La Taberna del Puerto

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-   -   parece que habrá cambio en la normativa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=169743)

HIPPIE 28-05-2018 08:31

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
pues lo siento,pero no sé explicarlo bien,me refiero a los que dicen que son muy españoles y despues cuando les tocan el bolsillo ya no son tan españoles,pero tambien es verdad que hay muchos que pagan por llevar la bandera española,no se como explicarlo sin decir nada raro,me cuesta escribir y expresar lo que siento,yo de pequeño los malos rollos los arreglaba a ostias,hasta en la mili arregle mas de un mal entendidoo a ostias,simplemente no creo en las leyes ni los abogados ni juezes,porque todos comen del mismo plato,( seguro que alguno bueno lo hay,pero ya sabemos que si no entra en el juego,pronto lo apartan del sistema)tambien decir que escribi varios email ,a holanda alemania belgica e iatlia,que tengais buen dia

BlackPearl 28-05-2018 08:36

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2111967)
pues lo siento,pero no sé explicarlo bien,me refiero a los que dicen que son muy españoles y despues cuando les tocan el bolsillo ya no son tan españoles,pero tambien es verdad que hay muchos que pagan por llevar la bandera española,no se como explicarlo sin decir nada raro,me cuesta escribir y expresar lo que siento,yo de pequeño los malos rollos los arreglaba a ostias,hasta en la mili arregle mas de un mal entendidoo a ostias,simplemente no creo en las leyes ni los abogados ni juezes,porque todos comen del mismo plato,tambien decir que escribi varios email ,a holanda alemania belgica e iatlia,que tengais buen dia

Pues hombre, con todo el respeto, si no crees en las leyes, no sé qué haces opinando en un hilo donde justamente se trata de arreglar las cosas por esa vía. Porque aquí, a hostias como tú dices, no creo que le apetezca liarse a nadie. Sin acritud.

quiquedb 28-05-2018 09:12

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2111967)
pues lo siento,pero no sé explicarlo bien,me refiero a los que dicen que son muy españoles y despues cuando les tocan el bolsillo ya no son tan españoles,pero tambien es verdad que hay muchos que pagan por llevar la bandera española,no se como explicarlo sin decir nada raro,me cuesta escribir y expresar lo que siento,yo de pequeño los malos rollos los arreglaba a ostias,hasta en la mili arregle mas de un mal entendidoo a ostias,simplemente no creo en las leyes ni los abogados ni juezes,porque todos comen del mismo plato,( seguro que alguno bueno lo hay,pero ya sabemos que si no entra en el juego,pronto lo apartan del sistema)tambien decir que escribi varios email ,a holanda alemania belgica e iatlia,que tengais buen dia

Pues lo vas arreglando, ahora la solución de los malos rollos es a "hostias" eso que significa? Que si tengo un mal rollo contigo te vas a liar a darme golpes diestro y siniestro???

De mal en peor, y si dices que no crees en las leyes aún peor!! Este asunto se arreglará conforme a las leyes, sobre todo lo que respecta a los barcos abanderados en otros países, pues la orden presumiblemente incumple muchas normas y leyes tanto españolas como comunitarias e internacionales, así que te ruego sin ánimo de ofender, que pienses mejor lo que escribes, que puede haber personas que se molestan, disgustan, etc si les dices según que cosas, y lo de arreglar los desacuerdos de esa forma, mejor delante de una taza de tila y con mucha calma, que ya está la situación diaria muy complicada para que la liemos más. Si no te gusta la tila, no te preocupes, yo te invito a lo que quieras que bebas, pero tío, piensa un poco antes de escribir, que aquí hay muchísimos españoles que no son ricos y con muchísimo esfuerzo e ilusión han comprado un barco, lo mantienen y navegan y no son para nada ricos!! Eso lo piensan muchos profesionales de la náutica en España, que quien tiene un barco es rico porque si.

Y volvamos al hilo conductor de este tema, por favor!!!

HIPPIE 28-05-2018 09:49

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
por eso no me gustan los xat,porque no se oye el tono en que se dicen las cosas ni ves quien esta delante,pero a veces en la vida una ostia se entiende mejor que cuatro palabras,aunque ahora con tanta ley que hay,te meten antes en la carcel que a los que roban de verdad........y es cierto que escribi a las embajadas antes mencionadas,espero que sirva de algo:borracho:

Bohemia 28-05-2018 10:32

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2111967)
no se como explicarlo sin decir nada raro,me cuesta escribir y expresar lo que siento,yo de pequeño los malos rollos los arreglaba a ostias,hasta en la mili arregle mas de un mal entendidoo a ostias,simplemente no creo en las leyes ni los abogados ni juezes


Jolines, Hippie, muy fuerte lo que dices, no hace mucho honor a tu nombre nick que digamos,:cunao: ya sabes: Paz y amor!

