La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Para los que buscan acero y aluminio....... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76792)

TXELFI 19-06-2015 16:19

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Sabias palabras como siempre. Me olvidé de poner en mi anterior post, en caso de colisión tampoco es lo mismo.

-- 19-06-2015 17:06

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Hola a todos. Perdonen laa prisas pero ando ajetreado. Si todo va bien promto sale megapost con un poco de la historia que eatoy viviendo... que es pa compartirla por lo intensa jaja.







Pregunta rapida: con que pinto los tanques de agua potable por dentro? Tenian imprimacion pero veo el agua teñida de rojo y me da que es por la imprimación desprendida. Es de acero el tanquee... soldado.

caribdis 19-06-2015 17:08

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Seguimos en el mismo punto girando y girando...las cualidades mecánicas del acero son buenas, pero en relación a su peso son mejores las de la fibra, el aluminio o la madera, no digamos ya las del carbono...

Puedes construir un barco fuerte en cualquier material, pero si lo haces en acero pesará más. Eso, tal vez en un barco de motor no importe, que también, pero en un barco de crucero me parece una diferencia fundamental.

El carbono se impone con claridad donde hace falta resistencia y poco peso: en los chasis de fórmula I, en aeronáutica, en la vela de competición...hubo muchos fallos al principio, pero eso pasa cada vez menos. En una trainera con peso mínimo, tiene poco que ofrecer.

El peso alto impide la insumergibilidad. La corrosión es un problema grave que no es fácil de resolver, el aislamiento es otro apartado que hay que proveer con un material adicional y la habitabilidad interior la tiene que proporcionar la madera...volvemos al principio: ¿por qué desechamos los barcos de madera??? en cualidades marineras creo sigue habiendo un recuerdo colectivo imborrable; ¿el mantenimiento?, se ha solucionado ya con las resinas epoxi y las pinturas de poliuretano...reciclabilidad, acceso fácil y no monoplizado y afinidad orgánica...

Y es un material bien conocido por los constructores en acero...:D:D

:brindis:

-- 19-06-2015 17:12

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1803147)
Seguimos en el mismo punto girando y girando...las cualidades mecánicas del acero son buenas, pero en relación a su peso son mejores las de la fibra, el aluminio o la madera, no digamos ya las del carbono...

Puedes construir un barco fuerte en cualquier material, pero si lo haces en acero pesará más. Eso, tal vez en un barco de motor no importe, que también, pero en un barco de crucero me parece una diferencia fundamental.

El carbono se impone con claridad donde hace falta resistencia y poco peso: en los chasis de fórmula I, en aeronáutica, en la vela de competición...hubo muchos fallos al principio, pero eso pasa cada vez menos. En una trainera con peso mínimo, tiene poco que ofrecer.

El peso alto impide la insumergibilidad. La corrosión es un problema grave que no es fácil de resolver, el aislamiento es otro apartado que hay que proveer con un material adicional y la habitabilidad interior la tiene que proporcionar la madera...volvemos al principio: ¿por qué desechamos los barcos de madera??? en cualidades marineras creo sigue habiendo un recuerdo colectivo imborrable; ¿el mantenimiento?, se ha solucionado ya con las resinas epoxi y las pinturas de poliuretano...reciclabilidad, acceso fácil y no monoplizado y afinidad orgánica...

Y es un material bien conocido por los constructores en acero...:D:D

:brindis:


Todo eso suena lógico pero si te pilla una tormenta rodeado de arrecifes seguro que agradecerás el buen acero jaja.


Como pinto el tanque De agua?

Invitado 19-06-2015 17:17

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Con epoxi para Aguas sanitarias

TXELFI 19-06-2015 17:26

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por dico (Mensaje 1803154)
Con epoxi para Aguas sanitarias

1+ Así los llevábamos nosotros en los atuneros. Sin embargo los barcos de bajura también con tanques de acero los llevan encalichados con cemento.

Y 19-06-2015 17:41

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por SuperLii (Mensaje 1803145)
Hola a todos. Perdonen laa prisas pero ando ajetreado. Si todo va bien promto sale megapost con un poco de la historia que eatoy viviendo... que es pa compartirla por lo intensa jaja.







Pregunta rapida: con que pinto los tanques de agua potable por dentro? Tenian imprimacion pero veo el agua teñida de rojo y me da que es por la imprimación desprendida. Es de acero el tanquee... soldado.


Superli yo use un epoxi de altos solidos de Hempel sin solvente creo que es la pintura que usan para pintar tanques de concreto en bodegas de vino.
Tiene que ser un epoxi sin solventes!

Como va la nave?
Abrazos

-- 19-06-2015 18:13

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Listooo gracias :)

Cita:

Originalmente publicado por YPAKE (Mensaje 1803162)
Superli yo use un epoxi de altos solidos de Hempel sin solvente creo que es la pintura que usan para pintar tanques de concreto en bodegas de vino.
Tiene que ser un epoxi sin solventes!

Como va la nave?
Abrazos

Gracias man, esta saneado el cascarón. .. ahora falta la carpinteria para poder llamarlo nave jaja

ankaluze 19-06-2015 18:39

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por SuperLii (Mensaje 1803149)
Todo eso suena lógico pero si te pilla una tormenta rodeado de arrecifes seguro que agradecerás el buen acero jaja.


Como pinto el tanque De agua?

Si te pilla rodeado de arrecifes agradecerás haberte quedado en casa pues ni el acero te salvará.. ..:sip:
:brindis:

caribdis 19-06-2015 19:15

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por ankaluze (Mensaje 1803180)
Si te pilla rodeado de arrecifes agradecerás haberte quedado en casa pues ni el acero te salvará.. ..:sip:
:brindis:

Huy! esto suena a motín, cuidado con el capitán que va a empezar a echar a tripulantes a los tiburones!!!...:meparto::meparto:

vecino 19-06-2015 19:38

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Leyendo las bondades de cada tipo de material, siempre recuerdo algo que me hace dudar:
Estraído del blog de Cocua Ripoll:
Cita:

Dejé la bahía de Angra dos Reis y sobre todo Ilha Grande con mucha saudade; de buena gana me hubiera quedado recorriendo esta zona una larga temporada, para mi gusto la mejor de toda la costa brasileña, pero había que seguir camino.
Navegar con prisas no es lo propio del navegante vagabundo, pero en esta ocasión no tenía más remedio; debía arribar a Buenos Aires antes de la llegada del invierno y en aquel momento tenía una previsión meteorológica inmejorable y había que aprovechar.
Poco a poco, con el viento el calma y navegando a motor fue quedando por popa aquél hermoso paraíso que conocía tan bien, conecté el piloto automático que había felizmente reparado, di rumbo para pasar alejado de unos islotes y me dispuse a prepararme la comida.
Al rato un tremendo golpetazo hizo que el Archibald se parara en seco, salí disparado a cubierta y vi con horror que estaba encima de las piedras que supuestamente deberían haber quedado lejos. Di marcha atrás y el barco respondió separándose de aquellas rocas. Ya con buena profundidad debajo del barco me eché al agua para comprobar si el casco había sufrido algún desperfecto y no vi ni un solo rasguño, al parecer todo el golpe se lo había llevado la parte de proa donde asienta el ancla, y comprobé que la zona de de las poleas estaba seriamente dañada, con el acero retorcido y una parte arrancado; en cualquier caso su reparación no era complicada pero de momento me impedía fondear el ancla.
Ese mismo accidente hubiera mandado al fondo a cualquier velero convencional, o al menos haber creado una seria avería. Esa parte del Archibald, previendo estos golpes, la reforcé un año antes, soldando por el interior una gruesa pletina de hierro y triplicando la roda con chapa de acero inoxidable hasta alcanzar un centímetro y medio de espesor. Después de verificar que todo el daño se reducía a aquello, por lo que continué la navegación.


caribdis 19-06-2015 19:56

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por vecino (Mensaje 1803207)
Leyendo las bondades de cada tipo de material, siempre recuerdo algo que me hace dudar:
Estraído del blog de Cocua Ripoll:

Yo llevaba un botalón de acero inox con las roldanas de fondeo. En una maniobra mal calculada me empotré de frente contra un muelle. El inox absorbió el golpe y quedó hecho un higo. La fibra donde estaba atornillado, en cambio, ni se enteró. Si la fibra fuera mucho más débil que el acero, el botalón se debería haber clavado en la fibra ¿no?..

Y con un barco más ligero hay bastante menos inercia que parar en un golpe.

:brindis:

Tres Forcas 19-06-2015 20:50

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1803212)
Yo llevaba un botalón de acero inox con las roldanas de fondeo. En una maniobra mal calculada me empotré de frente contra un muelle. El inox absorbió el golpe y quedó hecho un higo. La fibra donde estaba atornillado, en cambio, ni se enteró. Si la fibra fuera mucho más débil que el acero, el botalón se debería haber clavado en la fibra ¿no?..

Y con un barco más ligero hay bastante menos inercia que parar en un golpe.

:brindis:

Depende del grosor de la fibra y del tubo de acero así serán de fuertes. El papel albal de aluminio se dobla fácilmente para envolver bocadillos :cunao:

Por favor, parecemos niños unos y otros, esto no es serio:indio:

ankaluze 19-06-2015 21:12

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1803196)
Huy! esto suena a motín, cuidado con el capitán que va a empezar a echar a tripulantes a los tiburones!!!...:meparto::meparto:

je je je je....:meparto::meparto::meparto::meparto:..
Ya sabemos que casi todo es relativo y no todo es cierto.. por cierto Caribdis me gusta tu punto de vista y comparto tu pensamiento sobre el equilibrio que debe existir en cuanto al material de construcción de un velero de recreo, en cuanto a los metales el acero es un excelente material pero la masa del mismo no me convence y si que me gustan las bondades del aluminio. Cada cual tiene su opinión y punto de vista como yo el mío y menos mál!! :adoracion:

A quien interese adjunto un documento interesante, su título:
Eric Tabarly. Estudio de la vida del marino y las innovaciones náuticas que aportó. Trabajo final de carrera de licenciatura en náutica y transporte marítimo.

http://upcommons.upc.edu/pfc/bitstre.../1/tabarly.pdf

Velero Simbad 19-06-2015 22:01

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por vecino (Mensaje 1803207)
Leyendo las bondades de cada tipo de material, siempre recuerdo algo que me hace dudar:
Estraído del blog de Cocua Ripoll:

Tuvo otras dos ostias, se subio a un espigon y le dio un pesquero alla por la antípodas.

:brindis:

Velero Simbad 19-06-2015 22:08

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1803212)
Yo llevaba un botalón de acero inox con las roldanas de fondeo. En una maniobra mal calculada me empotré de frente contra un muelle. El inox absorbió el golpe y quedó hecho un higo. La fibra donde estaba atornillado, en cambio, ni se enteró. Si la fibra fuera mucho más débil que el acero, el botalón se debería haber clavado en la fibra ¿no?..

Y con un barco más ligero hay bastante menos inercia que parar en un golpe.

:brindis:

Es que para ir sin motor hay que afinar mucho :cunao:

En los varaderos se pueden ver habitualmente barcos reparando sus golpes en juppetes y botalones, es normal que al ser una pieza atornillada el mal quede ahí, en nada tiene que ver las resistencias de los materiales, si el golpe es tremendo se desprende y arruga el botalon y seguimos arrugando la proa :cunao:
Nunca se habría clavado, se habrían segado los tornillos y se habría desprendido el botalon.


:brindis:

Prometeo 19-06-2015 22:19

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Una de las ventajas de las proas lanzadas es que se "suben " al obstáculo frenando el barco de forma progresiva y amortiguante.

Esta propiedad nunca se comenta, pero creo que debería de valorarse.

Una proa muy lanzada limita la eslora en flotación, pero si lo consideramos al revés, que a una eslora equivalente, la proa lanzada viene hacer el efecto de un botalón, al margen de las modas y los gustos, no es una cualidad despreciable que el barco se deslice sobre un objeto que impacta contra la roda.

:brindis:

Velero Simbad 19-06-2015 22:20

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por ankaluze (Mensaje 1803180)
Si te pilla rodeado de arrecifes agradecerás haberte quedado en casa pues ni el acero te salvará.. ..:sip:
:brindis:

No recuerdo si fue Patrick van Gogh o Antoine o cualquier otro de la época, pero embarranco con un Josua en un atolón en la Polinesia, estuvo intentando sacarlo durante semanas, al final desistio y regalo el barco a los locales, años después volvió por allí y se encontró con su ex, los locales lo habían reflotado, le habían quitado el palo y lo habian convertido en un transporte de carga general entre islas y atolones :sip:

:brindis:

Velero Simbad 19-06-2015 22:24

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1803243)
Una de las ventajas de las proas lanzadas es que se "suben " al obstáculo frenando el barco de forma progresiva y amortiguante.

Esta propiedad nunca se comenta, pero creo que debería de valorarse.

Una proa muy lanzada limita la eslora en flotación, pero si lo consideramos al revés, que a una eslora equivalente, la proa lanzada viene hacer el efecto de un botalón, al margen de las modas y los gustos, no es una cualidad despreciable que el barco se deslice sobre un objeto que impacta contra la roda.

:brindis:

¿pero a ti no te gustaban rectas? :cunao:

Bromas aparte, asi es, pero como ahora hacen los barcos tan fuertes las hacen rectas, ya no es necesario que amortiguen nada :meparto:

:brindis:

Prometeo 19-06-2015 22:51

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Pues si que tengo mis preferencias pero son más bien estéticas. En la funcionalidad ya no se con que quedarme.

El caso es que las rectas no es que me gusten porque están de moda ahora, sino por las de antes, las antiguas de los pataches de vela que se hacían en Cabana de Bergantiños. - una zona de carpinteros de ribera muy cerca de donde vivo y soy nativo. Claro que también las había clásicas y lanzadas, pero esas me recuerdan a los clase J que me evocan un poco al pijoterio de los Yachmen decimononicos. Las rectas me parecen más proletarias y las de los holandeses me gustan mucho, porque aunque ellos inventaron el concepto, sus barcos me recuerdan a los sailing barge que no dejan de ser barcos de trabajo.

Aunque en realidad tengo que confesar que en cuestión de barcos y gustos soy un poco promiscuo, ..." Me gustan todos" lo importante es navegar y después uno tiene la Almiranta reverenciada en casa y acaba con dolor de cuello de tanta popa portentosa que nos deleita la mirada estos días primaverales.
Y si voy de viaje y llego a una costa por tierra y no tengo donde navegar, me dan ganas pillarme un Barril de una taberna o comprarme una colchoneta de playa en el chino con tal de sentir que estoy encima de algo que flota.
En esos momentos me acuerdo cuando era un adolescente y andaba más salido que la nariz de Pinocho,
Aprovecho esto para decir que es normal que cada uno tenga sus preferencias, pero convertir estas en dogma de fe es un poco tonto. Todos los materiales y diseños tienen ventajas y desventajas lo mismo que las personas. yo me he criado con mis amigos de barrio y de la aldea. No había como ahora la posibilidad de poner en internet mis gustos y preferencias para encontrar una media naranja. Tus amigos eran tus amigos y te adaptadas. Uno era un tacaño, uno fantasma, otro un poco guarro y tu tenías mas defectos que ninguno.
Esto es como la pasión y el verdadero amor. Al principio finges ser el más guapo, el más listo y más rico. En esa etapa ni siquiera se ronca en la cama. Cuando pasamos al verdadero amor, aceptas que la parienta está bien, pero no es Claudia Shifer y te das cuenta que tu tampoco eres un Adonis. Así aceptándola y queriéndola a ella, también aprendes a quererte a ti.
A mi me vale esto para los barcos. Me gusta el mío aunque tiene muchas defectillos, pero para un matao como yo está que se sale,
aunque no deje de volver la cabeza y de vez en cuando ponerle los cuernos a la Almiranta....

Sólo en el pensamiento, no seáis vosotros los que pensáis mal,:cunao:

ankaluze 19-06-2015 23:09

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1803244)
No recuerdo si fue Patrick van Gogh o Antoine o cualquier otro de la época, pero embarranco con un Josua en un atolón en la Polinesia, estuvo intentando sacarlo durante semanas, al final desistio y regalo el barco a los locales, años después volvió por allí y se encontró con su ex, los locales lo habían reflotado, le habían quitado el palo y lo habian convertido en un transporte de carga general entre islas y atolones :sip:

:brindis:

A mi también me suena, el relato, pero no recuerdo el autor.
Supongo que aquel casco no hubo sufrido la paliza y destrucción que padeció éste pobre..

https://lh3.googleusercontent.com/-Q...s673/acero.jpg

Y 19-06-2015 23:26

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Prometeo sabias palabras :brindis:
Enrique subimos el barco esta mañana y por suerte el problema fue solo el buje que cambiamos en Cartagena que se desplazo a popa , al tornearlo un pelin para que entre mas facil no quedo firme, lo recoloque y fije con dos tornillos, espero que aguante :nosabo:
Por fin un travelift con balanza , resulta que pesamos sin combustible y poca agua 13 toneladas :burlon:
Va una fotito de Ypake.

vecino 19-06-2015 23:35

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Creo que ya me da igual si es de fibra, acero o aluminio, lo que quiero es uno y pronto.
Pero eso sí, sin cucarachas y esos submundos asquerosos :confused:

Velero Simbad 20-06-2015 00:03

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por SuperLii (Mensaje 1803145)
Hola a todos. Perdonen laa prisas pero ando ajetreado. Si todo va bien promto sale megapost con un poco de la historia que eatoy viviendo... que es pa compartirla por lo intensa jaja.







Pregunta rapida: con que pinto los tanques de agua potable por dentro? Tenian imprimacion pero veo el agua teñida de rojo y me da que es por la imprimación desprendida. Es de acero el tanquee... soldado.

¿Los tanques son estructurales?

:brindis:

junko 20-06-2015 00:07

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1803244)
No recuerdo si fue Patrick van Gogh o Antoine o cualquier otro de la época, pero embarranco con un Josua en un atolón en la Polinesia, estuvo intentando sacarlo durante semanas, al final desistio y regalo el barco a los locales, años después volvió por allí y se encontró con su ex, los locales lo habían reflotado, le habían quitado el palo y lo habian convertido en un transporte de carga general entre islas y atolones :sip:

:brindis:

Hablando de Patrick van Gogh, y en relacion al discutidisimo tema de los materiales, él fue con el Trismus, de poliester, a la antartida. Se encontró con el problema de que el roce de los tempanos desgastaba el casco en la proa y amuras, por lo que tuvo que vararlo en condiciones muy dificiles (en la isla Decepcion) para hacer una reparacion de emergencia. Posteriormente, navegando de vuelta, en una zona del océano sin complicacioines, frente a las costas de Brasil, un cachalote golpeó el barco por debajo, produciendo una fisura con via de agua que no consiguieron controlar, por lo que abandonaron el barco (él y su pareja). Llegaron a Brasil en la auxliar neumatica, que tenia vela, navegado, creo recordar que mas de doscientas millas. Decia en el libro que el proximo barco seria de aluminio.......


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:11.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto