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Re: Cambios en la normativa DGMM
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:nosabo::nosabo: Saludos. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
En la web de Anavre:
https://anavre.org/reunion-la-dgmm-p...-om-seguridad/ https://anavre.org/wp-content/upload...2018-09-22.pdf Deduzco: 1º - El Director General de MM, que tan buen talante se decía que tenía, no fue a la reunión. Estaba muy ocupado. 2º - Acuden 3 de 4 subdirectores y 2 jefes de area. Si les sumamos capitanías, etc... sale a 10 funcionarios por cada barco mercante con bandera española (o más). Mucho jefe para tan pocos indios. No me extraña que no puedan dejar marcharse a los de recreo, se van al paro. 3º - Sólo van a ceder en lo de la regla de 40 cm. Podrá ser de 30 cm para que entre en la mesa de cartas. Homologada. 4º - Hay que ponerlo en conocimiento de las embajadas. Y acudir a los tribunales. No es una cuestión de bengalas y balsas, yo con comprar un cohete ya iría en regla, es cuestión de no permitir que unos enchufados puestos en su cargo a dedo por el gobernante de turno se pasen por el forro de los cojones nuestros derechos civiles y las leyes internacionales. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
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Re: Cambios en la normativa DGMM
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Pincha el 2º enlace. |
Cambios en la normativa DGMM
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Me temo que hasta que no haya un “papelito” firmado no podremos hacer nada practico aparte de quejarnos. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
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Es que los responsables de la DGMM no deben dormir por las noches pensando que sus compatriotas con bandera no española corren un serio peligro por no pasar las inspecciones. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
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Cambios en la normativa DGMM
Creo que lo tendremos que rascarnos los bolsillos, unirnos y pleitear...
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Re: Cambios en la normativa DGMM
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:brindis: |
Re: Cambios en la normativa DGMM
Bueno.
He dicho "nadie" y eso significa unión. Así que mejor lo retiro, porque de unión nada de nada. SI todavía estamos pensando que somos multitud, es que somos unos ilusos realmente. Quizás debería volverme mas ciezo. :brindis: |
Re: Cambios en la normativa DGMM
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Eso de "unión nada de nada" no es del todo verdad ahora hay una asociación que representa a muchos de nosotros. Cosa que nunca hemos tenido hasa ahora. Pero también es verdad que podríamos ser muchos más. Pero es lo que hay.... :brindis::brindis: |
Re: Cambios en la normativa DGMM
La D5 no pasa nada......
Que viene el lobo.... Ahora si queréis le plantais cara con todo... Si se hubiera movido esto con la D5 se hubieran pensando sacar esta mierda. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
¿Quién impidió a quién que hiciese algo?.
¿Quién tenía la obligación de mover algo antes?. ¿Quién la tiene ahora?. Parece que el hecho de que algunas leyes estén vigentes, es culpa solo de algunos y no de todos nosotros. Mi reflexión es que no pensemos que pueden hacer los demás por la náutica, sino que puedo hacer yo por ella. Salud y :brindis: |
Re: Cambios en la normativa DGMM
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Tambien se le recrimino por mi parte y la de otros la actitud de amiguismo y buenas formas, esto al final sera un parchecito en algunas cosas para la bandera española a costa de las de pabellón extranjero. Si se quiere un cambio radical en la normativa nautica española se debe de ser radical todo lo demás son medias tintas.Ademas yo no recuerdo ningún escrito o post de anavre o asociación nautica informando de que iban a tomar medidas contra la D5 y necesitaban la ayuda económica de los navegantes para rebocarla. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
:brindis:
No tan alucinante. Me parece que el título en derecho y el master para desarrollar la OM se lo han dado en cierta universidad con nombre de rey. :borracho::borracho: |
Re: Cambios en la normativa DGMM
Por favor que alguien me explique este párrafo
Otro tema importante, es que este cambio normativo no quedará cerrado para el futuro, sino que, tal y como ha solicitado ANAVRE, quedará abierto a poder incorporar futuros avances tecnológicos. |
Cambios en la normativa DGMM
Ahora esperemos a que ANAVRE se posicione como organización de choque y convoque a afiliados y armadores no asociados;por ejemplo los 50, y trazar las lineas generales de lo que va a ser esta lucha, ya sin concesiones, ni reuniones ni ostias hasta que la tumbemos.
Es la hora de ponerse la ropa de faena y las botas. Ya no caben trajes. Y los que tan amablemente nos han arengado gratuitamente que nos indiquen también las lineas maestras para empezar a hacer ruido y tocar los webs. ¿Se acabó la negociación? Pues que empiecen las ostias. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
.........
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Re: Cambios en la normativa DGMM
A la.vista de la informacion proporcionada (exceptuando el tema de pabellón extranjero que ha quedado claro) me reservo mis opiniones hasta ver el nuevo borrador o en su defecto la nueva ley que afecta a TOD@S sin excepcion
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Re: Cambios en la normativa DGMM
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Mas que nada, para cuando salga ese borrador, poder comparar lo que dicen con lo que hacen, ya que pronto habrán elecciones. :brindis: |
Re: Cambios en la normativa DGMM
De ANAVRE.ORG
"El pasado viernes 21 de septiembre de 2018, miembros de ANAVRE mantuvieron una reunión con varios Subdirectores de la DGMM, y con responsables técnicos de la redacción del proyecto de Orden Ministerial sobre seguridad, que tanto está dando que hablar en las últimas semanas, y tanto nos preocupa." Quizá no se den nombres para no estigmatizarlos. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
Y se sabe algo ya de esa reunion? Como ha ido? Que se ha tratado? Como huele el asunto? :gracias:
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Respuesta: Re: Cambios en la normativa DGMM
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A mi como ciudadano español, me podrán inspeccionar hasta los calzoncillos, ya que las leyes de mi país de nacionalidad me persiguen allá donde me encuentre; pero a mi barco abanderado en Bélgica, sólo lo inspeccionan las autoridades belgas en legítima aplicación de las leyes belgas, faltaría más.:burlon::burlon::burlon: Y no pienso ceder ni un milímetro en defensa de mis derechos y de la legalidad. Para empezar, en cuanto se publique el borrador en el BOE, les mando unas alegaciones, en tiempo y forma, con copia a la embajada de Bélgica y al organismo adecuado de la Unión Europea. Este estado que nos gobierna ya ha demostrado que no le importa utilizar métodos de corsario con tal de salirse con la suya. A los tribunales europeos (y/o españoles) en cuanto den el primer paso que nos de pie a ello.:pirata::pirata::pirata: |
Re: Cambios en la normativa DGMM
De la reunión saco las siguientes conclusiones:
1.- La DGMM no nos toma en serio. 2.- Puestos a tener que pleitear, pido a mi asociación náutica ANAVRE que ponga un contencioso administrativo contra la D5, ya. Antes que saquen la OM. 3.- Parece que los navegantes españoles tendrán algunos pequeños beneficios al haber asumido alguna inquietud de ANAVRE, lo celebro. 4.- Pido a ANAVRE que con respecto a la intención de la DGMM de exigir material de seguridad a embarcaciones abanderas en paises de la UE y, al ser un tema que afecta a distintas directivas de la UE, se avise, como asociación náutica a la autoridades europeas de esa intención, y así mismo que se pida amparo a la UE para futuras acciones judiciales. Yo entiendo que ANAVRE está ahora entre dos frentes, el primero seguir con el buenismo para que la DGMM la tenga en cuenta. En el segundo, plantear el contencioso contra la D5 y, establecer que contra este tipo de ilegalidades que afectan a una parte de sus asociados no pactará. Teniendo en cuenta, que el tema de la D5 está más que trillado, en mi caso, si en las dos próximas semanas, no se plantea la lucha judicial por este tema por parte de los servicios jurídicos que ANAVRE quiera utilizar, entenderé, que la postura que mi asociación náutica lleva no me defiende y por lo tanto a mi, con bandera de otro país de la UE no me puede aportar nada. Como no quiero adelantar acontecimientos, esperaré a que ANAVRE se posicione frente a este contencioso y/o denúncia delante de las instituciones europeas. En caso que no se considere, o quieran hacerme pasar gato por bestia grande, ya tengo mi postura decidida y os invito a los que ondeais bandera de otro país de la UE a que hablemos en particular sobre este tema abriendo un post específico para ello y concretando propuestas como quería el cofrade Caribdis y otros. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
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el debate interno de Anavre sobre el asunto de la DA5, ya que yo me he afiliado "hace un cuarto de hora", pero tampoco le puedo "echar las culpas" de que no pleitease, puesto que no estaba afiliado en esos momentos. Cada uno tenemos nuestras opiniones y no podemos pretender, que entre todos se hagan las cosas a gusto de uno. Se harán según el sentir general. O bien, uno mismo emprende el camino (junto a los que piensen como él) y lo llevan a término. Eso se llama pluralidad y de ahí que existan distintas organizaciones, en todos los ámbitos de la vida (por ejemplo, los sindicatos en el tema laboral, los partidos en la política, las asociaciones en los temas civiles, etc ...). Si queremos que la iniciativa de alguna asociación, vaya por un camino u otro, lo primero es pertenecer a ella y expresarlo (tal y como ha hecho el cofrade Kuovadix) y luego, tras un sosegado debate, ver que opina el resto de los asociados. Para finalizar con una toma de decisión, con arreglo al sentir mayoritario. Al menos, esa es la manera que yo conozco de hacer las cosas. :o :o Salud y :brindis: |
Re: Cambios en la normativa DGMM
Comunicado de ANAVRE a los asociados
ESTIMADO CONSOCIO. AYER VIERNES SE DESARROLLÓ LA ESPERADA REUNIÓN CON MARINA MERCANTE, CONVOCADA A PETICIÓN DE ANAVRE. A ESTA REUNIÓN EMINENTE TÉCNICA, ACUDIERON POR PARTE DE MARINA MERCANTE UNA NUTRIDA REPRESENTACIÓN DE SU ALTO FUNCIONARIADO, QUE ESTABA COMPUESTO POR TRES DE SUS CUATRO SUBDIRECTORES GENERALES Y DOS DE SUS JEFES DE ÁREA. POR PARTE DE LOS NAVEGANTES, ANAVRE INVITÓ A ACUDIR A AEGY, LA REAL LIGA NAVAL, Y A ANEN, DE ESTA MANERA HA QUEDADO REPRESENTADO TODO EL SECTOR DE LA NÁUTICA, ALGO QUE DESDE NUESTRA ASOCIACIÓN NOS PARECÍA FUNDAMENTAL. EN LA REUNIÓN, QUE TUVO UNA DURACIÓN DE UNAS DOS HORAS, SE TRATARON LOS PUNTOS DEL PROYECTO DE MODIFICACIÓN DE LA ORDEN MINISTERIAL QUE TODOS CONOCEMOS, ACERCANDO LAS POSTURAS SOBRE LA NORMATIVA QUE AFECTA A LAS EMBARCACIONES DE BANDERA ESPAÑOLA, PERO TENIENDO COMO GRAN PUNTO DE DISCORDIA EL QUE AFECTA A LAS BANDERAS ESTRANJERAS QUE TIENEN BASE EN ESPAÑA. SOBRE ESTE ÚLTIMO PUNTO, LA D.G.M.M. ENTIENDE QUE TIENE POTESTAD PARA REGULAR ESTE TIPO DE EMBARCACIONES, Y BUSCA ESTABLECER UNA NORMATIVA BASADA EN LA LEY AZUL FRANCESA, ALGO A LO QUE ANAVRE SE OPONE FRONTALMENTE. SOBRE LA NORMATIVA QUE AFECTA A LA BANDERA ESPAÑOLA, LA ADMINISTRACIÓN A COINCIDIDO CON ANAVRE EN QUE ENTRE TODOS TENEMOS QUE CONSEGUIR QUE LA BANDERA ESPAÑOLA TENGA UNA NORMATIVA MÁS ATRACTIVA Y RAZONABLE. TOMANDO LA ADMINISTRACIÓN EN CONSIDERACIÓN BASTANTES PUNTOS DE LOS APORTADOS POR ANAVRE EN SUS ALEGACIONES. OTRO TEMA IMPORTANTE, ES QUE ESTE CAMBIO NORMATIVO NO QUEDARÁ CERRADO PARA EL FUTURO, SINO QUE TAL Y COMO HA SOLICITADO ANAVRE, QUEDARÁ ABIERTO A PODER INCORPORAR FUTUROS AVANCES TÉCNOLÓGICOS. CABE DESTACAR QUE EL TEXTO TRATADO EN ESTA REUNIÓN, NO ES EL DEFINITIVO, YA QUE PARTIR DE LO APORTADO POR LAS PARTES EN ESTA IMPORTANTE REUNIÓN, LOS TÉCNICOS DE MARINA MERCANTE VAN A SEGUIR TRABAJANDO HASTA TENER UN BORRADOR FINAL . QUEDANDO A TU DISPOSICIÓN. UN SALUDO. GUSTAVO NAVARRO. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