Bohemia 28-05-2018 10:37

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2111982)
por eso no me gustan los xat,porque no se oye el tono en que se dicen las cosas ni ves quien esta delante,pero a veces en la vida una ostia se entiende mejor que cuatro palabras,aunque ahora con tanta ley que hay,te meten antes en la carcel que a los que roban de verdad........y es cierto que escribi a las embajadas antes mencionadas,espero que sirva de algo:borracho:

Yo al tono de tus palabras le pondría música de Estopa.

Eso sí, yo aún no me he enterado a quién quieres dar hostias... a qué bandera, entidad o autoridad o cofrades quieres hostiar.
Vamos que no sé de qué bando estás.
En todo caso... te invito a que te tomes un trago y te relajes:borracho:

Y procures no salirte del tema que estamos tratando.:barcopapel: Gracias.


un saludo

BORRASCA 28-05-2018 10:40

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Bohemia (Mensaje 2111994)
Yo al tono de tus palabras le pondría música de Estopa.

Eso sí, yo aún no me he enterado a quién quieres dar hostias... a qué bandera, entidad o autoridad o cofrades quieres hostiar.
Vamos que no sé de qué bando estás.
En todo caso... te invito a que te tomes un trago y te relajes:borracho:

Y procures no salirte del tema que estamos tratando.:barcopapel:


un saludo

No lo se pero supongo que esta enfadado con la DGMM

CACATUA 28-05-2018 10:49

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
:brindis:

HIPPIE reparte "Ostias", y no "Hostias"..... que es distinto...….:cunao::cunao::cunao:

:brindis:

llanera 28-05-2018 11:23

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2111967)
pues lo siento,pero no sé explicarlo bien,me refiero a los que dicen que son muy españoles y despues cuando les tocan el bolsillo ya no son tan españoles,pero tambien es verdad que hay muchos que pagan por llevar la bandera española,no se como explicarlo sin decir nada raro,me cuesta escribir y expresar lo que siento,yo de pequeño los malos rollos los arreglaba a ostias,hasta en la mili arregle mas de un mal entendidoo a ostias,simplemente no creo en las leyes ni los abogados ni juezes,porque todos comen del mismo plato,( seguro que alguno bueno lo hay,pero ya sabemos que si no entra en el juego,pronto lo apartan del sistema)tambien decir que escribi varios email ,a holanda alemania belgica e iatlia,que tengais buen dia

Pues no sé qué pinta aquí un tipo que lo soluciona todo con ostias, que no cree en las leyes, jueces ctr, una persona que "desde pequeño los solucionaba todo a hostias"en fin un buen ejemplo a seguir:nosabo:

HIPPIE 28-05-2018 11:30

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
por mi parte doy por zanjado lo de las ostias,a quien tenga que darselas ya se las daré,haber que sale de toda la burocracia...feliz dia:borracho:
alguien tiene un escrito para mandar a los paises de europa? los bombardearé todos los dias

Zancarru 28-05-2018 11:35

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Hippie, socio. Aunque reconociendo que una ostia a tiempo hace milagros y en casos concretos es mano de santo, en este tema es jodido por que no hay un solo representante o candidato a recibir, es todo un ente gestionado por algo abstracto con muchos asesores y demás. Conste que si fuera tan sencillo, estaríamos peor, que ellos tienen mucha fuerza. No creo que el comentario jocoso y visceral sea para sacarlo de su contexto. Pero a bote pronto, lo que a uno le apetece hacer con esa gente, puessss, eso mismo.
Sobre lo de que los que estamos con la bandera católica, apostólica y romana, no es que no nos quejemos o dejemos que nos hagan. Yo, como muchos, supongo, envié por mail mis sujerencias a ANAVRE, (hacer una legislación aparte de la DGMM para los barcos de recreo y que esta fuera a nivel de las otras banderas, cosa que ya se dijo alguna vez) que en principio es la que gestiona unificando a mucha gente el tema. Los escritos, informes de incumplimiento de leyes y demás lo tienen en sus manos al igual que nuestro apoyo. Las cartas y correos por individual ni las miran aunque sean muchas, salvo que detrás se tenga una asociación como en este caso ANAVRE.
Por otro lado espero que se mantenga una unión de todos, sin discernir banderas y que no pase como en la política actual que no hay entendimiento alguno entre nadie. La norma general y lo que suele ocurrir en esto de la mar es que cada perro se lama su colita. espero que no ocurra y en este tema no se separa por banderas. Parece por como hablas que si no fuera por las banderas de fuera aquí no se movía nadie, y no es así. No estamos callados ni esperando que escampe el temporal para ver como queda.

