Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

¿Estais todos viendo el partido?
:meparto::meparto::meparto:¡Vaya tropa!
:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

TODO ES ECONOMÍA :sorry:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Ayer en tve pusieron V de vendeta. Casualidad?:nosabo:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Una vez pasados los post de anuncios, repito la pregunta para cuando volvais del partido -de furbol- :cunao:
:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

¿Quizás fuercen eso tipos altos para presionar el rescate, con la consiguiente imposición de fuertes recortes, y así asegurar el cobro de la deuda que ya poseen y por la cual temen no poder recuperar. :nosabo:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

La clave esta en revender la deuda 5 minutos antes de la quita ! Me da la nariz que el negocio de los fondos de inversion no esta precisamente en esperar a los vencimientos de la deuda, sino en revenderla mucho antes.

Pero yo hablo por hablar que conste !!!

:meparto:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Y mañana subasta de bonos, qué hostia nos van a dar....:sorry:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

La cosa va mucho más allá que eso.
Lo que se busca es que los países como España sean rescatados.
Además de sacar buena tajada durante el proceso hacen que los
gobiernos se plieguen a las condiciones del FMI y que además
estén endeudados de por vida.
Cuales son esas condiciones: privatizar, liberalizar, quitar cobertura social, etc, etc.
¿Porqué? porque, grandes empresas pueden sacar más beneficios
de gente divida en vez de unida.
Esas mismas empresas que manejan las marionetas que están en los
gobiernos.

Ya vereis como Marioneti pide un rescate en los próximos días...
anunciándolo como una victoria, claro!

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Eso seria el premio gordo y hasta ahi llegamos todos, incluyendo De Guindos y Rajoy que estan diciendo nones al tipico rescate Griego o Portugues. Ademas esto es mas viejo que la mojama y ya salia en alguna peli de James Bond hace siglos cuando un grupo de malos malisimos se querian quedar con los recursos narurales del algun pais lejano. La unica diferencia es que esto no es ninguna peli y ahora nos toca a nosotros y estamos vendiendo cara la derrota.

La cuestion es si Espana es Uganda o no lo es realmente, esa es la cuestion !!!y realmente no lo es porque en otras latitudes donde este tipo de atracos nacionales se lleva haciendo decadas, bastaba con abrirle una cuenta corriente al dictador corrupto de turno y asunto concluido. Aqui en cambio afortunadamente la cosa es algo mas complicada y hay que utilizar mas el ingenio para quedarse con el pais.

Y en esas estamos, ya veremos que pasa porque la cosa no est del todo clara..... Esperemos que no tengamos que recurrir a los mayas como hace enricacion invocando algun desastre biblico para evitarlo !!

Cuando tus principales socios llegan con el hacha afilada, casi mejor cambiar de socios. Esta la cosa mal pero que muy mal, pero yo sigo siendo optimista y creo que al final ....... Ufffff no se

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Yo creo que superada la economía útópica del comunismo, y demostrado que no se puede dejar libre al capitalismo salvaje, tal vez este mundo debería probar el CORPORATIVISMO, el COMERCIO JUSTO, y dejar paso a algún estilo de ética.

Es difícil, pero me da que si queremos salir de esta solo lo podremos hacer in ellos y sin sus modelos (los mercados y sus inmedatos bienmandados).

Tal vez si se apostara por un tipo de Banca Ética, que es algo parecido a lo que eran en origen nuestras cajas, podríamos llegar a algún sitio.

No sé si es lo siguiente, pero con suerte, sería una parte de la solución.

:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

:meparto:Como si supieramos que hacen con nuestro dinero, algo a lo que tendriamos derecho ¿no? es facil, el banco le pregunta a la abuelita donde quiere poner el dinero, si lo quiere destinar a crear riqueza en su comunidad o a especular aruinando a muchos y enriqueciendo a unos cuantos, de hecho se lo ponen en preferentes estafandolas y cuando interesa pasarlo a acciones para que computen como capital, las vuelven a engañar... eh¡ y todo eso con el beneplacito de las autoridades :meparto:es que no puedo mas de la risa que me da ¿de verdad alguien se cree que esto no sea una estafa?

:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Eso estaria muy bien ¡pero se las han cargado! no interesa ni la etica ni la economia productiva, pero sobre todo no interesan los derechos de los ciudanos ni la libertad y por ende la democracia, eso es lo que se esta atacando y si no espabilamos volveremos a la edad media.
:cagoento:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Goooooool de Raul !!!!!! :meparto:

Volviendo al tema, estoy de acuerdo que es una estafa pero por otra parte no conozco a ninguna abuelita que sea tonta metiendo sus ahorros en un fondo de inversion al 4% !! Esa abuela tiene de tonta lo que yo de croata !

Y ya no digamos aquellas otras "abuelas" comprando sellos a un 14% anual !!! Eso si que era de tontos, si tontisimos !!

Asi que hagamonoslo mirar nosotros tambien.... Bueno me callo que la voy a liar !!!

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

http://estaticos04.expansion.com/ima..._portada_2.gif

ME QUEDO CON LOS MAYAS ¡¡¡

AL FINAL VA A SER LO MEJOR ¡¡:cunao::cunao::cunao:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Enricacion te acuerdas cuando el barril de petroleo llego a los 150 $ despues del debacle de la bolsa de wall street ??? fue una transferencia de fondos de wall street a las materias primas en concreto al petroleo, en aquellos tiempos no te veia con el cartelito del precio del petroleo subiendo cada dia !!

Recuerdo que habia decenas de analistas diciendo chorradas, que si China e India estaban tirando del precio hacia arriba por una mayor demandao (mentira), que si ibamos a tener un invierno mas frio de lo normal (mentira), que si guerra contra Libia (mentira) que si Irak que si Korea (mentira) que si su madre (eso puede ser) !!! Al final que paso ?? Pues que el barril ya no podia subir mas y se fueron con la pasta a otros sectores y el petroleo se desplomo igual de rapido de como habia subido.

Aqui esta pasando lo mismo, tenemos la prima inflada artificialmente y hay que aguantar un poco para que se vayan con sus dineros a otro sitio.

Ademas, manana no hay subasta de deuda ?? Pues blanco y en botella....

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Por cierto, ahora que sales con estas, ¿no os habéis dado cuenta de que el gasoil está bajando un poquiyo?, acabo de poner a 1.29, cuando he llegado a 1.49 hace no muchas semanas.

Que digo yo, que si nos vuelven a poner pesetas en vez de euros, el IBEX se va a la mierda, y la prima de riesgo emigra en ascensión con los altísimos santos y beatos celestiales, pues... buen viaje lleven, pero el gasoil que me lo bajen más, podió.

Claro que me habrán sisado con la medición.:eek:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Ya WOQR, pero es que es la enésima vez, y subiendo, y a peor, con gobiernos en España de todos los colores, que no es un tema aislado o puntual como el que comentas del petroleo, de etapas muy concretas , que no es de esta semana o de este u otro gobierno y que el que la sigue la consigue. Y ahí voy.
No tenemos cartuchos que quemar. Grecia era decisivo y mira

http://s01.s3c.es/imag/_v3/ECONOMIST...ana-flecha.jpgla opinión de w. buiter
España tendrá que pedir ayuda del exterior


Como dice el libro de la sabiduría, que veo sigues, " hay que esperar lo mejor, pero prepararse para lo peor":borracho:

NOTA La prima ha llegado a tocar los 589. Al loro. Cerró en 579 pero tocó 589. Yo creo que debemos dar por hecho que estamos a pre-rescate inminente.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Bueno enricacion, como veo que llevas mal esto de aguantar la presion te dire algo para que duermas algo mas tranquilo, al menos hoy.

Hay ciertas cosas que si se dejan caer, sus efectos son mucho mas costosos que su rescate, es lo que se llama too big to fail !!!Grecia es asumible para Alemania, y dejarla caer a estas alturas puede que resulte menos costoso que su rescate.

Pero nosotros no, nuestra debacle sera mucho mas costosa que un rescate pactado. Asi que tranquilo que tenemos agarrado a Alemania por los huevos, y le estamos diciendo: verdad que no nos vamos a hacer dano, doctor ??

Bueno, eso quiero pensar !!!:cunao:

Por cierto como meta un gol Croacia a ver quien aguanta manana el dia con Espana fuera de la Eurocoa y la prima por encima de 600 puntos !!!

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Transcribo literal a nuestro afamado Niño Becerra en su blog de hoy.