Leyendo el comunicado, los ojos se me ponen llorosos cuando he leido " ...la administración entiende que tiene potestad..." me he emocionado y todo...LA ADMINISTRACIÓN ENTIENDE....Que más quisieran que entender algo, también entendían que podían poner el impuesto al sol, o que toda la judicatura europea estaría con ellos, o que podían eludir pagar las multas que les están cayendo de europa y, que gracias a estos ineptos estamos pagando todos, y como esto tantas y tantas cosas los pagos de las hipotecas suelo, o el referente de las caixas, que si no llega a ser por jueces jovenes españoles que no vieron claro lo que dictó el tribunals supremo aún estariamos en pagando, que ELLOS ENTENDÍAN que podían regular. Ahora bien, si uno ve los resultados y, como muchos han obtenido los títulos, pues claro, es que se me nublan los ojos de emoción.
No os engañeis, esto no se arregla hasta que no se consiga que entren los tribunales europeos. A partir de ahora no vuelvo a hablar del tema si no es para llevarlo a los tribunales y después a europa. YA ESTÁ BIEN DE TOMARNOS EL PELO. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
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Salud y :brindis: |
Re: Cambios en la normativa DGMM
Exacto, o para ser mas preciso hasta que se agote la via administrativa, que por cierto tendré que mirarme cual es la via de recurso para una OM.
Las acciones judiciales no van a ser fáciles ni baratas, ya se encarga el estado de desanimarlas poniendo unas costas desorbitadas cuando caen sobre el subdito y ridiculas en los escasas veces que la administración pierde, < 25%. Yo nunca tuve ninguna esperanza de que se pudieses influir en la redacción de la OM via audiencia de interesados, pero es evidente que había que agotar esta posibilidad visto que no acudir no agilizaba la incoación de acciones. , Y como algunos cofrades, creo que esto es un corolario de la inanición del sector ante la DA5 . Pero ni estoy asociado a ANAVRE y ni siquiera tengo barco actualmente, lo dejé aburrido de la tensión que me producia, las pocas veces que navegaba, tener que pasar revista a los requisitos y siempre navegar con la Espada de Damocles de las desproporcionadas sanciones que por cualquier estupided te podían caer. Este año ni siquiera he sacado las zodiac, a mí han conseguido aburrirme. Tomás |
Re: Cambios en la normativa DGMM
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Equipamos los barcos para evitar multas en vez de para evitar naufragios. :brindis: |
Re: Cambios en la normativa DGMM
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A mi me surgen varias dudas de estos escuetos comunicados, una, el que Anavre haya podido invitar a la reunión a la asociación de grandes yates, a la Liga Naval y a Anen, yo supongo que la reunión la convocó la DGMM, y realmente no entiendo que una parte convocada pueda invitar a otras, y más si una de ellas, la Anen, está de la parte contraria, y así lo manifestaron cuando salió el borrador de OM. Y después, en la página de Anavre, se declara que las cuatro asociaciones presentes en la reunión, mantienen posturas afines "en este asunto".. El asunto parece la redacción del proyecto de OM, pero me extraña que Anen haya cambiado de posición con respecto a la aplicación de normativas españolas a banderas con "normativas laxas".. La Liga Naval ya había publicado un resumen de una reunión entre las cuatro asociaciones realizada en junio y citaba el tema de las banderas comunitarias, pero refiriendose a él como "el punto más controvertido", y sin citar en absoluto que hubiese algún tipo de consenso en ese punto. Si ya es complicado saber la postura de una sola asociación, con cuatro, y cuando al menos una de ellas estaría muy beneficiada por la obligación de llevar equipos homologados por la DGMM a todos los barcos con bandera comunitaria, la cosa se complica bastante.. :barcopapel::barcopapel: |
Cambios en la normativa DGMM
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Estoy contigo. Ya está bien de caralladas. Hay que agradecer a ANAVRE haber llegado hasta Madrid, pero creo que ANAVRE se juega su razón de ser. No se puede estar jugando al Monopoly con ladrones profesionales. Espero que ANAVRE se haya dado cuenta y se posicionen cuanto antes para saber a que atenernos. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
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la posibilidad, de que Anavre la haya solicitado y una vez concedida y fijada la fecha, se lo haya hecho saber al resto, para que acudan. Creo que no es mala idea, pues así todos han podido exponer sus posturas y no cabrá luego alegar un trato diferente. Salud y :brindis: |
Respuesta: Re: Cambios en la normativa DGMM
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Esto es represión y acoso injustificado. La libertad, los derechos civiles, el europeísmo y las preferencias de una sociedad moderna y civilizada, y otras muchas cosas que se echan de menos, todavía no han llegado al cortijo y a las mazmorras medievales de la DGMM. Habrá oposición en todos los frentes administrativos y judiciales y en todas las instancias de aquí y de Europa desde el minuto uno si se atreven a publicar ese bodrio. Lo juro...:pirata::pirata::pirata: |
Cambios en la normativa DGMM
Se que a ésta taberna entran personas de la mas variada índole. Agradecería que alguien que tenga contacto directo con la DGMM me aclare unas cuestiones.
Soy español, navego por aguas de mi nación con un barco de mi propiedad, tengo el titulo que exige mi país para poder navegar por sus aguas POR SER ESPAÑOL. ¿Que sentido tiene que a unas personas se les exija un titulo que avale unos conocimientos y otras, los extranjeros, estén exentos de ellos? ¿Que sentido tiene que a unas embarcaciones se les exija ciertos materiales de seguridad y una homologacion, sea cual sea el pabellón, basandose unicamente en el criterio de la nacionalidad del patrón o armador? Para mi, ignorante del tema, solo se me ocurre un motivo económico ya que si fuese por seguridad, TODO el que navegue por aguas españolas debería de hacerlo con la misma exigencia. De lo contrario veo en un sin sentido que un país legisle con mas dureza sobre sus nacionalizados a la hora de navegar por sus propias aguas. |
Cambios en la normativa DGMM
Lo mejor es que no vengan todos esos guiris con sus barcos de mierda.
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Re: Cambios en la normativa DGMM
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Pero tampoco tiene sentido que un país intente inmiscuirse en la legislación de otros países queriendo imponer unas normas que no son las del país de abanderamiento del barco. |
Re: Cambios en la normativa DGMM
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Tanto promocionar el turismo. Ya esta bien. :brindis: |
Cambios en la normativa DGMM
Tampoco podremos los Españoles alquilar un barco Portugues y entrar en aguas españolas. Es de risa.
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Re: Cambios en la normativa DGMM
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Imagínate que todos los países hicieran eso que tu dices. ¿O lo que dices es que lo haga España? ejqueeee:nosabo: :brindis: |
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