HIPPIE 28-05-2018 11:49

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Me acaban de contestar de solvit,parece que no sé enfocar el tema,si alguien me manda un escrito se lo envío
Esto es lo que me contestaron
Sr. Rios Garcia,

Confirmamos el recibo de su queja y le agradecemos la confianza dada a SOLVIT.


La red SOLVIT es una red europea existente desde 2002 que tiende a regular, en línea y de forma pragmática, los problemas entre los ciudadanos/empresas y los organismos públicos en el caso de las aplicaciones incorrectas o imprecisas de la legislación del mercado Interior. SOLVIT es un servicio gratuito, constituido por 31 centros que trabajan juntos para hacer que el mercado interno funcione mejor. Hay un centro de SOLVIT en cada Estado miembro, así como en Islandia, Liechtenstein y Noruega. Para más información sobre las habilidades y el funcionamiento de SOLVIT, usted puede visitar nuestro Web site: www.SOLVIT.eu. El centro SOLVIT Bélgica se adjunta a los FPS asuntos exteriores.


Por lo tanto, SOLVIT regula los problemas concretos entre los ciudadanos o las empresas y las autoridades nacionales. Por ejemplo, somos competentes cuando un ciudadano de un Estado miembro de la Unión hace uso de su libertad de circulación, se va a trabajar en otro Estado miembro y se enfrenta a un rechazo de la autoridad de ese Estado miembro de acogida para darle acceso a la seguridad O se niega a tener beneficios familiares, o se niega a registrar su coche, etc. De hecho, todos estos problemas están sujetos a la reglamentación a nivel europeo, y los Estados miembros de la Unión deben respetarlo. SOLVIT actúa en el contexto de una violación de los derechos que los ciudadanos europeos tienen a través del mercado interior y la legislación de la Unión Europea por una autoridad de un Estado miembro.


Al leer su correo electrónico, parece que todavía no ha enfrentado un problema concreto debido a la mala aplicación del derecho europeo por una autoridad nacional. Sus derechos no parecen haber sido violados todavía, por lo que no se trata de un problema específico.


Por estas razones, SOLVIT no es competente para resolver su pregunta o ayudarle en sus esfuerzos.


Le invito a ponerse en contacto con su Consejo de Europa (Europa le asesora). Este servicio podrá analizar con más detalle los derechos que tiene sobre la base del derecho europeo y en qué medida la legislación en cuestión podría resultar problemática en el marco del derecho europeo (y, en particular, la Directiva del Parlamento Europeo 2013/53/EU y del Consejo, de 20 de noviembre de 2013, relativo a las embarcaciones de recreo y a los vehículos de motor y agua, y que deroga el texto de la Directiva 94/25/CE pertinente a los fines del EEE). Para ello, le invito a que vaya al sitio www.SOLVIT.eu, haga clic en "enviar un problema a Solvit", y seleccione "información y asesoramiento sobre los derechos conferidos por la UE (para particulares y empresas)".
Esperamos que esta información le sea útil.
Bien tuyo,

SOLVIT Bélgica

SOLVIT inglés

DG E – Europese Zaken en Coördinatie/coordinación y asuntos europeos

E3 competirá – TTE – SOLVIT – EU piloto – omzetting van Europese richtlijnen/TRANSPOSITION

SOLVIT@diplobel.fed.be

Tel. + 32 2 501 30 51

Du Buitenlandse zaken, Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking

FPS relaciones exteriores, comercio exterior y cooperación al desarrollo

Karmelietenstraat/Rue des Petits Carmes 15

1000 Brussel/Bruxelles

De: Juan Manuel Rios Garcia [mailto:xoan66@gmail.com] enviado: Domingo 27 mayo 2018 9:31
A: function SOLVIT
Asunto: bandea belga

ponzoa 28-05-2018 11:56

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Pues yo creo que SÍ tenemos mucha fuerza. MUCHA. Aunque si es verdad que "ellos" tiene más "influenza" que nosotros - de momento.

Me explico - a final lo que manda es la pela. Y tanto la DGMM como ANEN viven de lo que nosotros gastamos. Es tan fácil (o difícil) como dejar el barco en el amarre o mejor aún en seco una temporada. No comprar nada y no gastar nada. Y los que pueden, dejar el barco en otro país por un año. Marruecos, Portugal, Italia, Grecia, Francia, donde sea.

Esto sería el mejor protesto y a no gastar, ellos no ingresan - o ingresan mucho menos. Eso, si fuéramos capaces de coordinarlo, sería más presión que mil cartas.

La realidad de momento, sin embargo, es que nos apasiona salir a navegar. Pero, si hubiese una voluntad real y un buen porcentaje se podría apuntar - la presión y el grito silencioso sería brutal.

Por otro lado, creo que la fuga a otras banderas más coherentes SÍ ha aportado mucho a la lucha que tenemos en común. La propia propuesta del OM hace clara referencia a ella.