"----El pasado Viernes recibí un twit cuyo texto era este: “No quiero saber mas. Estoy saturada y no quiero sentir miedo. Quiero pensar que algo mejor nos espera. Un abrazo”. Mi respuesta fue rápida: “¿No cree que es mejor saber cómo, cuándo y por dónde va a venir el tortazo?. Puede ponerse una crema anestésica, dolerá menos”. Acabé de responder los twits que me quedaban y durante un largo rato me quedé meditando en el texto recibido. Más allá de la respuesta que le di, vayamos un poco más allá.
"............".......

-------Vienen unos años terribles porque a medida que vayamos llegando a ellos nos iremos dando cuenta de que ayer ya nos comimos el PIB que correspondía a esos años, y además, encima de no tenerlo, se debe. Se van a producir recortes de un calibre que ni imaginamos, retrocesos en el bienestar que ni podemos intuir. El nivel de actividad retrocederá veinte o treinta años atrás. La clase media, al no ser ya necesaria, quedará reducida a un nivel simbólico a la vez que la brecha entre insiders y outsiders de más o menos nivel se ensanchará. Estando acostumbrados a tener todo lo que el endeudamiento ha permitido tener, se va a pasar a tener sólo aquello que unas rentas muy bajas puedan comprar pagando unos precios en absoluto subvencionados que habrá que asumir.
Será, está siendo ya, para la mayoría, el paso de la abundancia de todo a la escasez de casi todo debido a que aquello que nos habían contado nunca ha sido cierto: los recursos no son abundantes, sino escasos.
Ante este futuro cuyos primeros compases ya estamos viviendo caben dos posturas. Una es la de no querer saber y así, creer, menos sufrir: si no se conoce no se piensa, se ignora, se fija la vista en aquello que sea más bonito e inmediato, y se ignora lo más lejano a fin de no temer lo que pueda venir y creer que será mejor aquello que ha de llegar. Otra es la de indagar, la de saber, la de intentar ver venir la próxima lluvia e intentar conseguir y compartir un paraguas entre cuatro; la de jamás callar y elevar la voz susurrando por encima de la música circundante.
Pienso que la segunda es la correcta, aunque cada vez sea más difícil de seguir debido a las dejaciones y renuncias en las que se ha incurrido a fin de ganar comodidad, seguridad, bienestar, o, al menos, eso es lo que se ha vendido.
Insisto, mañana, hoy, caben dos actitudes: la de no querer saber a fin de ignorar, y la de conocer a fin de intentar prever. La del avestruz y la del ave que se sabe que cuanto más alto vuele más campo de visión tendrá. Y no lo olviden: van a haber intereses, muchos y muy potentes para que se siga adoptando la postura del avestruz: quienes menos saben y menos quieren saber más fáciles son de manejar porque tienen más miedo a decir y a lo que pueda pasar, por lo que conceptos ya olvidados como revisionismo, desinformación y censura disfrazada de bien común, van a volver. Y esos intereses disponen de unas excepcionalmente buenas herramientas

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

!Hombre de poca fé!.... :meparto::meparto::meparto:
!España, España! :cid5::cid5::cid5:

:brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Y fue vista otra señal en el cielo: y he aquí un grande dragón bermejo, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas.... Y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las echó en tierra. Y el dragón se paró delante de la mujer que estaba para parir, a fin de devorar a su hijo cuando hubiese parido....

y bla, bla, bla, bla .......

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

BUEEEEEEEENOS DIIIIIIIIIIIIIAAAAAAAASSSSSSSSS¡¡


A ver cómo colocamos hoy la deuda. Va a estar guai ¡¡¡

Luego hablamos.... a ver si todo se va enderezando.....


Besos y abrazos ¡¡¡¡¡:cunao::cunao::cunao:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Y yo barrunto.
Los angloamericanos a través de un programa informático han visto las posibilidades de dominio.
1º Las compañías americanas de petroleo le entregan un caramelo a la presidenta argentina, que acto seguido expropia YPF.
La city londinense le interesa que caiga España por 2 vertientes. 1ª si cae españa, Alemania pierde pulso y poder de influencia. Por otra parte, si cae españa esta pierde influencia en latinoamerica. Y voila, los angloamericanos se quedan con el mercado mundial.
Las compañías alemanas han visto que latinoamerica es un gran mercado pero los ingleses no asumen que los teutones puedan estar por encima de ellos.
La city seguirá siendo donde se hagan los negocios a nivel mundial y el sueño europeo de arrancar el mercado se quedará en nada.
Reino unido no entró en la unidad monetaria porque ya veían lo que venia.
Ellos en la isla nos gobiernan a todos.
Y si alguien tiene información de la reunión de la vicepresidenta con el club B. Que diga si no es esto lo que se está cociendo.
Por cierto, se acelera por querer hacer un feo a la reina de England.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Pues no andas muy descaminado..:nop::nop:

