo y, en cambio, le ayudo con el motor un poquito.

Ya me dirás si te parece prudente el planteamiento.

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1457486)

que no nos olvidemos que lastrar mucho la proa de un barco puede ser perjudicial para su navegación.

:brindis::brindis:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1457751)

Ratifico mi experiencia similar a JA en fondos rocosos y coralinos una linea mixta te la juegas, el coral lo corta todo. Disponer solo una eslora en cadena en esos fondos es una temeridad. Ya normalmente tienes mas de una eslora de cadena posado sobre el fondo que va a rozar con todo. Con la estiva a popa efectivamente modulas los asientos, apopando lo necesario para levantar la proa compensando.
Transforme el pozo de cadena, de tal manera que el grueso de la cadena (80m) lo estibo sobre el fondo y mas a popa, consigo así bajar y apopar el c.d.g.
Doyle recomienda una relación mínima de 1:6 para un fondeo tranquilo, como dice Peter: " la cadena donde trabaja no es en el pozo sino en el fondo, echa candena sin tacañeria":cunao:
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1457751)

Ratifico mi experiencia similar a JA en fondos rocosos y coralinos una linea mixta te la juegas, el coral lo corta todo. Disponer solo una eslora en cadena en esos fondos es una temeridad. Ya normalmente tienes mas de una eslora de cadena posado sobre el fondo que va a rozar con todo. Con la estiva a popa efectivamente modulas los asientos, apopando lo necesario para levantar la proa compensando.
Transforme el pozo de cadena, de tal manera que el grueso de la cadena (80m) lo estibo sobre el fondo y mas a popa, consigo así bajar y apopar el c.d.g.
Doyle recomienda una relación mínima de 1:6 para un fondeo tranquilo, como dice Peter: " la cadena donde trabaja no es en el pozo sino en el fondo, echa candena sin tacañeria":cunao:
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Originalmente publicado por La Rana (Mensaje 1457462)

He puesto un molinete Lofrans Caiman de 1000 Watios, con barboten de 10. Parece suficiente si no me empeño en machacarlo cobrando cadena a güevo y, en cambio, le ayudo con el motor un poquito.

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1457868)

Debe ser que a mi la escuela de la regata me puede, peso en los extremos VADE RETRO, frena el barco y cambia totalmente su movimiento. Jamás he tenido problemas con el coral, se me ha enredado en la cadena alguna vez, pero nunca hasta el punto de que peligrase el cabo, lo normal es que busques visualmente un sitio con espacio suficiente, fondeas y haces una revisión buceando (esas desagradables obligaciones de los cruceristas en el trópico) en un radio grande como para saber donde estás, y queda la línea con el cabo fuera del fondo; si después sube más el viento, largas más cabo, si hay alguna "patata" de coral que pueda cortar el cabo es que también puede darse el barco con ella. Creo que la clave es encontrar un buen sitio (aunque no esté a 20 metros de la playa, claro), y tener clara una maniobra de salida (a vela si es posible) por si las cosas se ponen bravas.

Da rabia hablar de estas cosas con el cielo gris y viendo llover!!! :cagoento: :cagoento: :cagoento:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1458394)

Los presupuestos que priman el mundo de la regata no son precisamenteson los mas idoneos para los cruceristas donde el fondeo es vital.
Lo que dices de la patata, los 20m y tal pues se comentan solo.....
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1458394)

Los presupuestos que priman el mundo de la regata no son precisamenteson los mas idoneos para los cruceristas donde el fondeo es vital.
Lo que dices de la patata, los 20m y tal pues se comentan solo.....
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1458427)

:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo: No entiendo tu comentario. Está claro que la regata no es lo mismo que el crucero, pero comparandose con otros barcos se afina en la manera de navegar y eso no es solamente llegar antes, es también seguridad, el peso en los extremos aumenta la inercia del barco, lo que por un lado hace que se invierta más energía en el movimiento de cabeceo y por lo tanto se obtenga menor velocidad y por otro lado que, al pasar una ola, le cueste más al barco levantar la proa, pasándola peor y teniendo más tendencia a hundirse en ella, o incluso en las popas siendo más fácil clavarse en la ola siguiente después de bajar una, que me parece una de las circunstacias más peligrosas con las que nos podemos encontrar en un temporal...

Es una opinión... coral, coral, echo de menos el coral...:brindis::brindis:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1458609)

Qué es lo que no entiendes?
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1458651)

En el Mason 33 la configuración de los fondeos deja clara cual es la premisa del diseño de este tipo de barcos oceánicos.

No tiene pozo de anclas. Bueno, en realidad si lo tiene, pero no se puede acceder a él desde la cubierta. En esta, está instalado el molinete de anclas, dos cornamusas sobredimensionadas y un Samson post, válido tanto para los fondeos como para los posibles remolques. Tras el molinete, llevamos una pequeña gatera por la que se mete la cadena, que baja perpendicularmente hasta una "bandeja" que está al fondo del casco, y que hace que, por la forma del casco (proa lanzada y quilla corrida) y la inclinación añadida de la bandeja, la cadena vaya deslizándose hasta casi el centro de gravedad del barco, justo sobre la quilla y junto al pie del mástil pasante.

Para evitar suciedades y/o humedades y fango, antes de caer, la cadena pasa por un sistema de rodillos que limpian y secan la cadena antes de pasar al interior.

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1458651)

En el Mason 33 la configuración de los fondeos deja clara cual es la premisa del diseño de este tipo de barcos oceánicos.

No tiene pozo de anclas. Bueno, en realidad si lo tiene, pero no se puede acceder a él desde la cubierta. En esta, está instalado el molinete de anclas, dos cornamusas sobredimensionadas y un Samson post, válido tanto para los fondeos como para los posibles remolques. Tras el molinete, llevamos una pequeña gatera por la que se mete la cadena, que baja perpendicularmente hasta una "bandeja" que está al fondo del casco, y que hace que, por la forma del casco (proa lanzada y quilla corrida) y la inclinación añadida de la bandeja, la cadena vaya deslizándose hasta casi el centro de gravedad del barco, justo sobre la quilla y junto al pie del mástil pasante.

Para evitar suciedades y/o humedades y fango, antes de caer, la cadena pasa por un sistema de rodillos que limpian y secan la cadena antes de pasar al interior.

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 1455922)

Macho, pero es una copia de la rocna pero con tornillos!!!:meparto:

http://mantusanchors.com/wp-content/...s/dsc_0418.jpg

Seguramente funcione muy bien, yo apoyo la rocna porque es la que conozco, pero estoy seguro que la mayorías de las de nueva fabricación funcionan bien.
La rocna la vengo viendo desde hace muchos años en proas de muchos transmundistas, y cuando se habla de anclas, la gran mayoría termina alabando a la rocna (mira al cofrade Ja, 3 años por ahí, si no me equivoco y la rocna es un gran descubrimiento para ellos)
Bueno, lo de siempre, esto es una taberna y de sobra sabemos que nunca vamos a tener las mismas opiniones. Yo creo que el que tenga que cambiar un ancla leyendo este hilo podrá decantarse por una o por otra ancla con bastante facilidad, que es de lo que se trata.
Un saludo cofrades.