:brindis:

Parbat 28-05-2018 12:04

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2111646)
sigo diciendo que quien tiene que mojarse,son los que tienen bandera española,los apoyaria y los apoyaré,pero son los que tiene que moverse,pero claro?los que son ricos son ricos???eso entre comillas,-son ricos porque sus abuelos eran ricos_ y tienen sociedad y no los van a multar,a rañala.......ojala la ley salga adelante y les tocen los cojones y la cartera ,a la bandera belga no vá a poder ser:borracho::borracho::borracho:

Si lo que querían es dividir, ya lo van consiguiendo...

No hace mucho, alguien sugería que los abanderados en España se alegraban de la nueva normativa para que se j*d*n los abanderados fuera.:confused:

Ahora ya se dice, abiertamente, que ójala salga la normativa para que les den por c*l* a los de bandera española.:eek:

Dos visiones miserables y miopes de la misma situación...bonita manifestación del típico cainismo patrio.

Pena.

No brindo :nop:

Piratacojo 28-05-2018 12:15

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por ponzoa (Mensaje 2112015)
Pues yo creo que SÍ tenemos mucha fuerza. MUCHA. Aunque si es verdad que "ellos" tiene más "influenza" que nosotros - de momento.

Me explico - a final lo que manda es la pela. Y tanto la DGMM como ANEN viven de lo que nosotros gastamos. Es tan fácil (o difícil) como dejar el barco en el amarre o mejor aún en seco una temporada. No comprar nada y no gastar nada. Y los que pueden, dejar el barco en otro país por un año. Marruecos, Portugal, Italia, Grecia, Francia, donde sea.

Esto sería el mejor protesto y a no gastar, ellos no ingresan - o ingresan mucho menos. Eso, si fuéramos capaces de coordinarlo, sería más presión que mil cartas.

La realidad de momento, sin embargo, es que nos apasiona salir a navegar. Pero, si hubiese una voluntad real y un buen porcentaje se podría apuntar - la presión y el grito silencioso sería brutal.

Por otro lado, creo que la fuga a otras banderas más coherentes SÍ ha aportado mucho a la lucha que tenemos en común. La propia propuesta del OM hace clara referencia a ella.

:brindis:

Esa media seria muy efectiva y haría mucha fuerza. Lo malo que tiene es que solo lo harían 4 o 5.
Siento ser tan negativo.

Piratacojo 28-05-2018 12:27

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Parbat (Mensaje 2112017)
Si lo que querían es dividir, ya lo van consiguiendo...

No hace mucho, alguien sugería que los abanderados en España se alegraban de la nueva normativa para que se j*d*n los abanderados fuera.:confused:

Ahora ya se dice, abiertamente, que ójala salga la normativa para que les den por c*l* a los de bandera española.:eek:

Dos visiones miserables y miopes de la misma situación...bonita manifestación del típico cainismo patrio.

Pena.

No brindo :nop:

Fui yo el que dijo algo parecido a eso, aunque no exactamente lo que tu dices que dije. Lo que dije es que muchos, repito, muchos, están deseando que algo así salga adelante, y lo digo porque muchos ya lo han expresado durante años en este foro.
Tu hablas de división y llamas miserables y miopes a algunas opiniones ajenas.
Sobre lo de cainismo patrio estoy de acuerdo contigo, es a lo que me referia.

ponzoa 28-05-2018 13:07

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2112019)
Esa media seria muy efectiva y haría mucha fuerza. Lo malo que tiene es que solo lo harían 4 o 5.
Siento ser tan negativo.

Pues con que el 30% de la flota se queda amarrada este temporada y fuesen de vacaciones a algún lado, ya sería un grito importante. Voy a crear y publicar online una sonda - luego os subo el link.



Sin embargo, prefiero que las conversaciones entre ANEN y ANAVRE fuesen productivas para todos y que se podría modificar la normativa para que se fuese en línea con algunas de las muchas ya citadas en este hilo.

:brindis:

ponzoa 28-05-2018 13:46

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Hola Chi@s,

Son 12 preguntas. Ruego vuestro apoyo en recopilar datos. También, a ver si hay algún fallo o si hace falta corregir algo queme lo indican porfa.

https://www.survio.com/survey/d/A7K5Q8P9C2V9Q8D9D

Pinche aquí ENCUESTA/SONDA

:brindis:

melillano 28-05-2018 14:11

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Ya he participado en la encuesta. Mi postura es pertenecer a una asociación como ANAVRE cuanto más grade sea mas fuerza tendremos.


:brindis::brindis:

ponzoa 28-05-2018 14:26

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por melillano (Mensaje 2112057)
Ya he participado en la encuesta. Mi postura es pertenecer a una asociación como ANAVRE cuanto más grade sea mas fuerza tendremos.


:brindis::brindis:

Fantástico - de momento y como era de esperar, hay de todo pero con una mayoría en línea con lo que se ha expresado en este hilo.

Hay en 20 minutos desde su publicación 26 encuestas completadas aunque ha entrado unos 140 sin completar la encuesta.

Los textos de la última pregunta son interesantes. EN unos días, publicaré los resultados temporales.

Ah, y la mayoría (96,2%) apoyaría una huelga.

A ver que opinan los demás

:brindis:

Zancarru 28-05-2018 14:34

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
realizada encuesta.

quiquedb 28-05-2018 14:58

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Encuesta realizada!!

Por cierto, me he asociado a ANAVRE, socio número 2009, cosa que me ha preocupado, pues si somos solo 2009 asociados, somos muchos, si, pero poquísimos para enfrentarse con verdadera representatividad a la DGMM.

Otra cosa, aquí estamos todos implicados, los de bandera española y los que tomaron la decisión de abanderar en otro país!! Para que no se olvide, que leo algún comentario que no es de recibo. Todos juntos somos los interesados!!!

miguel ibiza alm 28-05-2018 15:05

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
:cunao:
Cita:

Originalmente publicado por llanera (Mensaje 2112007)
Pues no sé qué pinta aquí un tipo que lo soluciona todo con ostias, que no cree en las leyes, jueces ctr, una persona que "desde pequeño los solucionaba todo a hostias"en fin un buen ejemplo a seguir:nosabo:


Ya te digo!!!!! Pero si a quien nos quieren joder tambien son a los de conveniencia!!!!:nosabo::nosabo::nosabo:

moryak 28-05-2018 15:08

Parece que habrá cambio en la normativa
 
Encuesta +1

Parbat 28-05-2018 15:23

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2112022)
Fui yo el que dijo algo parecido a eso, aunque no exactamente lo que tu dices que dije. Lo que dije es que muchos, repito, muchos, están deseando que algo así salga adelante, y lo digo porque muchos ya lo han expresado durante años en este foro.
Tu hablas de división y llamas miserables y miopes a algunas opiniones ajenas.
Sobre lo de cainismo patrio estoy de acuerdo contigo, es a lo que me referia.

Es cierto que no recuerdo la cita exacta. La busqué por encima y no la encontré.:sorry:

En definitiva lo que quería resaltar es que parece que hay navegantes con uno u otro pabellón que se alegran de que la normativa joda a los otros.

Es esas actitudes lo que yo criticaba, no a opinión alguna. Es diferente, creo, opinar que alegrarse de la desgracia de los demás.

Y esta normativa es una desgracia...para todos.:cagoento:

:brindis::brindis:

kuovadix 28-05-2018 15:28

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2112014)
Me acaban de contestar de solvit,parece que no sé enfocar el tema,si alguien me manda un escrito se lo envío
Esto es lo que me contestaron
Sr. Rios Garcia,

Confirmamos el recibo de su queja y le agradecemos la confianza dada a SOLVIT.


La red SOLVIT es una red europea existente desde 2002 que tiende a regular, en línea y de forma pragmática, los problemas entre los
Asunto: bandea belga

Tu carta estoy más que seguro, está bien redactada. Aquí lo que ocurre es que no hay ninguna violación. La presentación de ideas no representan una violación de ninguna ley, ni ningún derecho. Si tu y yo planeamos robar un banco, pero no realizamos ninguna acción preparatoria, no tiene ningún reproche penal. Pues si el Derecho penal que es el más restrictivo, tiene dicha aplicación, imaginate el Derecho contencioso administrativo. Es lo mismo que plantee en la reclamación sobre la restricción del mercado, aún no podemos aplicarlo las banderas extranjeras (otro caso son los abanderados en España que si están afectados y hace tiempo podrian haber actuado en este sentido).
Yo considero que la carta que has enviado es más que útil. Primero, se declaran competentes en caso de infracción. Segundo afecta a ciudadanos de la UE en general, y tendríamos, en caso de aplicación el derecho a la igualdad vulnerado entre un Belga que viene de vacaciones a las aguas españolas y no se le aplica la legislación y un belga que reside en España y si se le aplica ( donde se lee belga, lease holandés, alemán, inglés...).
La supuesta infracción se dará en cuanto el decreto entre en vigor, entonces se podrá denúnciar ante todas las instituciones, no hace falta que se aplique. Hay que ir pensando en una cuestión de legalidad en caso de aprobación.
Yo no sólo te agradezco la información, si no tu actitud, con gente como tú es como salvaremos la náutica.
:adoracion:

jahihu 28-05-2018 15:53

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por melillano (Mensaje 2112057)
Ya he participado en la encuesta. Mi postura es pertenecer a una asociación como ANAVRE cuanto más grade sea mas fuerza tendremos.


:brindis::brindis:

Opino lo mismo.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

ponzoa 28-05-2018 15:54

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
En la encuesta que se puede completar en este link https://www.survio.com/survey/d/A7K5Q8P9C2V9Q8D9D estos son los primeros datos después de poco más de una hora y unos 75 encuestas completados correctamente. A final de la encuesta, publicaré con gráficos las opiniones. Mientras tanto, no dejan de reflejar tu opinión.

:brindis:

1 ¿Sientes que la normativa española a lo que Náutica de Recreo se refiere es la apropiado y adaptado a los tiempos actuales?
Respuesta Respuestas Ratio
Por supuesto que si 5 6,7 %
En Algunas cosas 8 10,7 %
No 62 82,7 %

2 ¿Con qué frecuencia navega o gasta en Náutica de recreo o accesorios?
Respuesta Respuestas Ratio
A menudo - casi todas las semanas o más 48 64 %
A veces - al menos una vez cada dos meses 22 29,3 %
Pocas veces - 1 o 2 veces al año 5 6,7 %
Nunca 0 0 %

3. ¿Tiene embarcación de Recreo propio?
Si 66 88 %
No 5 6,7 %
Planeando comprar en 24 meses o menos 4 5,3 %

4. ¿Con cual de estos cree que la normativa (Náutica de Recreo) está adaptado a la actualidad y necesidades del sector?
si no no sé
Inspecciones ITB 13 56 6
Inspecciones (y frecuencia) de balsas y EPIRB 7 63 5
Necesidad de homologaciones por la DGMM de algo con certificado CE 16 52 7
obligatoriedad de chalecos 63 11 1
Obligatoriedad de belgalas y humo 38 34 3
inspecciones en materia de seguridad para embarcaciones abanderado en terceros países de la Comunidad Europea 20 47 8
Las cuantías de las sanciones 5 61 9
las zonas de navegación 15 55 5
limitar una embarcación por zona de navegación en vez de categoría de diseño 8 60 7
requisitos de certificación MARPOL 14 49 12
Requisitos de título nautico mínimo para navegar 50 22 3
Que los buques mercantes, profesionales y pesqueros estén en la misma categoría de obligaciones y sanciones que la nautica de recreo 10 64 1


5 ¿Estás contento con la promoción de Náutica de Recreo de tu área de navegación?
Sí 12 15,6 %
No 42 54,5 %
No existe 23 29,9 %

6 ¿Quién es el que organiza los eventos nautica en tu área?
Comunidad 7 9,1 %
Compañías locales 28 36,4 %
Personas individuales 27 35,1 %
Nadie 15 19,5 %

7 ¿Hay alguna iniciativa para aumentar tus conocimientos de seguridad y/o RIPA o el uso de equipos (balsa, bengalas, LSD, etc) en tu zona por parte de las empresas o autoridades?
Nunca 49 63,6 %
Pocas veces 19 24,7 %
Algunas veces 5 6,5 %
A menudo 4 5,2 %

8 ¿Crees que la mayoría de la gente navegando en España son capaces de tomar decisiones responsables sobre su seguridad abordo?
Sí 60 76,9 %
No 18 23,1 %


9 ¿Crees que la DGMM vela por el bienestar del sector y tu seguridad?
Sí 15 19,2 %
No 63 80,8 %

10 ¿Estas pensando en cambiar de pabellón para facilitar tu plan de navegación?
Ya tengo otro pabellón no Española 29 37,2 %
Si, creo que es mejor 21 26,9 %
quizás - aún no lo tengo claro 12 15,4 %
No, prefiero mantener mi pabellón Española 12 15,4 %
No tengo barco 4 5,1 %
Si, Pensaba alquilar pero puedo cambiar de planes para este año 0 0 %

11 ¿Apoyarías una huelga y no gastar en el sector ni navegar hasta finales del 2018 con el fin que la DGMM implementan una normativa en línea con países de nuestro entorno?
Si, puedo aguantar para una buena causa 31 39,7 %
Si, puedo no gastar pero tengo que navegar 29 37,2 %
si, puedo no navegar pero tengo que gastar (comprar productos/servicios) 2 2,6 %
no creo que puedo pero lo intentaré 9 11,5 %
No, no estoy de acuerdo con la posible huelga 7 9,0 %



¿Cómo animarías a tus compañeros en tu área para beneficiar a todos del sector?
cambiando pabellón

Con esta encuesta y apoyando a ANAVRE

hay que parar tanta sinrazón en las normativas

Los tiempos cambian las normas cambian , pero el Mar sigue sus reglas...él verdadero ingeniero es LA Mar..

Proponiendo nueva normativa copiada de la Belga

Por ejemplo, convencerles de que la unión hace la fuerza y apoyando asociaciones como ANAVRE.

Muchas prohibiciones, muchas leyes, pero pocas instalaciones Náuticas en condiciones, poca protección medioambiental, pocas facilidades a la náutica recreativa y deportiva, privatización del mar por medio de algunas entidades. Por favor, coger lo que hacen otros países bien y copiarlo.

Animaría a todos a pasar a pabellón comunitario y a iniciar acciones ante los tribunales si la Orden se llega a publicar. Cuando le desaparezacan los barcos de pabellón español, la DGMM no tendrá más remedio que replantear su política.

No puedo animar a nadie con el desengaño que tenemos todos.

Diciendoles para cambiar de pabellón debido a las absurdas normas españolas.

Simplificando todo lo que te piden llevar en tí pequeño barco...

Necesitamos rampas de acceso al mar.

Somos Europeos,normativas europeas,no dictatoriales

Las medidas de seguridad van en beneficio de todos, de la misma manera que se obliga a llevar el cinturón de seguridad en el coche, o casco en la moto independientemente de la matrícula...

Huelga

Asociarse para hacer fuerza, unificar criterios y buscar soluciones lógicas. Luchar por la creación de un estamento exclusivamente dedicado a la nautica de recreo, separado de la Marina Mercante con poder de decisión propio y con el objetivo de mejorar todos los ámbitos relacionados, normativas y leyes.

Mi caso es un poquito particular en relación a la pregunta nº 12. Al año me tiro 6 meses fuera de mi casa y por el Cantábrico tampoco hay tantos días que se puedan aprovechar. Lo de no gastar nada, por supuesto que si.

Responsabilidad individual y cumplimiento de las normas que facilitan la convivencia.

Difundiendo en pantalanes de la inseguridad y la arbitrariedad de las leyes propuestas.

Animando a las autoridades a regular la náutica de recreo como algo de lo que tienes que ser responsable de tu embarcación y tripulación, pero no como obligado, sino como interesado. La DGMM tiene que tomar la decisión de separar la Marina mercante de la de recreo, y regular está tal y como está en la mayoría de los países de la Unión Europea sin limitaciones de nada, sin complejos y de esa manera podremos tener un gran futuro. Si regula hasta los tiempos de poder ir al baño, está poniendo puertas al campo y nadie querrá navegar por miedo a incumplir cualquier norma tonta.

Todos los navegantes debemos hacérselo saber a la DGMM

Colaborando

como dice nuestra asociación
NAVEGAR NO ES UN PRIVILIEGIO ES UN DERECHO....

y un largo etc.

:brindis:

otoio 28-05-2018 17:24

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Comparando la Orden vigente y el proyecto, veo un matiz que puede tener su importancia. O no, pero...
En la OM en vigor, en su artículo 12.2.d)ii) dice "Son obligatorios el Cuaderno de Faros y un Derrotero de la zona en que naveguen..." mientras que el proyecto dice que "Son obligatorios el Derrotero y el Libro de faros y señales de niebla...".
Ya me imagino que el IHM no saca publicaciones para nada, pero el matiz afecta a la libertad de comprar una publicación (el derrotero oficial) u otro (otros derroteros que hay por ahí).

¿Importante? Bueno, otra más...

:brindis::brindis:

otoio 28-05-2018 17:30

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Otra más, esta de botiquines:

El proyecto de Orden añade, en cuestión de botiquines lo siguiente:
Cita:

b) Las embarcaciones de recreo que cuenten con un botiquín reglamentario deberán llevar la Guía sanitaria a bordo.
Por lo que veo, la Guía Sanitaria es un tocho hecho por el ISM, que aunque está disponible en pdf es un tocho de nada menos que 460 páginas.

¿Quiénes son los que deben llevar un botiquín "reglamentario"? Los que tienen personal contratado (letra c)) o todos (zonas 1 a 4, aunque no cuenten con profesional contratado, ya que se convierten en "reglamentario" en la medida en que está "reglado" por la propia Orden, en proyecto, lo que deben llevar, ¿no?)

:brindis::brindis:

kuovadix 28-05-2018 17:54

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Estas apreciaciones que haceis son geniales, a veces pueden tumbar una iniciativa.
Me imagino que la guía y el derrotero estará en todos los idiomas de la UE, ya que se obliga a extranjeros a llevarlo, y así como los nacionales tenemos la obligación de conocer el idioma, un RESIDENTE, no tiene ninguna obligación más que la de hablar y entender uno de los idiomas de la UE.
No se puede obligar a nadie a llevar algo en un idioma que no entiende. :cunao:

Piratacojo 28-05-2018 18:13

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
(*) Las embarcaciones de recreo con categoría de diseño A o B deberán disponer de cartas y publicaciones náuticas, prismáticos, regla de 40 cm, transportador de ángulos y compás de puntas, independientemente de la zona en la que se encuentren navegando.

:calavera:

Piratacojo 28-05-2018 18:16

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
También dice que en zonas 1 y 2 hay que llevar un compas de marcaciones.

Zancarru 28-05-2018 18:35

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Coño, pues si los botiquines tienen que ser homologados, al que les toque el "C" se tendrán que sacar también el certificado sanitario inicial??? o todos para poder hacer el mantenimiento del susodicho botiquín. Con libro de administración de fármacos incluido???? Y para todos los botiquines????
Esos los tiene que revisar el ISM con su correspondiente certificado ?????

Zancarru 28-05-2018 18:42

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Yo la cartas y el derrotero las tengo de IMRAY, ahora no van a servir???Y por supuesto, si no tienen sus correcciones al día no te valen para nada.
Los derroteros del IHC para nosotros no son los más adecuados, eso es para un mercante. Supongo también pongan el de radioseñales del IHC, que no vale para nada a los que tengan la leb. Y ya puestos, los ITU, SOLAS, MARPOL, IMDG si consideran las KK mercancías peligrosas. Y el de operación con helicópteros y búsqueda y salvamento(MERSAR), y ...

Piratacojo 28-05-2018 18:53

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Si tu barco es categoría de diseño A o B tendrás que tener derroteros y cartas de todo el mundo, ya que no importa la zona en la navegues.
Y si navegas por las zonas 1 o 2 tienes que llevar el compas de marcaciones jajajaja, para tomar marcaciones, esto lo ha hecho uno que nunca ha navegado lejos de la costa o uno que vende compases.

Piratacojo 28-05-2018 19:00

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
También muchos tendrán que comprar ancla nueva.

7. El peso de las anclas indicado en la tabla se asocia a anclas de alto poder de agarre -con una tolerancia del 10 por ciento-, por lo que el peso de otros tipos de anclas debe aumentarse en un tercio. El peso del ancla podrá distribuirse en dos anclas, siendo el peso del ancla principal no inferior al 75 por ciento del peso total.

Es que también venden anclas.

carcamal 28-05-2018 19:34

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2112149)
Si tu barco es categoría de diseño A o B tendrás que tener derroteros y cartas de todo el mundo, ya que no importa la zona en la navegues.
Y si navegas por las zonas 1 o 2 tienes que llevar el compas de marcaciones jajajaja, para tomar marcaciones, esto lo ha hecho uno que nunca ha navegado lejos de la costa o uno que vende compases.

Pues lo de los compases va a ser un chino...:cunao::cunao::cunao:

Piratacojo 28-05-2018 19:57

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 2112164)
Pues lo de los compases va a ser un chino...:cunao::cunao::cunao:

No vale cualquiera:

a) Compás. El compás deberá ser certificado de acuerdo con lo establecido en el Real Decreto 701/2016, de 23 de diciembre, siendo válidos los compases certificados para botes salvavidas o botes de rescate. En zonas 1 ó 2 se deberá llevar iluminación y un compás de marcaciones, exigiéndose, además, que exista a bordo una tablilla de desvíos que deberá revisarse cada cinco años.

BORRASCA 28-05-2018 19:57

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 
Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 2112114)
Comparando la Orden vigente y el proyecto, veo un matiz que puede tener su importancia. O no, pero...
En la OM en vigor, en su artículo 12.2.d)ii) dice "Son obligatorios el Cuaderno de Faros y un Derrotero de la zona en que naveguen..." mientras que el proyecto dice que "Son obligatorios el Derrotero y el Libro de faros y señales de niebla...".
Ya me imagino que el IHM no saca publicaciones para nada, pero el matiz afecta a la libertad de comprar una publicación (el derrotero oficial) u otro (otros derroteros que hay por ahí).

¿Importante? Bueno, otra más...

:brindis::brindis:

Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 2112117)
Otra más, esta de botiquines:

El proyecto de Orden añade, en cuestión de botiquines lo siguiente:


Por lo que veo, la Guía Sanitaria es un tocho hecho por el ISM, que aunque está disponible en pdf es un tocho de nada menos que 460 páginas.

¿Quiénes son los que deben llevar un botiquín "reglamentario"? Los que tienen personal contratado (letra c)) o todos (zonas 1 a 4, aunque no cuenten con profesional contratado, ya que se convierten en "reglamentario" en la medida en que está "reglado" por la propia Orden, en proyecto, lo que deben llevar, ¿no?)

:brindis::brindis:

Te dice el derrotero y libro de faros. En ningun sitio dice que tenga que ser el del IHM, en ejemplar original ni tampoco prohibe fotocopias o CD.
Lo mismo para la guia sanitaria, que puede ser CD y en papel en fotocopia reducida a dos caras seria 70 folios.


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