La Taberna del Puerto

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-   -   Autoconstrucción: El nuevo Juriola (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=144938)

Xinanhook 25-09-2016 23:06

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1942539)
La forma del arco es para dar cabida a cuatro placas solares de 1000x50 cm cada una, es complicado darles una forma aerodinámica aunque he proyectado el "alerón" en forma fusiforme.

Muchas gracias por tu respuesta!:gracias:

Forma fusiforme, he tenido que buscar el significado! :o
:adoracion::adoracion::adoracion:
:brindis:

jibaro 25-09-2016 23:19

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1942534)
Sin contar con los pedestales, que podría hacerlos yo (lo cual también cuesta dinero) los mecanismos necesarios para dos ruedas con dos timones suben a
5228€ + iva+portes..... Ya sabéis lo que pasa con la náutica.

http://www.jefa.com/steering/images/X43-lay-1.gif

Yo le dejaba la caña, me gusta más y si te ahorras esos euros mejor que mejor.

Sabes ya que piloto y electrónica le vas a poner?

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Juriola 26-09-2016 00:28

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Pensaba ponerle electrónica NKE, veremos si llega el presupuesto. Si no llega, pues raymarine o tacktick y me ahorro cableado

v36317 26-09-2016 06:55

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Enhorabuena una vez más...

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Sagitari 26-09-2016 21:19

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1942534)
Sin contar con los pedestales, que podría hacerlos yo (lo cual también cuesta dinero) los mecanismos necesarios para dos ruedas con dos timones suben a
5228€ + iva+portes..... Ya sabéis lo que pasa con la náutica.

http://www.jefa.com/steering/images/X43-lay-1.gif

Un ron cofrades :borracho:
Veo que el sistema es con bielas, múcho más caro que el de guardines.Cierto que con éste sistema tienes mènos riesgo de averias,pero bien mantenido el de guardines puede funcionar eternamente. Además pienso que los pilotos automáticos para caña son más flojos que los que van al sector. He navegado con caña y rueda,la sensibilidad de la caña es mayor ,pero la rueda en solitario permite más "despistes" Es mi opinión.
Salut i bon vent :velero:
Sagitari
Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

Juriola 26-09-2016 21:34

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
De los guardines no me acabo de fiar, si pusiera ruedas sería con bielas y de hecho, siempre estoy a tiempo de hacerlo si no me siento cómodo con las cañas. En cuanto al piloto automático, sea como sea, irá al sector.

doctaton 26-09-2016 21:36

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Y sistema hidráulico?

cerberocordoba 26-09-2016 21:55

Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...a4f03e93c8.jpg

Pregunto, tan difícil seria adaptar una dirección electrohidraulica de un Opel vñvectra C , de un polo, golf, Seat ibiza, y bastantes todoterrenos ect?
Hay va todo, la bomba hidráulica, su motor eléctrico para general potencia ( ya viene a 12v ), el cilindro hidráulico, los brazos de enganche y tienes en la parte superior el enganche para el moviento manual con una simple biela. Lo único que no se es su consumo eléctrico en amperios, lo cual abría que mirar. Si puede mover un coche de 1400kg en parado con una sola mano creo que podrá con un timon. Si va a una sola pala ponerlo de lado, si va a forrar timones ponerlo en el medio y usar un brazo para cada timon( 2 en 1).
Es una idea loca y lo mismo no factible después por algún detalle técnico que se me escapa pero sería un invento guapo si funcionara pues, de coches hay mil piezas a buen precio y recambios para aburrir.
Supongo que son tonterías jejeje.
Mucha suerte Juriola y gracias por compartir y aguantar jejeje

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Juriola 26-09-2016 22:24

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Si, la unidad de potencia será electro hidráulica, creo que es más fácil de reparar que una unidad lineal eléctrica. En cuanto a usar una dirección de coche, creo que se podría, quizá la corrosión en ambiente marino sea un problema.

gypsylyon 26-09-2016 22:42

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1942867)
Si, la unidad de potencia será electro hidráulica, creo que es más fácil de reparar que una unidad lineal eléctrica. En cuanto a usar una dirección de coche, creo que se podría, quizá la corrosión en ambiente marino sea un problema.

Si montas una unidad de potencia electrohidraulica, podrias montar ruedas con piston hidraulico. Seria más barato que el sistema de cardan. Claro con el inconveniente de tener menor sensibilidad. Tambien te simplificaria la construccion de pedestales.

Ah, enhorabuena y animo con tu proyecto. Te esta quedando impresionante. No sabes como te envidio.

Juriola 26-09-2016 23:05

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
No me he explicado bien.
La unidad hidráulica será para el piloto automático. La dirección manual, cuanto más directa, mejor y cuanto más rígida, mejor.

R.Santana 26-09-2016 23:27

Respuesta: Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
CerberoCordoba, creo que consumen demasiado.

Según leo, 2.5A en reposo y 70A a toda potencia (El hidráulico).... tendrá una buena batería.
El Jefa consume 0.2A en reposo y 21 a toda potencia. (El motor del piloto)

gypsylyon 26-09-2016 23:39

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1942893)
No me he explicado bien.
La unidad hidráulica será para el piloto automático. La dirección manual, cuanto más directa, mejor y cuanto más rígida, mejor.


Si si te habia entendido. Lo que te comentaba es que el piston hidraulico lo puedes conectar a las bombas hydraulicas de las posibles ruedas, si las quisieses poner.

Yo tambien pienso que ese barco se maneja mejor con caña.

Juriola 27-09-2016 20:47

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Ya casi es un velero!!

Aparte del pie de palo, hoy he podido contactar con su señoría el arquitecto y me ha dado el visto bueno al método que le propuse para construir los timones.

Para cada pala cortar por CNC dos mitades hechas con espuma de pvc. Montarlas como un bocadillo con el eje entre ellas y laminarlo.

Así que me toca buscar quien me haga el CNC.

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...a6cb926574.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...7363dc06ce.jpg

cerberocordoba 27-09-2016 21:01

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Una pregunta por curiosidad, ¿esa zapata de anclaje del mástil como se ancla al pilar que va dentro del barco? Atornillada desde abajo o solo encajada y pegada con adhesivo estructural. No se como te aguantas las ganas de montar el mástil ya i verlo "entero" jejejej.
Tiene una pinta genial jefe, mucho ánimo.

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Juriola 27-09-2016 21:23

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Si miras la foto cenital, verás un marco alrededor de la pieza de madera. Eso es la parte de cubierta que he laminado en monolítico y que integra también al pie de palo interior. La zapata, va "pegada" al monolítico y después laminada por encima.
Si no fuera porque no cabe en la nave, ya habría puesto el palo :P

Dragoncet 27-09-2016 21:58

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Me encanta este hilo, un trabajazo precioso.

Sobre los inventos para un autopiloto, yo creo que el "estado del arte" de la tecnología casera ha llegado a ese punto hace tiempo, es sencillisimo hacer la parte de electrónica hardware del piloto automatico, a bote pronto un arduino, un acelerometro (MPU6050) y una brujula (GY273).

El software no es muy complicado, yo he programado un estabilizador de vuelo casero (por hobby) para aeromodelos y se puede hacer bien.

La complicación viene con los servomotores o actuadores hidraulicos, ahí ya me pierdo.

Y no digo más que no quiero marear este hilo del maestro Juriola.

Saludos.

magallanesXIX 27-09-2016 22:10

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
:brindis:
cuando dices que lo has laminado en monolitico ¿que quiere decir? que es una zona hecha solo de capas de fibra unidas con resina de poliester?o sea,una pieza laminada sin ser en sandwich con espuma de pvc en su interior?

Si es asi,como lo has unido a la zona de cubierta que lo rodea?
Pura curiosidad.

Saludos.

Juriola 27-09-2016 22:38

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Tu definición de monolitico es correcta, salvo que no usamos poliester sino epoxi.

En el dibujo puedes hacerte una idea de como anclar una pieza estructural sobre una cubierta de sandwich. El truco está en quitar la espuma degresivamente e ir laminando progresivamente de forma que al final la superficie de pegado con la piel exterior sea generosa.

Juriola 30-09-2016 22:11

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
El camarote de proa ya ha cambiado de color!!