No, no es la teoría de la conspiración y tal y tal, es simplemente ver como la debilidad atrae a los depredadores que perfilan estrategias para sacar tajada de lo que sea (Alemania incluida, claro esta)

:pirata::pirata::pirata:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Pues ha pasado lo de siempre, se ha colocado el máximo de deuda prevista y al máximo interés ja ja ja

Hace un par de posts dije algo de que la Ley de la oferta y la demanda es una ley más fuerte incluso que la Ley de la gravedad, que funciona en todas las partes del mundo y de forma constante.

Alguien debería reformular dicha ley, porque está claro que existe la excepción a la regla con la Deuda Pública Española, en la cual existe una demanda tan enorme que debería hacer caer su tipo de interes pero curiosamente este se mantiene alto !!!

:cunao:

curioso mecanismo !! si la demanda de deuda supera a la oferta de deuda, el precio por colocar la deuda debería caer en vez de subir...... a no ser que esto sea un cachondeo de los buenos !!

:nosabo:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

¿y como explicas esto woqr? siempre me lo he preguntado, si hay mas demanda ¿porque no cae el precio a pagar?

:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Hola Simbad :brindis:
Me permito responderte en espera de Woqr.Mucha gente pensamos que detras de los mercados financieros hay una serie de gente detras de pantallas comparando y vendiendo deuda u otro tipo de productos cotizados .En cierto modo es asi pero con una particularidad.Primero ellos tienen en su mano la posibilidad de ganar tanto si sube como si baja ,un inversor comun solo tiene una posibilidad comprar a un precio para vender mas caro .Ellos en cambio pueden y de hecho lo hacen ganar tanto si sube como si baja (si esto es de dificil comprension intento explicarlo mejor).Una vez teniendo este arma y mucho dinero para poner en mercado es mucho mas sencillo de ganar y sobretodo de manipular .Segundo para rizar el rizo por aquello de estar en un foro nautico, cuentan con otra valiosa herramienta sistemas informaticos hermanos de los que nos permiten hoy dia charlar aqui .Estos sistemas programados a base de complejos algoritmos matematicos y con informacion yo diria que privilegiada les permite saber en que partes del mercado hay demanda y llevar los precios a donde les interese para sacar el mayor beneficio .Solo hay que dejar la maquina trabajar y ella se encarga de comprar y vender segun interesa.
Resultado pues mientras mucha gente se empobrece ,gobiernos desesperados hacen recortes drasticos etc...ellos las "manos fuertes" en su argot , se estan forrando a manos llenas en toda esta crisis .El resto las noticias que se oyen ,los datos macro previstos ,los fundamentales de empresas son solo razones y motivos para que los tiburones (me perdonen los tiburones) hagan su Agosto.
Quizas lo que diga pueda parecer una burrada pero la unica defensa del ataque sobre la deuda seria decirles :burlon: no necesitamos vuestra pasta y no os vamos a pedir ni una perra mas .Que es por otro lado lo que estamos haciendo la inmensa mayoria no pedir prestamos y adecuar nuestros gastos a los ingresos .
Perdon por el ladrillo.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Pues desgraciadamente es labor de especuladores pura y dura; ahora me pongo en plan novelero que mola un huevo para este caso:

Domingo por la tarde en un club de campo en la campiña Inglesa o en el estado de Nueva York; 5 o 6 presidentes de fondos de inversión con una suma importante de deuda pública española en sus cuentas.

Oye Bill el Martes tenemos 2.000 millones de € que serán subastados por el tesoro Español, ¿como lo hacemos ?

Pues muy facil, el Lunes a primera hora dar órdenes de venta de deuda pública de forma masiva, haremos que el bono Español se dispare hacia el 7%.

Y el Martes a primera hora dar órdenes a todo vuestro equipo de comprar deuda pública española a todo tren !!

Resultado ?? bono español en máximos y 4 listos forrados.

A estas alturas estarán decidiendo como decorar el nuevo yet privado que se van a comprar con la pasta que han ganado esta mañana.

Me ha quedado un poco peliculero, no ??

:cunao:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Es verdad, vi una vez un repor que hablaba de los sitemas informaticos que manejan esa informacion, gracias

:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Nunca he tenido ninguna duda al respecto, pero no me explica porque el mismo dia de la subasta, si hay mas demanda, tendria que bajar, vamos, como la lonja ¿no?

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Érase una vez un gobierno de inútiles en un país mediterráneo, cuyo ministro dijo hace poco más de un año "que estaba la cosa mu malita y que había movimientos especulativos en los mercados contra los que se veían incapaces de luchar"
Todo el mundo, especialmente la oposición de ese país mediterráneo, le tachó de idiota ( que lo era ) y de ver extraterrestres. Se descojonaron en el Parlamento de él.

Años después, llegó un nuevo gobierno de inútiles a ese país mediterráneo, y efectivamente, los mercados y especuladores existían, y se hizo oficial.
Ya nadie lo veía como ciencia ficción.
Pero como ese gobierno era el enésimo gobierno de inútiles de una saga de inútiles más los venideros inútiles que le quedaban a ese país mediterrnáneo, pues todo el mundo esperaba a ver qué coño pasaba.
Lo cierto es que es casi "paranormal" que hace dos años, todo el mundo se descojonó del inútil 1, que habló de "especulación en los mercados" , y hoy se hace oficial esa especulación, que sí, que ese que existe.
No sé...
Cosas raras....
:borracho:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

http://estaticos04.expansion.com/ima..._portada_2.gif


Tu y tus genuinas predicciones.

De momento has suspendido en Junio; esperemos a ver si apruebas en Septiembre. :cunao:


Salud y :brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Hay que darle tiempo a WOQR

Yo de momento hago oficial que si se pasa por los madriles, SERÁ UN ABSOLUTO PLACER INVITARLE A COMER Y CHARLAR, quizá no a un cordero, pero sí a algo digno, sobre todo, la compañía..

Así que queda fehacientemente hecha en el foro la invitación a tan ilustre rival.

Seguro que nos descojonamos.
ya me comentas disponibilidad
Saludos :brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Je je sabia que alguien me lo recordaria.....

No seais tan duros conmigo, al fin y al cabo soy el unico que da buenas noticias en este hilo !!! El resto,parece que estais leyendo el Apocalipsis biblico por las tardes !!

Aunque por ahora no acierte ni una, pero esperar a Septiembre, Octubre y vereis que estamos mejor.... Agoreros que sois unos agoreros y como me espanteis a mis inversores os vais a enterar !!!

:cunao:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Aunque no participe en este hilo, lo sigo con atención.
Y si tus predicciones son como las del campeonato de F1, Dios nos pille confesados!!! :cunao::cunao: (va en broma)

Yo soy de los que piensan que demoraremos en salir, pero no caeremos al sótano, nos mantendremos al ras del suelo por algunos años antes de salir.
Sí creo firmemente que el principal problema será el desempleo masivo.
:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Joder don armando eso es injusto tu sabes mejor que yo que en la F1 actual es mas dificil acertar que el euromillones !!!! Por cierto este finde en Valencia quien nos queda por darle las pirelli que no se desgastan ??? creo que toca Schumaher, no ??? :cunao:

Bueno me llama un colega de Bruselas diciendome que el BCE ya empieza a comprar deuda publica Espanola por primera vez en 14 semanas, asi que todo el mundo parado que la prima cerrara esta tarde cerca de los 500 puntos, y si no al tiempo !!!

Os dais cuenta que soy el unico que trae buenas noticias a este hilo ????????????
:cunao:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

:sip::sip::sip: es verdad, eres el único

pero tu has cambiado muchacho, al principio del hilo opinabas lo contrario :nosabo:

No será que te ha tocado la bonoloto y ahora lo ves todo como los millonetis ?? :cunao::cunao:

No sé, no sé... :burlon:






:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Desde mi ignorancia supina sobre estos temas (al menos lo reconozco), creo que nuestros políticos de chichinabo están jugando contra PROFESIONALES.....repito PRO-FE-SIO-NA-LES.

Es cómo apuntarse a una regata, con un velero de crucero y querer competir contra un barco de la America´s Cup.

No hay que ser muy listo, para saber cómo acabará la regata.

Pues....lo mismo.

Lo malo es que muchos "nostálgicos" apuestan por el velerito de crucero.....cada cuatro años.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

COM-PLE-TA-MEN-TE de acuerdo ! Son unos becarios enfrentandose a tiburones de las finanzas, les dan por todos los lados y ni se enteran de donde vienen los golpes.

:cid5: