Confirmado modificación titulación
 

REFORMA DE LAS TITULACIONES DE RECREO - ALEGACIONES

ALEGACIONES DE LA APAEN A LA PROPUESTA DE ORDEN FOM POR LA QUE SE REGULAN LAS TITULACIONES NÁUTICAS PARA EL GOBIERNO DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO

APAEN: Asociación Profesional de Academias y Escuelas Náuticas

La APAEN considera que la modificación completa en el año 2013 de una norma que entró en vigor en enero del 2009, es poco adecuada, ya que genera pérdidas y deseconomías a escuelas, autores y editores de libros, por un lado y por otro evita la consolidación de los conocimientos náuticos de los titulados y futuros titulados de la náutica de recreo y consecuentemente va a constituir un freno para el desarrollo de la náutica de recreo, con la consecuente disminución de la capacidad de generar empleo del sector.

En la exposición de motivos no encontramos justificación suficiente para esta nueva norma y después de su lectura consideramos que los cambios que se acometen no corrigen los defectos de la antiguan normativa que se pretenden mejorar si no que van en la dirección opuesta. El ejemplo más claro lo tenemos en los incrementos de las atribuciones de los títulos reduciendo las exigencias de conocimientos teóricos a evaluar lo que supone, a nuestro parecer, una merma en los principios de seguridad.

La nueva normativa perjudica de forma general a todos los usuarios y profesionales de la náutica de recreo, a las escuelas de formación de todo el territorio nacional y especialmente a las de las comunidades que no han asumido las competencias en materia de enseñanzas náuticas.

La redacción de la Normativa es difícil y confusa, dejando asuntos importantes sin definir y otros sujetos a un encorsetamiento excesivo que no beneficia ni al alumno ni a los formadores.

Caso de que se mantenga la intención de seguir adelante con el cambio, la Asociación Profesional de Academias y Escuelas Náuticas (APAEN) quiere hacer constar su desacuerdo en los siguientes puntos:

1. Artículo 9 - Atribuciones básicas de los títulos.

Consideramos que la eslora del PER se debería mantener tal y como está haciéndolo coherente con las zonas de navegación, pero en caso de modificación de la atribución de la eslora de gobierno incrementarla sólo hasta los 15 metros y no hasta los 24 metros que propone la norma, por seguridad y nivel de conocimientos teóricos que se exigen para este título.

2. Artículo 11 - Exenciones.

Consideramos que las embarcaciones de 4 metros de eslora deben quedar circunscritas a la zona 7 ya que por sus características de estas embarcaciones y la no exigencia de conocimientos exigidos a los usuarios suponen un grave riesgo a la seguridad de la vida humana en la mar.

3. Artículo 10 - Atribuciones complementarias.

No nos parece razonable que se aumente las atribuciones de los títulos y se reduzcan sensiblemente los conocimientos teóricos exigidos. Preferimos que se mantengan las atribuciones y el modelo de formación actual con algún ajuste en los temarios como ya informamos por escrito presentado en la DGMM.

4. Artículo 12 - Certificados expedidos por las federaciones de vela y motonáutica, así como por las escuelas náuticas de recreo.

Consideramos que no se puede poner en el mismo plano de igualdad a las Federaciones y a las Escuelas por tratarse de un claro caso de competencia desleal ya que las Federaciones cuentan con subvenciones públicas. Sus modelos formativos orientados a la práctica deportiva tienen objetivos diametralmente distintos a los de la náutica de recreo regulados por la DGMM.

Los patrones con certificado deberían quedar limitados a la zona 6. De esta manera se diferencian de las “exención”, gracias a sus conocimientos y embarcaciones de mayor porte, pero a la vez tienen que ser menores que las atribuciones de los titulados PNB.

En el punto 7 de este artículo se debe matizar que las federaciones de vela podrán expedir certificados para la navegación en “vela ligera de competición”, ya que de otra manera estaría invadiendo otras competencias que no les corresponden.

5. Artículo 14 - Reconocimiento Médico.

Consideramos que el Reconocimiento Médico hecho en una comunidad autónoma debe tener validez en todas.

6. Artículo 15 - Convocatoria de las pruebas teóricas.

Por la misma razón expuesta en el art. 12 consideramos que las Federaciones no deben estar autorizadas a efectuar exámenes de Certificado y PNB.

7. Artículo 16 - Prácticas y cursos de formación.

Por la misma razón expuesta en contra del artículo 12, competencia desleal, consideramos que las Federaciones no deben estar autorizadas a realizar prácticas ni cursos de formación.

Consideramos que las prácticas en pantanos tiene la misma validez educativa que las que se hacen en aguas marítimas por lo que creemos que deben seguir estando autorizadas, incluidas las prácticas de vela.

Consideramos que el director y el instructor pueden ser la misma persona como viene siendo ahora, ya que la doble firma del certificado no es garantía de calidad y perjudica gravemente a las microempresas y emprendedores dificultando la creación de puestos de trabajo. Solicitamos que se suprima este apartado o la doble firma en los certificados.

Por el escaso número de alumnos para las prácticas de Capitán de Yate se considera que se deben permitir grupos mixtos de Capitán de Yate y de Patrón de Yate.

8. Artículo 17 - Expedición de títulos.

Consideramos que la expedición de títulos en la administración donde se hayan efectuado las prácticas de seguridad y navegación es un grave perjuicio para alumnos y escuelas de Madrid y una clara situación de agravio con respecto a los del litoral. Con lo que solicitamos que se sigan expidiendo en el lugar donde se aprueba el examen teórico.

9. Artículo 22 - Escuelas situadas en Comunidades Autónomas que no han asumido competencias en materia de enseñanzas náutico-deportivas.

Consideramos que se debe añadir que las escuelas de náutica de recreo actualmente autorizadas a impartir enseñanzas teóricas, subcontratando las prácticas a otras escuelas autorizadas, podrán seguir actuando de igual manera.

10. Artículo 23 - Requisitos de titulación del personal de las escuelas náuticas de recreo.

Faltaría decir que esta exigencia es para todos los centros que impartan enseñanza náutica. Concretar cuáles de los diferentes cuerpos de oficiales de la Armada están autorizados a impartir formación.

Así mismo en la formación de los Técnico Deportivo en vela con aparejo fijo o Técnico Deportivo Superior en vela con aparejo fijo reglamentada en los Reales Decretos 935/2010 y el 936/2010 estos titulados no tocan varias partes que aparecen detalladas en los contenidos desarrollados en el ANEXO V, con lo cual no deberían poder impartir esta práctica.

11. Artículo 26.

Consideramos que los buques de prácticas deben estar matriculados en la lista 6ª y así debe quedar reflejado.

12. Disposición adicional octava.

La redacción especialmente confusa no deja claro cuáles son las situaciones derivadas y cuál es la Orden de referencia en cada caso. Consideramos que el plazo para aprobar todas las asignaturas de aquellos que se han examinado con la Orden FOM 3200 debe ampliarse a 24 meses en vez de 6 meses.

13. Disposición final cuarta.

La entrada en vigor una vez aprobada la Orden debería ser inmediata puesto que los alumnos no querrán examinarse con el temario ni las condiciones anteriores por éstas más exigentes que las que se proponen.

14. Anexo II Realización y temario de las pruebas teóricas.

Certificado de Navegación y PNB: se deberían añadir más preguntas en reglas de gobierno y que sean eliminatorias.

PER: sigue siendo el Título más importante y el nivel de formación teórica se debe mantener en un nivel que sea garantía de seguridad para la navegación, por eso consideramos que se debe mantener navegación con viento y con corriente, conocimientos básicos de propulsión, energía y consumo de combustible. Hay que clarificar cómo y dónde se quiere preguntar el cálculo de mareas.

PTY: mantener en el temario propulsión y electricidad y consumos.

15. Anexo III Prácticas reglamentarias básicas de seguridad y navegación.

Consideramos que se ha hecho un excesivo encorsetamiento de las actividades a realizar en las prácticas, es mejor hacer la relación de objetivos a cumplir y dejar a los formadores la suficiente flexibilidad para su ejecución.

16. Anexo IV Cursos de formación de radio operador.

Consideramos que los cursos están sobredimensionados y que el de nivel de exigencia para PER debe ser el de radio-operador.

17. Disposición Adicional Séptima.

Las autorizaciones federativas tienen un plazo de 24 meses para convertirse en Certificados de Navegación realizando las prácticas de dicho certificado.

18. Disposición Adicional Novena.

Los títulos de Capitán de Yate obtenidos con normativas anteriores a esta orden se mantendrán en vigor indefinidamente conservando sus atribuciones originales.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Entonces a ver, para enterarnos de las cosas tenemos que hacernos socios de anavre pagando? Que gano haciendome socio? navego igual y no haceis mucho por mi...

Re: Confirmado modificación titulación
 

Hola North side,

A mi también me han mandado estas alegaciones .

La verdad es que estoy absolutamente en desacuerdo con las mismas.

Me parece que no pueden estar más lejos de la realidad.

Si todo el tipo de alegaciones que están recibiendo van en este sentido, hubiera sido preferible publicar directamente el borrador de reforma que se propuso y nos hubiéramos ahorrado toda esta agonía.

El fundamento de estas alegaciones es una defensa férrea del sistema actual y creo que mi reflexión sería que la seguridad en el mar no se puede garantizar ni evaluar en base a un complicado y capcioso examen teórico por muchos temas que se traten, es más, sólo lleva a que aventurados navegantes convencidos de su "capacidad" por haber aprobado dichas pruebas, se embarquen en travesías náuticas para las que carecen de toda capacidad práctica y experiencia.

PD. Siguen abriéndose convocatorias de exámenes, hoy han publicado en Murcia https://www.carm.es/web/pagina?IDCONTENIDO=525&IDTIPO=240&RASTRO=c55$m2502 ,2368

El 8 de febrero ya tenemos examen en Alicante, y de momento, salvo que haya norma en contrario, son exámenes que se realizaran conforme a la normativa anterior, todo lo contrario de lo que prometió la DGMM.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Hombre.... son honestos en su primer párrafo... causa pérdidas y deseconomías a las academias... "nosajodido" ! y la ley omnibus manda a tomar por culo la colegiación profesional obligatoria en casi todos los sectores y aquí estamos... buscándonos la vida para ejercer profesiones, reinventándonos para conseguir seguir a flote siendo cada día más competitivos desde la excelencia en nuestro trabajo, señores: esto es Europa! vale ya de chollos legales QUE ESTAMOS HABLANDO DE NAÚTICA DE RECREO! No puede ser tanta tontada para disfrutar del mar! a mi me examinaron de moto con una vespa... y tardé 5 años en llegar a una 1100... (me la podría haber comprado al día siguiente del examen) no creo que haya nadie tan gili de comprarse un 80 pies de un millón de euros el día que le den el per! SEÑORES: LA SEGURIDAD EN LA MAR NO LA DA UN TÍTULO! Especialicense en cursos pràcticos voluntarios y dejen libertad al individuo... no duden que quien adquiera un 80 pies requerirá de sus servicios si estos son acordes a las necesidades!
y ahora a lo nuestro : HAN CAMBIADO YA LAS ATRIBUCIONES ?
Y AHORA :cunao:
:brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Espía? What's next? Sois muy graciosos:meparto:... Supongo que será recíproco pero no me subo a un barco con vosotros ni en el retiro... Para los censores, el hilo se titula "confirmada modificación titulación" por lo que si nos atenemos a la literalidad nada hay que escribir aquí ya que nada hay confirmado...:cunao::meparto: Al principio buscaba informar e informarme pero abandoné esa esperanza y ya sólo aspiro a divertirme con vuestras alegrías... Lo que tenga que ser, será...

Re: Confirmado modificación titulación
 

No amigo, la asociacion es libre. Igual que ser socio de un club ciclista. También te puedes informar por el B. O. E.
Y para que no nos cierren el hilo, si alguno se entera de algo interesante, sobre cualquier tema, que lo diga, porque mira que es fuerte lo de la Belén Estebaban! !
(Pero si tengo que comprar una revista no mola)
:brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Buenos días a tod@s, ayer vi publicado esto en facebook, creo que nos quedamos como antes: http://boletinpatron.es/la-direccion...mativa-actual/

Re: Confirmado modificación titulación
 

Efectivamente. Se les ve el plumero. En ninguna de sus alegaciones tienen en consideración al usuario. El problema es que todas las partes estan tensando la cuerda demasiado y se puede romper por nuestro lado, ya que la DGMM va a intentar complacer a todos.

Confío en que en Anavre están haciendo lo mejor para que esto no suceda, y sus motivos tienen para no difundir sus intenciones.

Saludos

Re: Confirmado modificación titulación
 

Querido Cofrade,

Siento decirte que yo no lo veo tan claro. Boletin patrón esta empeñado en difundir la idea que la entrada en vigor no es hasta verano, difusión que me parece infundada.

Si somos serios deberíamos atender a la publicación en el BOE a la que hace referencia, en este caso:

http://www.boe.es/boe/dias/2014/01/1...A-2014-384.pdf

De dicha publicación solo se puede deducir:

- Instrucciones sobre nombramiento de Tribunales, Matriculación, tasas, matriculas y demás aspectos administrativos sobre las mismas. Impresos de solicitud...
- La convocatoria de los exámenes , pero sólo en lo referente fechas y lugares de las mismas.

IMPORTANTE en ningún caso se publica en el BOE la materia de examen, ni hace referencia en la convocatoria a las materias o legislación que regula las materias del examen.

La resolución esta aprobada con fecha de 13 de diciembre del año pasado, aun antes de terminar el "misterioso" periodo de alegaciones.

La publicación de noticias basadas en rumores me parece que no son útiles para nadie, los que no vivimos de la náutica y somos simples usuarios creo que nos merecemos algo más profesional

Re: Confirmado modificación titulación
 

Lo raro sería, que las alegaciones de las Academias y Escuelas Náuticas, nos
vinieran bien a los "usuarios". Lo propio es que "arrimen el ascua a su sardina".
Así ponen en un dilema a la administración, contrarrestando las alegaciones
de los colectivos que nos representan. :o :o


Salud y :brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

En el boe pude aparacer los dias de examen de los proximos 20 años. Dependiendo de la fecha se examinaran del temario correspondiente.Ejemplo:Examen CY en Diciembre 2008,NO habia radio y te dejaban consultar todos los libros para el calculo de navegacion.En 2009 Si hay radio y NO consulta de libros . Examen en Madrid.

:brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

APAEN: Asociación Profesional de Academias y Escuelas Náuticas


manda huevos la panda de chorizos que hay en españa,ellos solo miran por y para ellos,

tabernero ron del gueno pa to quisqui

Re: Confirmado modificación titulación
 

Ahora mismo todos los rumores y noticias que están circulando haciéndonos creer a los usuarios provienen de una misma fuente.

Señores de Academias, yo he iniciado mi curso de per porque estoy interesado en sacarlo y me da igual lo que ocurra. Cuando me he apuntado hay 3 amigos que no se han apuntado esperando a la modificación de la legislación.

Si queréis hacer correr la noticia que no habrá convocatorias hasta verano, tener por seguro que la gente no se va a apuntar a una academia hasta después del verano, los únicos perjudicados sois vosotros.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Esto cada vez es más de juzgado de guardia...hablando con un amiguete esta mañana me dice que todas las convocatorias de 2014 se van a quedar como están; esto hoy, por que hace dos dias decían que cambiaría a partir del segundo semestre de 2014...de verdad os digo que se le quitan a uno las ganas de todo:cagoento:

Re: Confirmado modificación titulación
 

En las alegaciones de las empresas y academias se les ve el plumero. Es increible. Como pueden ser tan deshonestos y tan parciales en una oportunidad para todos. Sólo me remito al punto en que demandan que los barcos esten en lista 6, o el punto en el que demandan que los py y los cy puedan estar en las mismas prácticas. Aquí se ve que no hay ninguna intención de mejorar el aprendizaje por parte de ellos.

Yo personalmente creo que están engañando a todos los que incitan a matricularse y no esperarse al cambio de normativa. No puede tardar mucho y es malgastar tiempo y dinero. Aunque ellos es evidente que lo que quieren es no quedarse uno o dos meses sin alumnos está claro.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Vas muy bien encaminado

Re: Confirmado modificación titulación
 

Pues yo no voy a picar. Me estoy preparando el PY pero esperaré a que entren en vigor la nueva normativa, porque ahora con el PER me sobra todavía. Mucha gente que conozco también están en la misma tesitura, y lo que si que tienen mas claro, es el hacerlo por libre.

SAludos

Re: Confirmado modificación titulación
 

Como he puesto en otro hilo nuevo, ya que este está muy abultado ya, hay un par de academias que hoy han enviado mails a los alumnos anunciando que para marzo se realiza el cambio de titulación. Para mi tiene total credibilidad, ya que si no sería para colgarlos. Pués se quedan sin alumnos dos o tres meses, así....que digo yo algo sabrán ....:nosabo:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Eso es seguro, en caso contrario no darían fechas.
Qué calladitos se lo tienen, ellos sabrán...
Piensa mal... y acertarás.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Pues lo que no es normal es que nos tengan así.

Yo mañana presento la solicitud para el examen de Alicante. Tenemos el examen el día 8 de febrero, y lo lógico sería que la reforma estuviera ya en vigor desde la primera convocatoria de 2.014.

A mí, mi academia me ha dicho de esperarme a examinarme a la convocatoria de Murcia que es a final de marzo, pero yo voy a ir probando suerte....

Sin perjuicio de todo, quiero comunicar mi gran desilusión con con la DGMM

Re: Confirmado modificación titulación
 

Titulitis a la Española,,,,,,!!!! y venga a colgar orlas y diplomas de esto y de lo otro.
Que no señores, que no.... que el resto de los europeos lleva navegando sus mares y los nuestros desde hace muchísimos años. Con sentido común, ganas, conocimientos adquiridos con buena practica y al final lo que cuenta son los "galones de sal" . De esos tenemos pocos aqui . La DGMM tiene para nosotros los practicantes deportivos, dos siglas que no se ajustan; MM. No somos ni lo uno ni lo otro y yo al menos de Direcciones Generales, ya estoy hasta el moño.
Bandera corsaria, Belga, Francesa,,,etc y a navegar los siete mares. Al final es de lo que se trata, no?
He navegado lo mio con capitanes, con patrones, con marineros. Tristemente (en mi caso, ojo) los que se colgaban el titulo antes de embarcar eran los que quedaban mas "colgados" a bordo.

Re: Confirmado modificación titulación
 

Al hilo de lo comentado por jotaguirre...

¿Los escaladores tienen el título de Almirante Capitán con Mando en Plaza de Farallones Verticales?

¿Los esquiadores tienen el título de Comandante Supremo del Slalom Libre por Pista Negra?

¿Sabéis lo que hace falta para conducir una moto de 200 caballos en un circuito de carreras? La moto, la entrada al circuito y un seguro federativo. No necesitas el Patron Profesional de Burras de Recreo. Y para coches lo mismo.

"Ejjjjjque" si te metes haciendo el burro por el mar y te cruzas un carguero... ¿Qué título hace falta para meterse andando en una autopista y liarla parda? Está prohibido, sí, pero no te requieren cursos de Peatón Profesional de Zapatillas de Recreo para saberlo. Asumen que cualquiera con dos dedos de frente aprenderá las normas básicas de circulación, y si no atente a las consecuencias.

Pero la náutica no.

Imaginaos que para montar en bicicleta hubiera que sacarse un título que costase 900€, que incluyese prácticas certificadas y en el que hubiera que sacarse un examen en el que te preguntasen cosas como:

- Estructura administrativa de la Dirección General de Tráfico
- Primeros auxilios para atropellos
- Mecánica y electricidad de la bici
- Como aparcar un trailer (total, nos enseñan a los PER la maniobra de Butakov...)
- Identificar luces de gálibo de transportes especiales
- Calcular posición, velocidad y rumbo en medio de la ciudad
- Equipamiento de seguridad mínimo obligatorio para llevar en la bici: teléfono móvil dado de alta en los registros de la DGT, parches, botiquín, grasa de cadena, medidor de frecuencia cardíaca, casco, chaleco reflectante, timbre, bocina de respeto, manta térmica, espejo de señales, arnés para evacuación en helicóptero, bengalas, silbato, gafas de sol, guantes, culotte, máscara anti contaminación, juego de llaves, bimba de inflado manual operable desde el asiento, tanke PIPI para hacer necesidades, cadena y candado para fondeo (digo, aparcamiento), reflectantes, luces...¡¡Oiga, que me caigo de la bici con tanta leche!!
- Revisiones de la bici y su equipo cada dos años, por supuesto
- Si te vas con la bici fuera de la ciudad, hay que llevar tienda de campaña homologada y revisada cada dos años

En fin, que si nos reímos es por no llorar... :cunao:

Re: Confirmado modificación titulación
 

:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Pues si tiempo que no me sobra y dinero, ademas de las muchas cosas absurdas que tuve que aprender y que no me han servido para nada, y para colmo asistir al bochornoso espectaculo de que quien hizo el examen se equivoco y estabamos navegando casi pegaditos a Marrakech:cunao:
Creo que simplemente deberian pedir un determinado numero de horas de navegación real y dejarse de chorradas.
En muchos paises no te exijen ningun titulo, consideran que somos personas responsables y como tales actuaremos, lo otro es que nos tomen por imbeciles.
:brindis:

Re: Confirmado modificación titulación
 

y mercantes y pesqueros que no respetan las reglas y que te meten unos sustos de muerte, zodiacs y patrulleras que entran a saco en los puertos pasandose por el forro los famosos 3 nudos ... y todos tienen título!!:cagoento:

Re: Confirmado modificación titulación
 

Todo esto esta muy bien... Pero chicos han empezado los ejercicios de 2014 y ni reforma ni nada.... La verdad es q es acojo...te.


Sr director general anunciaba a bombo y platillo una reforma que entraria en vigor para las titulaciones de 2014, y creo q lo q va a conseguir es cargarse lo poco q podia quedar. INUTIL llega usted tarde!!!!!!,!!!