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...96f8b1b803.jpg

Después de 6 meses aparcado, hemos colocado el mueble del baño

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...14b40ac163.jpg

La cocina, esperando a que lleguen las maderas

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...6b11fa81e2.jpg

El salón acabado de enfibrar, esperando la masilla

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...3b33fff46f.jpg

Camarote de popa, casi masillado

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...c32e1628f0.jpg

Sala técnica esperando la pintura

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...2df1b1cc0c.jpg

El suelo al pie de la escalera, lo hemos estratificado con teca sintética, creemos que irá bien para cuando se entra mojado y para las salpicaduras, es dónde la madera sufre más.

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...8782bb8234.jpg

v36317 03-10-2016 07:26

Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Potabilizadora...tiene buena pinta...http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...b14e1e7be6.jpg

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gypsylyon 03-10-2016 09:02

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Pintas con Topcoat?

A pistola?

Juriola 03-10-2016 10:00

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
En principio estamos aplicando la imprimación epoxi. Luego ya vendrá la pintura poliuretánica encima, todo con pistola.

Juriola 03-10-2016 10:02

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Cita:

Originalmente publicado por v36317 (Mensaje 1944677)
Potabilizadora...tiene buena pinta...http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...b14e1e7be6.jpg

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Tengo una Katadyn 40 que saqué del otro barco, en principio, montaré esa a no ser que alguien me patrocine otra ;)

Juriola 22-10-2016 11:58

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
El otro día vino a visitar el astillero (me suena a grande llamarlo así) Nacho Orti, minista y propietario de Advanced Sails, que me va a confeccionar las velas. Hizo algunos cambios en los puntos de arraigo e incluso en la distribución de la maniobra. Me aconsejó la instalación de un carro compartido para génova y trinqueta en el escalón del roof, con barbers para poder ajustar bien el punto de tiro en ceñidas rabiosas.
Abandonamos la idea de la top square porque sus ventajas, para un barco de crucero no superan a los inconvenientes. Barajamos la posibilidad de poner un tercer estay de proa, volante para el tormentín.
Algunos de sus consejos estaban muy encaminados a personalidad regatera (pasarse 8 horas a diario en el timón) y amablemente los desestimaré.

En cuanto a la construcción, hemos aplicado imprimación a todo el costado de estribor (cocina, baño y sala técnica) después de pasarnos tres semanas lijando y suavizando las superficies. Es bonito ver el cambio de color.

Empiezo la planificación de las instalaciones, ver por donde van a pasar el millón de tubos y cables y ver donde hacer los agujeros pertinentes para tomas y desagües.

https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.n...06226973_o.jpg

https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.n...59&oe=585F47F1

https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.n...61&oe=589C42E4

Xinanhook 22-10-2016 12:51

Respuesta: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Como mola todo blanquito! :pirata:
:brindis::brindis:

doctaton 22-10-2016 13:09

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Hostia, si hasta parece un barco!!!

Enhorabuena y gracias por compartirlo!

cerberocordoba 22-10-2016 13:22

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Poner el wc, la cama y encima de un barco será una casa jejeje. Mucha suerte jefe que está quedando del 10.

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caribdis 22-10-2016 13:35

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Razonable lo de desestimar la mayor "cuadra".

¿No piensas poner ninguna vela de proa autovirante?

Un saludo

:brindis:

Juriola 22-10-2016 15:55

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Gracias por ánimos y alabanzas, seguimos en camino!

Lo del autovirante... no le veo las ventajas, cual es la diferencia? Cual es la necesidad del carro autovirante? Nunca lo he usado

caribdis 22-10-2016 18:05

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1950237)
Gracias por ánimos y alabanzas, seguimos en camino!

Lo del autovirante... no le veo las ventajas, cual es la diferencia? Cual es la necesidad del carro autovirante? Nunca lo he usado

Yo tenía un foque de 90% de J, hasta tope de palo, muy esbelto y con sables, el superior forzado. Era una vela que llevaba desde los 15 nudos hasta casi los 30, fuerte y con muy buen corte. Iba con autovirante, y el tormentín también lo llevaba al autovirante.

Para viento fresco es una gozada de vela, muy efectiva, porque hacía vénturi con la mayor de abajo arriba, haciendo muy buen ángulo de ceñida aún con mucha mar.

Las viradas eran: viro, empujo caña y ya está, arranca de nuevo, otra virada, las que quieras... Para maniobrar en espacios pequeños, como un fondeo atestado de boyas y barcos, ideal, para decidir el sitio donde fondear..., ni largaba escota para ponerte en popa, simplemente te olvidas de la vela y la tienes siempre lista para ceñir..

Y sobre todo, para pasar un cabo con viento en contra haciendo repiquetes, pegarse a costa e ir haciendo bordos muy cortos, es la manera de avanzar más, fuera de una corriente fuerte y sin retroceder por que te va virando a la mala, viro, viro, si cada virada significa largar escota y volver a cazar y trimar por la nueva banda, tal vez con el barco muy escorado, te las piensas, con autovirante no.

Estoy seguro que la diferencia en pasar un cabo chungo puede ser de horas y de mucho cansancio ahorrado.

A mi me parece indispensable.

:brindis:

Juriola 22-10-2016 19:30

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Cando tengo que hacer viradas sucesivas con viento fuerte, templo las escotas de las dos bandas y en cada virada hago un ligero ajuste a la banda que le toca, debe de ser una de esas cosas que mientras no la tienes no la necesitas pero cuando la pruebas, no puedes vivir sin ello.

gypsylyon 22-10-2016 20:39

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Realmente el autovirante es muy comodo. El unico problema es el tamaño de la vela que te limita a un foque de 90%. En mi caso necesito vientos de 20 nudos para arriba para disfrutar del autovirante.

Como algun antiguo dueño le acorto la botabara y ahora la vela mayo es mas pequeña, el foque autovirante se queda corto.

Por eso mi idea ahora es la de preparar la maniobra para un code0, y dejar el foque autovirante en el enrollador. D esa manera para vientos flojos desenrrollo el Code0 y si sube enrrollo code0 y desenrrollo el foque autovirante

nalari 22-10-2016 21:30

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Lo suyo sería un Génova y una trinquetada autovirante, no??? Me gustan mucho con botavara como las de los island pocket.

Xinanhook 22-10-2016 23:29

Respuesta: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Esta semana en el puerto había uno...

https://s18.postimg.org/4vpfkr7yh/IM...017_150959.jpg

https://s9.postimg.org/onc96rzfj/IMG...017_151020.jpg

:brindis::brindis:

caribdis 23-10-2016 10:46

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
La botavara de foque aúna el autovirante con la posibilidad de "atangonar" el foque con la propia botavara.

Las botavaras de los IP tienen un eje de giro rígido para evitar que suban en altura, pero no debería ser difícil obtener el mismo efecto con un aparejo de retenida.

Por cierto, ¿llevarás tangón?

Un saludo

:brindis:

Xinanhook 23-10-2016 10:49

Respuesta: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
A mi personalmente no me gustan las de los IP, son una barrera! :nop:

http://www.marabierto.eu/nuevos-barc...-island-packed
:brindis::brindis:

nauterapeuta 23-10-2016 11:26

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
:adoracion::adoracion:
Te está quedando de miedo.

¿No harás un acceso al espacio tras el WC desde cubierta?.

Es muy práctico en condiciones normales y puede quedar estanco y fuerte si los cierres son de los de bulón.

Salud :velero::velero:

iperkeno 23-10-2016 11:40

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
¡Como debe ser de emocionante irle viendo estos cambios de aspecto!

Sobre la abertura que menciona el cofrade nauterapeuta: si no está en los planos, no lo hagas.

Tenemos muy en mente el diseño "náutico" de los barcos, pero a menudo olvidamos el diseño estructural.

Al diseñarse cascos ligeros este es muy importante, y más en una zona donde no hay baos, se puede concentran un peso de 6 personas (media tonelada) trabajando en torsión y la tensión de los winches puede ser fortísima.

:brindis:

Juriola 23-10-2016 23:37

Re: Autoconstrucción: El nuevo Juriola
 
Lo de la botavara de trinqueta, me parece un trasto. Mi esperanza es generar suficiente aparente como para no necesitar atangonamientos y por lo tanto, no pensaba llevar tangón. En cuanto al acceso a la sala técnica desde cubierta, habrá un portillo pequeño (en principio no suficiente para pasar a través). Casi toda la sala técnica queda debajo del asiento. Lo que si tengo previsto es que la zona que queda al pie de la escalera de entrada, sea zona húmeda, así como lo será el baño y la sala técnica, sin madera que se estropee entrando mojado.


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