Re: Cruzar El Charco?
 

Cofrade Victoria, ya expuse mi opinión, absolutamente minoritaria, sobre como valoro lanzarse al océano con críos, con un barco es escasas dimensiones, entrado en años, y con una experiencia que consideras escasa, y visto el apoyo mayoritario no puedo sino desaros las mejores singladuras y entender que peco de prudencia.
Pero para que lo sean, hago una aproximación sobre el peso y volúmen de todo el equipamiento , víveres, combustible, agua, velas, baterías, auxiliar y fuera borda, velas, anclas, cadenas, pilotos, remos, teléfonos..... y cuatro personas, y sinceramente no me salen las cuentas.
Creo que sería útil hacer una estimación de peso y medidas de lo que aparezca en la lista, que sin duda has confeccionado de los muchos y sabios consejos que preceden, y empezar a ordenarlo por orden de preferencia antes de empezar con los recortes.
Por razones de seguridad el barco no debe ir excesivamente cargado, y si tienes que habitar un mes de travesía en un espacio tan reducido para cuatro personas, debe reservarse un mínimo espacio para poder moverse,
Cordiales saludos:brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

Mazatlan doy gracias a gente como tu! Sino no habria ningun lugar donde fondear en el mundo entero de la cantidad de veleros :pirata:

Victoria te paso el link del Flyer velero brasilero del tamanio como el tuyo con sus dos hijos de 12 y 18 cruzo a europa y regreso a brasil.
Actualmente pasaron a un barco mayor.

No hay ue tener miedo solo sentido comun e ir dando pasos lentos.

http://www.sotavento.com.br/

Cada uno hace lo que puede con los medios que se tienen y si vas a esperar a tener todo lo recomendado, aconsejado o deseado no ZArpas nunca!
Zarpa que los melones se acomodan con el traqueteo.

Un abrazo y deseos de navegaciones placenteras.

Ezequiel

Re: Cruzar El Charco?
 

:cid5:

:sip::sip::sip:

Hay gente que parece que quiera trasladar sus complejos a los demás...

Re: Cruzar El Charco?
 

Pues no entiendo yo que sea esa la intención de Mazatlan.

Esto es un foro y la gente suele dar su opinión. Aunque aveces,
algunos solemos ponernos muy pesados "con lo nuestro". :cunao:

En fin, independientemente de mi opinión, le deseo mucha suerte
al cofrade Victoria en esta empresa. Como todos, la va a necesitar.


Buenos vientos y proa clara. :velero: :velero:

Re: Cruzar El Charco?
 

No puedo estar de acuerdo

No es una cuestion de suerte, es únicamente una cuestion de comportamiento adecuado y un mínimo de prudencia.

Cada año cruzan el atlantico una cantidad muy importante de veleros. Año a año los accidentes son muchísimos menos (en cantidad absoluta y relativa) que los que ocurren en cualquier carretera europea. Cada accidente nautico sale en toda la prensa. El catastrofiemo vende como nadie, y sin embargo las noticias de este signo son muy puntuales. Eso si, siempre hay algun cofrade que (con razón) nos la muestra. Compara el número de accidentes con el número de barcos y saca tu estadística....

Siempre habrá quien piense que son cientos de veleros que tienen mucha suerte. Que la van a necesitar. (Todos ellos). Que es la unica forma de sobrevivir.... Yo dudo que esa cuestion de suerte sea algo que se haya generalizado tanto y de forma tan generosa...

Se que voy en contra de la "epica" de la navegación. Esa "épica" que hace que muchos se sientan marinos-heroes-aventureros. Si la realidad fuera esa seríamos muchos menos. Se que no soy políticamente correcto (y menos en esta taberna) pero así veo la realidad y así me la muestra la estadística...

Sorry por este ladrillo tan poco "cool"

Re: Cruzar El Charco?
 

Bueno, pues la suerte solo para mi.... y que me toque la lotería. :cunao:


Salud y :brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis:
se agradece tu preocupación y tu interés por no hacerme perder la cabeza en meter y meter:cunao: cosas.
la lista la tengo que actualizar ya que hay cosas que no iran y otras que si .
en cuanto pueda la actualizo.
en cuanto al espacio reducido ,pienso que es una limitación en nuestro cerebro, con mala mar yo prefiero estar en un espacio reducido donde poder agarrarme y con sacos de velas hacer un perímetro de seguridad que en un barco grande dando tumbos por dentro.
hay gente que no podría vivir en un piso de 30 m pero por desgracia hay familias que tienen que vivir asi y no les pasa nada.:brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

muchísimas gracias Ezequiel por tu apoyo y información voy a mirar el enlaace corriendo.
verdades como puños todo lo que espones.

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis:
velmar mas que acomplejar aconsejar, o eso quiero pensar , lo que esta claro es que cada uno tiene unas limitaciones psicológicas que le impiden hacer cosas que otros superan entre los que me incluyo.
esas limitaciones no solo están aquí si no en todo lo que nos rodea , hace 1 año yo no trabajaba si no iba a ganar 2000 euros minimo al mes hoy en dia trabajaría por 500 euros y seguro que alguien me diría que no lo hiciera pero la vida cambia y la mentalidad también y pedir a todos que cambien y piensen como tu ...es imposible.
además las preocupaciones de otros hacen que pienses mas claro y que tengas mas fuerza para seguir con el reto.

no todo el mundo pagaría el precio que ya estamos pagando por cumpilr el sueño, hemos vendido el coche, vivimos con una economía de guerra para poder pagar todo y encima por otros lados todo son pegas y problemas pero como es lo que queremos somos felices .:brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis:
toda opinión es bienvenida buena o mala, te cojo la suerte y no me la quites como e visto abajo que yo también quiero que me toque la loteria:cunao:

Re: Cruzar El Charco?
 

El jueves me llego a comprar DVD para grabarte el Legado
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis:
pues muchisimmas gracias lord ,ansioso estoy:cid5::cid5::cid5:

Re: Cruzar El Charco?
 

Por alusiones, reconocí que quizás pecaba de prudencia ante mi opinión, claramente minoritaria, de que yo no me lanzaría a cruzar el océano en las condiciones de experiencia, tripulación y barco que describe el Cofrade Victoria. No creo que éso sea trasladar complejo alguno, o al menos no era mi intención cuándo nada me acompleja sobre el particular.
Empecé a navegar a vela en 1960, en vela ligera, en Dinghy, Snipe, 4.20,470, y Flying Duchman, y no lo he dejado ni un sólo año hasta la fecha, participándo posteriormente en numerosas regatas de club en Siroco y Puma 34.
Desde 1977 hasta hoy he tenido veleros propios de crucero, 24",26",29",35" y45".
Me he encontrado en toda clase de situaciones, he embarcado a mis hijos a las pocas semanas de nacer, y ahora sigo con mi nieta al ser la navegación una experiencia magnífica para compartir con la familia.
Los peores momentos que recuerdo después de mas de cincuenta años navegándo,son sin duda sentirme muy cansado en condiciones de zurra, con críos a bordo y la cara de su madre un poema...Se pasa muy mal.
Cuándo la paliza la he padecido acompañado de tripulántes expertos y autónomos, es decir, que respondían de si mismos, no me ha quedado mal recuerdo alguno.
En todos los casos sabía que sólo estaba a unas horas del destino lo que no impedía que me sintiera al límite, y cosciente de tener mermada mi capacidad de maniobrar con seguridad una toma de rizos o una sujección de la mayor arriada por agotamiento.
Y con un tiempo magnífico, el cansancio después de horas de navegación sigue siendo, reconozco, el principal enemigo a vencer cuándo careces del oportuno enternamiento, como es mi caso, o cuándo vas escaso de tripulación o de personas que sepan desenvolverse mínimamente y ello te obliga a estar muchas horas al pie del cañón, sin dormir o durmiendo mal.
Es en base a mi experiencia y sin complejo alguno que dí mi opinión de que a mi criterio, el Atlántico no es un juego de niños ni para niños.
He compartido entrañables jornadas de navegación con varios amigos vueltamundistas, y he oído muchísimas anécdotas sobre sus travesías en barcos excelentemente preparados y tripulados, y dudo que ninguno de ellos se lanzara a la experiencia con un modelo diseñado para cruceros costeros, con una antigüedad nada desdeñable, cargado hasta los topes, con escasa experiencia reconocida del patrón y con un par de críos.
Ya veo que debo andar muy errado ante la aplastánte mayoría que lo ve tan distinto, pero me sentiría mucho más tranquilo si todos los que animan con tánto entusiasmo a Victoria, al que deseo la mejor travesía, afirmaran que en idénticas condiciones, que tánto aplauden ellos, se lanzarían a cruzar el océano, y me habría tranquilizado que alguien hubiera preguntado cuántos tripulántes, aparte del patrón se supone, saben maniobrar, situarse, resolver una estima etc etc.Creo que son extremos más prioritarios que concretar si llevarás o no un remo, o el número y medida de las anclas...
Confío en haber aclarado mi postura.
Saludos cordiales,:brindis::brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

Creo que ya lo dije, pero lo repito; hay dos Atláticos, dos tipos de cruce: El para allá y el para acá....
Para allá, hacia America suele ser muy benigno...hay olas de aleta, viento etc.. pero suele ser soportable y salvo excepciones muy llevadero.
El para acá es otra cosa...a mí me gustó mas la vuelta, aprendí a conocer mi barco y a conocerme un poco más...
La vuelta es apasionante. Seguro que te pilla el paso de frentes y borrascas, grades mares...
Se de grandes y curtidos marinos que se le ha llenado la cara de lagrimas.
La vuelta tiene la ventaja que vienes con muchos meses de experiencia, digamos que estás mas puesto en todos los sentidos. La vuelta con niños pequeños si puede que sea pasar un mal rato.
Lo mejor, visto lo visto, es no volver!!:cunao:
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Re: Cruzar El Charco?
 

Jajaja:adoracion: Lorddrake estaba por poner lo mismo , ypake volver no???
Igualmente a veces viene bien un poco de suerte, nuestro cruce Bermudas Azores fue la mejor navegacion , buen viento y un clima excelente , las ninias tocando la guitarra en cubierta y disfrutando el sol.
:velero: :p
Salud y buenos vientos

Re: Cruzar El Charco?
 

¿T'as dao cuenta tu también, no?. :cunao: :cunao:




A vuestra salud. :brindis: :brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

Y que lo digas... a otros sin embargo, nos tocó ceñir una larga semana con fuerte marejada y frío.
No es lo más frecuente, pero en esa lotería de la meteo, nos tocó uno de los premios gordos :cool:
Salud:brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

"reconocí que quizás pecaba de prudencia ante mi opinión, claramente minoritaria, de que yo no me lanzaría a cruzar el océano en las condiciones de experiencia, tripulación y barco que describe el Cofrade Victoria."

Sí lees el hilo desde el principio veras que esto no es así, pero ante la mala acogida de recomendaciones en el sentido de la tuya (prudencia), la gente hace "mutis por el foro" y que cada "can se lamba a sua paxareta", optando por no intervenir en el tema.

Saludos y :brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis:
vuelvo a repetir que aqui toda experiencia, comentario e impresión es bienvenida.
si no voy a tener la sesacion que me valoráis muy poco:cunao:

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis:
gracias a todos por vuestros comentarios los que nos animan y los que no.
la perspectiva de quien nos anima nos da fuerza y valor además de conocimientos y la perspectiva de los que no lo haríais nos hace ser prudentes y poner los pies en el suelo y valorar que debemos ser muy precavidos sobre todo el tema de los niños. asi que por favor que nadie se sienta mal y seguir dando la opinión.:gracias:

Re: Cruzar El Charco?
 

Victoria!!! Joderrr, hace un par de años salimos juntos hacia Denia y ahora te vas a cruzar el charco con un barco como el mío. Si te sirve de consuelo un amigo lo hizo con un Sirocco.
Me tienes toda la tarde enganchado leyendo las 21 pags. y en ellas hay muchos y muy buenos consejos de cofrades mucho más expertos que yo, pero no creo haber leído nada sobre una posible apendicitis. Estudia la posibilidad de una operación antes de zarpar, es bastante sencilla y en medio del océano puede ser letal.
Muy buena idea ir haciendo escalas.
Os deseo toda la suerte del mundo, que la tendréis y por supuesto, cuenta con mi ayuda para lo que necesites.
Mantennos informados. Un abrazo.

Re: Cruzar El Charco?
 

Caray, que van a cruzar el Atlántico, no van a un viaje a Marte!!!

Una buena revisión médica, un buen botiquín y comunicación radio con alguien que te pueda asistir, pero buscar el riesgo cero creo que no tiene mucho sentido, ¿cuanta gente muere cada fin de semana en la carretera? ¿dejamos de coger el coche?

:pirata::pirata::pirata:

Re: Cruzar El Charco?
 

lista definitiva.
balsa salvavidas
piloto de viento
piloto raymarine st 2000
hidrogenerador aquagen 100
teléfono satelital
2 gps garmin 72
2 ordenador maxsea
placa solar 100w
radar
auxiliar 2,40 + motor 3,5cv
2 baterías de 70 ah + 1 batería 100ah
1 tangon
5 bidones de 20 l gasoil
bomba de achique de 4000 l/h + bomba de respeto de 600l/H
espinches de madera
espinches de rosca en cada grifo de fondo
4 chalecos con arnes hinchables 150n
4 chalecos normales 150n
línea de vida cornamusas proa hasta cornamusas tambucho
bulones de toda la jarcia
tornillería variada
alambre,sika,herramientas,filtros motor, aceite,bolsas estancas
5o m cabo de drizas. en rollo.
50 m cabo de fondeo + cadena de 8 10 m+ ancla de 15 kilos
agua 100 l deposito + 120 litro en botellas
botiquín.

Re: Cruzar El Charco?
 

o telefónica http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...y3UdG5eoAiHctQ

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis:
quien lo iba a decir:cunao: .
contamos contigo ya tengo nueva fecha para sacarlo el 10 de junio, la semana que bien empiezo a meterle cosas . este finde e estado viendo como entrar a la popa como llevo el tanque kk en el tambucho no hay manera de haceder para quitar la escalera y pasar todo el cableado asi que en la conejera va una plancha que se puede quitar entera pero no veo el poder sacarla por el hueco entera asi que esta semana sierro prácticamente todo el frontal y hago el acceso y pongo las fotos:brindis:
un abrazo

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis:
ya e comprado el cable y resulta que necesito un adaptador de 9 pines a usb o 9 pines a 15 pines:cagoento:
estoy mirando en céspedes y no lo veo .
donde se puede comprar.:brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

Yo lo compre en electronica Burriana, en la calle del mismo nombre, pero en cualquier casa de informatica tienes ese adaptador en una sola pieza, hembra de 9 pines a USB, asi te ahorras el soldar, si no lo encuentras compra el conector y te lo sueldo.

:brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

He leído lo de la apendicitis.
Yo, si algún día consigo "largarme", no es una de las cuestiones prioritarias. Me imagino un dolor de muelas, una angina de pecho, un glaucoma, un ictus......las posibilidades de que nos pase algo son tan grandes que no podría navegar pensando en ellas. Cada uno tenemos nuestros miedos y a ellos nos agarramos. ¿Apendicitis? si que es fácil que te mate, pero también un porrazo con la botavara puede ser mortal. Un cólico nefrítico es bastante fastidioso, lo mismo que darse un trastazo y romperse varias costillas. Yo no pasaría nunca por un quirófano pensando en un "por si acaso"..... Un buen botiquín con lo obligatorio y con lo que realmente hace falta, con las medicinas que necesita específicamente cada tripulante, tener muy claro como funciona el servicio radiomédico, y a vivir.
La vida hay que vivirla, no sufrirla.

Saludos
Luis

Re: Cruzar El Charco?
 

Porque no desmontas el tanque y lo dejas ahi. Yo quite el mio, ocupaba demasiado sitio y no servia para nada. Años mas tarde me he hecho con uno flexible que va desmontado y siempre que me preguntan digo que lo tengo y no engaño a nadie.

Re: Cruzar El Charco?
 

No se si se ha hablado anteriormente, pero por si acaso te lo cuento. Cuidado con el gasoil del Caribe. Nunca llenes el tanque del barco directamente, siempre a traves de harrican y con embudo especial para que no entre agua ni porqueria.
Para el trasvase usas el tubo que va con una bola y cuando vayas llegando al fondo miras si hay agua o algo mas. Acostumbrate a añadir productos contra las bacterias, esto te evitara paradas del motor cuando menos te lo piensas. Yo de momento siguiendo todo esto me ha ido muy bien y sin contratiempos. :brindis::brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis: ya tengo el de usb pero no hay manera de hacerlo funcionar cuando te viene bien y te llamo.:gracias:

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis:
muchísimas gracias kibo ya tenemos la balsa en nuestro poder asi que gracias cofrade:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

Re: Cruzar El Charco?
 

En principio cuando quieras, ahora ya tengo algo mas de lio, de vez en cuando hay que trabajar :cunao: este fin de semana tengo practicas de PER, y el Viernes tengo que preparar el barco, andare por el puerto, si vas sin coche te podria recoger en el centro comercial del Saler, no se si hay boca de metro, me podria acercar a Puebla pero el Martes tengo un evento con 14 barcos y hasta que no pase andare muy liado, tu diras..

¿El usb que tienes lleva cd con los drivers?


:brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis:
el otro dia estuve haciendo arreglillos al barco, mirando como acceder al prensa (que por fin lo consegui ) y mirando lo de abrir el tambucho de estribor.
al final si que lo voy a abrir pero no voy a aprovecharlo tampoco hay tanto espacio para estiva .

en cuanto lo haga pongo las fotos.

:brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

:brindis:
conocéis algún servicio de paquetería que recoja llevando ellos la caja a casa del cliente para que pueda enbalarlo y llevárselo.

Re: Cruzar El Charco?
 

¿Como quedó el tema de las pastillas para potabilizar el agua?.

¿Donde se podían comprar?.



Salud y :brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

Temido, varios amigos míos transmundistas utilizan Milton para potabilidad agua. Lo puedes comprar en cualquier farmacia, pues se usa para esterilizar biberones y cosas de bebes.

También lo tienes aquí:
http://http://www.milton-tm.com/the_milton_method.html

Re: Cruzar El Charco?
 

Conectalo, e instala los drivers que te deben venir en un cd, si no viene con el modelo del gps busca por internet(google) y seguro que los encuentras.

Es importante no cambies a otro puerto usb(si esque tienes varios) diferente del que hayas instalado, pues a veces fallan si lo cambias y es como si no lo tuvieras instalado!!

:brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

Por lo que leo, vale para esterilizar biberones y otros artículos.

¿Como hacen propiamente para potabilizar el agua?.

¿Meten una pastilla en una garrafa de 5 litros y listo?.

¿Sabes si añade minerales al agua de la potabilizadora o solo desinfecta?.

En el supuesto de que no añada minerales... ¿tus amigos le ponen algo más al H2O?.

:gracias: por tu respuesta.


Salud y :brindis: :brindis:

Re: Cruzar El Charco?
 

Haber camaradas, con el tema del agua en la red pública en las islas de Las Pequeñas Antillas no hay ningún problema, es de la misma calidad de la que encontramos en cualquier marina española, e incluso en algunas mejores.
Pongo por ejemplo la de la marina Bahía Redonda en Venezuela, un buen amigo navegante, catedrático de la universidad de Maracaibo, se llevó a la uni una garrafa de cinco litros del pantalan para analizarla y otra comprada en el supermercado.
La analítica resultante demostró que la del pantalán era de mejor calidad que la embotellada, así que desde entonces ya no volví a comprar más agua, que por cierto era más cara que el gasoil.
En Dominica, el país más pobre de la zona, dispone de fuentes públicas cerquita del fondeadero, en las que todos los navegantes hacíamos aguada y puedo decir que era de muy buena calidad.
Así que os recomiendo no comerse demasiado la cabeza con tanta pastilla y si aún así alguien tiene reparos por la salubridad de ciertas aguas, basta añadir al depósito una cucharada de lejía pura por cada 500 litros.
Salud:brindis: