Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Interesante articulo sobe la confirmacion de nuestra presencia en Asia mucho antes de Cook!

http://cultura.elpais.com/cultura/20...82_298788.html

Saludos. Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Como siempre en el clásico acto de piratear robaron los los mapa de un barco español y con ellos pudieron navegar por el océano de España Es decir el Pacifico.
:burlon::burlon::burlon:Eso si que quede claro la capital de España es Gibraraltar :meparto::meparto::meparto:

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Interesante articulo que aparece hoy y que glosa al sobrevalorado Drake que aparte de las tropelias realizadas a los intereses Españoles cosecho un buen numero de derrotas.

Como bien trajo otro Cofrade finalmente los descendientes se pasaron a España ya que contamos con una rama de la familia

Curiosa reflexion sobre como en la actualidad parte de los llamados Paraisos Fiscales estan radicados en los antiguos territorios piratas!

http://www.elconfidencial.com/alma-c...noles_1290688/

Saludos. Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Hola Coronadobx,

Muchas gracias por el mensaje.

Efectivamente, la práctica totalidad de los paraísos fiscales, existentes a día de hoy, tienen su origen en la piratería y, casi siempre, con la "union Jack" en su bandera.

Por lo general, solía ser un representante de Inglaterra, nombrado para la administración de una isla o territorio, el que aprovechaba su situación privilegiada para primero enriquecerse y luego canalizar "las ventas" de mercancías robados por los piratas.

Cuando la corona inglesa quería reaccionar...ya era demasiado tarde, lo que obligaba a Inglaterra a cerrar tratados y autorizaciones "de libre comercio e impuestos" en la zona, con la finalidad de que siguieran persiguiendo navíos españoles (sobre todo) y franceses...Y así hasta día de hoy.

Por otro lado, muchos de los que nos dedicamos al tema tributario consideramos que el Reino Unido, en sí mismo, y EEUU, respecto a ciertos territorios (inside & overseas), han venido funcionando (y funcionan) como auténticos paraísos fiscales.

Existen muchos artículos (y libros) que tratan de todo esto (piratería como origen de los paraísos fiscales), si recupero alguno de estos artículo no publicados en este foro lo colgaré para mayor conocimiento.

En cuanto a la familia Drake española, tuve el honor y placer de haber sido alumno de D. Ramón Drake Drake, uno de los creadores del IRPF español, magnífico profesional, profesor y, sobre todo, una extraordinaria persona. Alguno de sus descendientes siguen vinculados al mundo jurídico-tributario.

Lo comento porque llama la atención que descendientes de "Sir Francis" se hayan dedicado de forma activa a lo mismo que hacía su antepasado...pero en sentido contrario.

Aunque no sean comentarios muy marineros, creo que todo ayuda a la hora de formarse una idea de lo ocurrido, e incluso de lo que hoy en día estamos viviendo.

Saludos

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

... (Con el mejor humor inglés)...

... Y despues de tantas generaciones siguen dedicándose a esquilmarnos...

:brindis:

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Aunque algo antiguo el artículo (2012), es un buen punto de partida para ponernos a descubrir más sobre el tema...

http://www.abc.es/20121005/cultura-l...210051255.html

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Espectacular link sobre un mapa interactivo que muestra quien descubrio el que!

No os lo perdais, y sacar vuestras conclusiones!

https://www.google.com/maps/d/viewer...5749999955&z=1

Saludos.coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Saludos, hoy pongo un magnifico articulo sobre una batalla bastante desconocida, donde brillo nuestro Juan Jose Navarro y el navio Real Felipe.

La batalla del Cabo de Sicie (Tolon) espero que os guste

http://www.todoababor.es/articulos/sicie.htm

Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Interesante articulo de John H Elliot Hispanista y Premio Principe de Asturias sobre Felipe II.

A veces damos mas credibilidad a las cosas cuando nos las dicen los de fuera, somos asi!

http://www.elmundo.es/la-aventura-de...e1f8b45c0.html

Saludos. Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

La pena es que no sabemos publicitar nuestros hecho y nuestra historia como hacen otros países.
PD. A esos sitios fueron otros gracias a los planos robados a los españoles

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Exacto.
Tan solo reconocen que Abel Tasman llegó a Tasmania antes que Cook, pero el resto de ingleses lo niega.
Aquí un raro artículo inglés que nos da la razón.

http://www.newdawnmagazine.com/artic...ook-conspiracy

La mayor parte de lo que Cook navegó ya lo conocía La Corona española por la expedición a las "Islas de poniente" de Ruy Lopez de Villalobos, o a las Islas del Rey (Hawaii)

http://www.losmundosdehachero.com/ru...de-villalobos/

En fin , tema ya tratado ya ampliamente en esta taberna, lo mal que nos vendemos.
Saludos!!:brindis::brindis:

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Tonina, por cierto el 16 de diciembre llego a la Capital del Reino, podriamos quizas organizar otra visita con los Cofrades que se apunten al Museo Naval?

Que te parece?

Un saludo. Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Estaría fenomenal. Me perdí la última que organizasteis y así nos ponemos cara.


Un saludo y :brindis:

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

me uno para seguiros :brindis:

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Estupenda idea CoronadoBx!
Ahora mismo podríamos organizar; o bien visita al Museo Naval (recorrido por las 23 salas) o bien visita guiada a la exposición temporal que organizan hasta febrero : El Galeón de Manila.
Cada una la recorremos en unas 2 horas, todo junto es demasiado para un día, pienso yo.
Hablo con el Museo y pido visita guiada al recorrido que más quieran vuestras mercedes.
O bien la recorremos a nuestro albedrío...
Id proponiendo fechas y a ver si sale adelante!
Saludos!:brindis::brindis:

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Me apunto!:brindis:

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

¿Qué os parece el domingo 18 por la mañana y luego tomar un aperitivo?

Saludos y :brindis:

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Perfecto, ya nos dices, el problema para mi es que el 18 no puedo. Podria a partir de esa fecha . Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Y aunque parezca que no viene al caso...

http://www.abc.es/cultura/abci-archi...1_noticia.html

Es una autentica tragedia; tanto el archivero como los dos marinos que quedan, yo, creo que son auténticos héroes olvidados.

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

SALUD:brindis:SS

Tuve el placer de visitar el Archivo del Viso este verano y me entristece esta noticia :cagoento:
La verdad es que me siento un poco Atila
fui al Viso y cierra
fui a la Granadella y le pegaron fuego ,
voy Tabarca y prohíben el amarre , , , , , ,
Cualquiera se apunta a la visita del Museo Naval:meparto::meparto::meparto:
Yo si es un sábado podría intentar el asístir sobre todo si coronadobx se trae el Aiga:cunao:
Decir fecha y veremos:pirata:

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Tenía que suceder. No se a que cabeza pensante se le ocurrió trasladar el archivo en su día a Viso del Marques, un villorrio en medio de la nada, eso está en el fin del mundo, es como si lo hubieran hecho a proposito para que no fuera nadie a trabajar allí.
Yo fui una vez y como dicen en mi pueblo hay que llevar merienda.
¿No tiene otro sitio en toda España la Armada para poner el Archivo?

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Coincido con las valoraciones de los Cofrades, por cierto me quedo con esta parte de la noticia

Una parte muy importante de los legajos nunca ha sido abierta y su estudio y catalogación es urgente y necesario para atender bien.

Corrobora que todavia tenemos mucho que investigar en nuestra propia historia!

Saludos. Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Por favor, indicad Tonina y tú cuándo podríais y nos acoplamos los demás a vuestra disponibilidad.

Un saludo

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Si déjame que lo coordine con el! Tonina me comunico por privado

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Saludos Cofrades, a lo largo de este hilo hemos comentado la huella que nuestra historia ha dejado en otros países, hablamos de como las banderas de muchos estados de USA llevan nuestros símbolos, o como el Español es el segundo idioma en la mayoría de los mismos.

Hoy quiero hablar de dos ejemplos mas!

Primero hablemos del Morrión casco distintivo de nuestros tercios y Conquistadores en America.La 53 Brigada de Infantería del Ejercito Norteamericano, la mas numerosa de la Guardia nacional en Florida lleva en su escudo dicho símbolo en homenaje a las primeras milicias de Florida que iniciaron su andadura con los Españoles (Fuente El Camino Español)

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=18917
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=18915

Curiosamente dentro de estas fuerzas estaban las milicias negras, que las componían esclavos huidos de los Ingleses y liberados por España (Fuente Fotos Coronadobx)

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=18233

Hecho que ya comente si recordáis en mi visita a san Agustin, la cuidad Norteamericana mas antigua fundada por Pedro Menéndez de Avilés que tuvo el primer oficial negro, cosa inaudita para la época.

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=18234


Finalmente quiero acabar con varios sellos conmemorativos de nuestra querida Irlanda, al que nos unen muchos lazos, ya que España durante muchos años apoyo en su lucha contra los Ingleses e incluso algunos supervivientes de la Gran Armada echo sus raíces en ese magnifico país sin volver a nuestro país ´´
espero que os guste

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=18916

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

La semana del 12 tengo que pasar por el museo para un tema de la NUMANCIA, también lo puedo hacer la del 19, si nos vemos la primera ronda de birras son mías.

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

La conquista de Cerdeña, con nuestro Patiño y Gaztañeta y Barcelona como puerto de salida.

Interesante la reaccion de la flota Britanica al rearme Español

http://www.elgrancapitan.org/portal/...11-29-10-06-31

Saludos. Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Tal dia como hoy un 2 de Diciembre pero en 1515 moria uno de los grandisimos de España, El Gran Capitan, Don Gonzalo Fernandez de Cordoba!

Nuestro ejercito lo recuerda con el Tercio Gran Capitan primero de La Legion!

Famosas se hicieron las cuentas de el Gran Capitan!

Por picos, palas y azadones, cien millones de ducados; por limosnas para que frailes y monjas rezasen por los españoles, ciento cincuenta mil ducados; por guantes perfumados para que los soldados no oliesen el hedor de la batalla, doscientos millones de ducados; por reponer las campanas averiadas a causa del continuo repicar a victoria, ciento setenta mil ducados; y, finalmente, por la paciencia de tener que descender a estas pequeñeces del rey a quien he regalado un reino, cien millones de ducados.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Gonz...dez_de_Córdoba

Saludos. Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

¡Una de Ron por el Capitán Cuellar y todos sus compañeros!, héroes olvidados, olvidadísimos.

http://www.ecestaticos.com/image/cli...de-cuellar.jpg

http://www.elconfidencial.com/alma-c...ellar_1298853/

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Su lápida y enterramiento (tras diversos avatares, tales como el intento de expolio de su tumba por los "gabachos" al mando del infausto general Sabatini):

https://upload.wikimedia.org/wikiped...pit%C3%A1n.jpg

Su lugar de enterramiento, en el Monasterio de San Jeronimo, en Granada, un lugar que os recomiendo visiteis.

http://www.ideal.es/noticias/201501/...O--575x323.jpg

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Curioso relato digno de leerse, sobre el extraño naufragio del barco que trajo a Carlos V a España!

http://www.abc.es/cultura/abci-extra...5_noticia.html

Saludos. Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

...Drake y el fiasco de la Contraarmada en Coruña. Tuvieron la mala suerte que nuestros tercios estaban en la zona y que teniamos a Maria Pita, curioso que no hayamos puesto en valor estos acontecimiemtos

http://bellumartis.blogspot.com.es/2...-drake-en.html

Saludos. Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Ese barco, "algo" debería de tener, porque cuentan las crónicas, que al ser avistado en las costas españolas, en su viaje transportando a Carlos I (de España y V de Alemania), los "paisanos" pensaron que eran piratas -a buen entender que si que lo fueron, como al poco tiempo quedó bien demostrado... y en ello seguimos, pagando aquellas "infulas" imperiales (pero eso, como dice el brujo chino de las pelis de Conan... eso es otra historia)- y se aprestaron a defenderse de su posible ataque.

:brindis:

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Hoy dia 8 de Diciembre dia de la Inmaculada Concepcion pongo en este hilo el siguiente articulo donde explica el por que de dicha fiesta.

No estrictamente nautica, pero involucran a nuestros tercios originarios de la infanteria de marina a traves de los tercios embarcados!

Ejemplo de como las tradiciones son importantes en definer quienes somos y nuestros valores. Vereis muchos comportamientos que hemos glosado sobradamente en este hilo y que son marca inconfundible de los Espanoles!


El 8 de diciembre se celebra el día de la Inmaculada Concepción y es fiesta nacional en España. Esta festividad tiene su origen en el llamado Milagro de Empel, un suceso acaecido el 7 y 8 de diciembre de 1585, a raíz del cual la Inmaculada Concepción fue proclamada patrona de los Tercios españoles y actual infantería española.

De acuerdo con la tradición, el 7 de diciembre de 1585, el Tercio del Maestre de Campo Francisco Arias de Bobadilla (compuesta por unos cinco mil hombres) combatía durante la Guerra de los Ochenta Años en la isla de Bommel, situada entre los ríos Mosa y Waal, bloqueada por completo por la escuadra del almirante Holak. La situación era desesperada para los Tercios españoles, pues, además del estrechamiento del cerco, había que sumarle la escasez de víveres y ropas secas.

El jefe enemigo propuso entonces una rendición honrosa pero la respuesta española fue clara: «Los infantes españoles prefieren la muerte a la deshonra. Ya hablaremos de capitulación después de muertos». Ante tal respuesta, Holak recurrió a un método harto utilizado en ese conflicto: abrir los diques de los ríos para inundar el campamento enemigo. Pronto no quedó más tierra firme que el montecillo de Empel, donde se refugiaron los soldados del Tercio.

En ese crítico momento, de acuerdo con la tradición, un soldado del Tercio cavando una trinchera tropezó con un objeto de madera allí enterrado. Era una tabla flamenca con la imagen de la Inmaculada Concepción.

Anunciado el hallazgo, colocaron la imagen en un improvisado altar y el Maestre Bobadilla, considerando el hecho como señal de la protección divina, instó a sus soldados a luchar encomendándose a la Virgen Inmaculada:

Este tesoro tan rico que descubrieron debajo de la tierra fue un divino nuncio del bien, que por intercesión de la Virgen María, esperaban en su bendito día.

Según indica la citada tradición, un viento completamente inusual e intensamente frío se desató aquella noche, helando las aguas del río Mosa. Los españoles, marchando sobre el hielo, atacaron por sorpresa a la escuadra enemiga al amanecer del día 8 de diciembre y obtuvieron una victoria tan completa que el almirante Holak llegó a decir: «Tal parece que Dios es español al obrar, para mí, tan grande milagro».

Aquel mismo día, entre vítores y aclamaciones, la Inmaculada Concepción es proclamada patrona de los Tercios de Flandes e Italia.

Fuente: Armada Espanola

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=18940

Todavia existe un pequena capilla que recuerda este hecho "Palacio de Granvela en Besançon "

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=18941

Fuente foto: Camino Espanol

Saludos. Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Con el permiso de los seguidores y aprovechando que hoy es el dia de la infanteria pongo esta frase de Don Diego Hernandez de Acuna.

Curioso como algunos niegan el origen de Espana como nacion en el siglo XVI, quizas esto pueda ayudar algo

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=18942


"No os preguntarán por mi,
que en estos tiempos a nadie

le da lustre haber nacido

segundón en casa grande;

pero si pregunta alguno,

bueno será contestarle

que, español, a toda vena

amé, reñí, di mi sangre,

pensé poco, recé mucho,

jugué bien, perdí bastante

y, porque esa empresa loca

que nunca debió tentarme,

que, perdiendo ofende a todos,

que, triunfando alcanza a nadie,

no quise salir del mundo

sin poner mi pica en Flandes".


"¡Por España!

y el que quiera defenderla honrado muera;

y el que traidor la abandone no encuentre quien le perdone, ni en Tierra Santa cobijo, ni una Cruz en sus despojos, ni la mano de un buen hijo para cerrarle los ojos".


Diego Hernando de Acuña

Capitán de los Tercios de Flandes (1520-1580)

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Crearón ese concepto de la España imperial y eso nos han llevado a donde estamos! :cagoento::cagoento:
Alguien que habla asi, yo no lo admiro.
Como este hilo va de admirar cosas asi, me voy a otro hilo!

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Hola Cofrade, no sé muy bien que decirte, y no sé si lo que no te gusta es que pensaba poco o rezaba mucho (como marcas en rojo), de lo primero y para tu tranquilidad si lo hacía ya que Juan de Acuna destaco por ser poeta y de lo segundo pues no lo sé pero tampoco veo que haya nada malo ni ofensivo!

Considerado uno de los más notables poetas petrarquistas, en su poesía amorosa resuena la influencia de su amigo y compañero de armas Garcilaso de la Vega, con quien formó la primera generación renacentista española, junto a Juan Boscán, Gutierre de Cetina, Diego Hurtado de Mendoza y Gregorio Silvestre

Quizas antes de juzgar hay que profundizar algo y entender el por que de las cosas y de quien hablamos, pero bueno esa es mi opinion.

Hombre con el título del hilo y desde tu anterior mensaje pues ya sabes sobre que hablamos y lógicamente si no estás cómodo pues es lógico que no lo sigas

Saludos. Coronadobx

http://www.biografiasyvidas.com/biog...a_hernando.htm

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Y a vueltas con lo mismo...

https://bitacoradelgrumete.wordpress...-por-resolver/

Por la memoria de mi paisano (era granaino, recordadlo) Don Alvaro, no se debería dejar "morir por hipotermia", creo.

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Para el que quiera y pueda asistir

http://www.abc.es/historia/abci-hist...3_noticia.html

Saludos. Coronadobx

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 

Saludos cofrades,
CoronadoBx se puso en contacto conmigo, pero por motivos personales no he podido coordinar nada de lo pensado.
No ha sido posible.
Espero poder hacer esa visita con cañas en un futuro.
:brindis:para todos!