Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Dices que unidos iremos más lejos....y unidos haremos mucho más ruido. Me puedes explicar como nos unimos...alguna idea?...porque yo pertenezco a una asociación con el fin de poder "UNIRNOS".



:brindis::brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Ya lo he visto, sobre la rueda de timon, dice que podran llevarla aquellos equipos con una serie de caracteristicas, no que todos los equipos instalados en buques tengan que llevar la ruedita.
Saludos.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

lee articulo 4 (requisitos que han de cumplir equipos)

una ley hay que leerla completa no solo la parte interesada

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Artículo 4. Requisitos de los equipos marinos.
1. Los equipos marinos que se instalen a bordo de los buques especificados en el apartado 1 del artículo 3 deberán cumplir los requisitos de diseño, construcción y rendimiento establecidos en los instrumentos internacionales exigidos en el momento de la entrada en vigor de este real decreto.

2. El cumplimiento por parte de los equipos marinos de los requisitos mencionados en el apartado 1 se acreditará exclusivamente de conformidad con las normas de ensayo y por medio de los procedimientos de evaluación de la conformidad, de acuerdo con lo dispuesto en el artículo 14 de este real decreto.

3. Los instrumentos internacionales se aplicarán, sin perjuicio del procedimiento de control de la conformidad previsto en el artículo 5 del Reglamento (CE) n.º 2099/2002 del Parlamento Europeo y del Consejo de 5 de noviembre de 2002 por el que se crea el Comité de Seguridad Marítima y Prevención de la Contaminación para los buques (COSS).

4. Los requisitos de diseño, construcción y rendimiento, así como las normas de ensayo establecidas en los instrumentos internacionales exigidos a los equipos marinos, serán los que hayan sido comunicados por la Comisión Europea mediante actos de ejecución.

5. El cumplimiento de los requisitos exigidos a los equipos marinos se acreditará mediante los procedimientos de evaluación de la conformidad establecidos en el anexo II de este real decreto.

:nosabo:

Todo ello implica que los fabricantes, al colocar la marca de la rueda de timón o la etiqueta electrónica

1. A fin de facilitar la vigilancia del mercado y prevenir la falsificación de elementos específicos de equipos marinos, los fabricantes podrán emplear un formato adecuado y fiable de etiqueta electrónica, en sustitución o complementariamente a la marca de la rueda de timón para aquellos elementos específicos de los equipos marinos en los que la Comisión Europea así lo determine, estableciendo los criterios técnicos adecuados a tal efecto. En tal caso, los artículos 8 y 9 se aplicarán únicamente en tanto en cuanto se utilice la marca de la rueda de timón.

La radio de tu barco o tu plotter tiene algun timon?

Saludos.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Por cierto, la etiqueta electronica es el codigo de barras con nº de serie.
Saludos.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

corrígeme si me equivoco la rueda de timon indica homologado por DGMM no?

los fabricantes podrán emplear un formato adecuado y fiable de etiqueta electrónica, en sustitución o complementariamente a la marca de la rueda de timón

no la radio no pero en su etiqueta de homologación seguro que es como si la tuviese

no obstante está claro que todo lo que estamos haciendo ahora es hablar por hablar, cuando salga la OM y demás normas aprobadas en el BOE. se verá en que condiciones sale y demás. a partir de ahí se podrá determinar si (aparte de las banderas extranjeras) es mas beneficiosa o mas perjudicial

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

:brindis:
Si, la rueda de timón quiere decir que está homologado por la DGMM, pero la etiqueta electronica lo que te va a decir es si lleva marcado CE, si yo compro la radio en UK porque es más barata, ¿a cuento de que van a vender una radio alli que especifique que esta homologada por la DGMM?
Saludos.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

como ultimo aporte, debido a que este hilo es referente a otro tema que es la OM y no al 701/2016, decir, que bajo cualquier punto de vista la etiqueta electrónica es complementaria o sustitutiva de la rueda de timon, es decir que aunque visiblemente no esté la rueda de timon en la etiqueta electrónica (el código de barras) en sus bases de datos ha de estar registrado que tiene el timoncito y por ende estar aprobado por la DGMM.
pero que debe de estar o una u otra o etiqueta o rueda pero ambas han de indicar lo mismo

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Pues es sencillo, afiliandonos a alguna asociación que defienda nuestros derechos y no dividiendo esfuerzos si uno es bandera comunitaria o española.

Yo me asocie a Anavre, y espero que haya una masa suficiente de asociados para que nos pueda representar ante el Estado español y la DGMM.

Pero si nos dividimos, el coste se multiplica, sube y seguramente sera menos efectivo. Ya me gustaria tener una asociacion potente que actuara de lobby para que nos dejaran de tocar las pelotas de una vez con chorradas nauticas!!!

Y tenemos que exigirle los socios de Anavre no que clarifique posturas, sino que nos transmita con pelos y señales las posturas de las distintas partes y lo que opinan sobre los futuros pasos a dar. Yo no esperaria al Salon de Barcelona, deberiamos hacer movilizaciones delante de las Capitanias Maritimas desde ahora mismo, aunque nos juntaramos 15 con cacerolas, se trata de hacer ruido coordinados, es decir 15 en cada Capitania Maritima a la misma hora en toda España y asi hasta que salga la OM en el Salon de Barcelona. Despues si no nos han hecho caso, llega el momento de los juristas y los jueces...

Como se hace esto? Pues los que quieran hacemos un grupo de whatsapp, y nos coordinamos por toda España. Seguro que en los medios salimos... Y podemos dejar de lado a las asociaciones en esta iniciativa, que sea algo particular y espontaneo. Por ejemplo, ¿quien se apunta a manifestarse el miercoles en Madrid?

Un saludo cofrade

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Buenos días,

La rueda de timón indica que se trata de un marcado CE específico para uso náutico, si no me equivoco.

Ahora permitidme que os comente mis impresiones y algunas ideas acerca de todo este asunto tras la reunión del pasado viernes en la que tuve la oportunidad y el placer de estar presente formando parte de la delegación de Anavre que acudió a la misma.

El hecho de que en la reunión estuviesen tres subdirectores generales y dos jefes de área indica precisamente que la DGMM considera que este asunto es importante y que la reunión es importante. Que no estuviese el Director General no significa nada ni más ni menos que a última hora fue convocado por sus superiores (también los tiene en forma de Secretario de Estado y Ministro) a una reunión a la que no podía faltar y, precisamente por ello, se aseguró de que en la misma estuviesen los responsables de las áreas y subdirecciones generales que intervienen en el desarrollo de esta orden ministerial, lo cual resulta de lo más oportuno teniendo en cuenta que se trataba de una reunión de carácter eminentemente técnico.

Y es importante porque la idea que ellos tienen en lo que a las banderas extranjeras se refiere viene inspirada por la legislación francesa, que lleva varios años en vigor sin que nadie la haya contestado en vía judicial. En la DGMM consideran que, en virtud de la legislación internacional España, como estado ribereño, puede regular en materia de seguridad y hacer esa normativa aplicable a todos los barcos que se encuentren en sus aguas. Nosotros pensamos que no, por eso tenemos el compromiso que tenemos.

Por otra parte, consideran que es necesario modificar y adaptar la normativa de modo que sea de más fácil cumplimiento para detener la "marea" de abanderamientos en otros países.


Además, lo cierto es que esta orden, por ejemplo, no puede afectar a equipos radioeléctricos ni otras materias que estén reguladas o recogidas en normas de rango superior, por ejemplo cosas como ITB (hoy por hoy no pueden obligar más que a barcos de bandera española), y lo mismo se aplica a temas como radiocomunicaciones y zonas de navegación. Otra cosa es que nosotros, aun sabiéndolo, hayamos incluido estos temas en nuestras alegaciones precisamente para que quede constancia, una vez más, de qué consideramos nosotros que hay que hacer para que navegar en España no sea un reto en vez de un placer.



Precisamente por lo anterior, nuestras alegaciones empezaban pidiendo la retirada del proyecto y que se iniciase el proceso legal necesario para, a semejanza de Italia, promulgar un "código de la náutica de recreo". Es decir, una norma de rango legal suficiente y con vocación de permanencia que regule la náutica con visión de futuro y haciendo mucho más fácil la comprensión de la normativa para los navegantes (no todos somos abogados maritimistas).



También por ello, en nuestras alegaciones subsidiarias a la anterior, combatimos el tema de la aplicación de la normativa española a barcos de bandera extranjera y proponemos multitud de modificaciones al proyecto de OM, muchos de ellos aceptados, pero que aún no tienen una redacción definitiva.


Asimismo, en la reunión surgieron ideas no reflejadas en el texto ni del proyecto de orden ni en las propias alegaciones que la DGMM se comprometió a estudiar.


Igualmente, en el tema de banderas extranjeras, se nos indicó que se está estudiando la forma de que dicha normativa no suponga la obligación de hacer cambios radicales de equipo ni cosas por el estilo, aunque hasta que veamos cómo queda no podemos decir nada. Y teniendo en cuenta que nosotros seguimos oponiéndonos a esa aplicación, hay que valorar el hecho de que estén intentando buscar una fórmula lo menos traumática posible.


Donde también habrá que presentar batalla es en el tema de las homologaciones y el marcado CE, dada que la normativa que lo rige es de obligado cumplimiento en toda la Unión Europea, por lo que habrá que ver cómo queda el texto final para decidir si también se actúa en contra de la regulación que se establezca con referencia a las homologaciones.

El tema de que la norma quede abierta respecto al tema de incorporación de equipos en función de los avances tecnológicos va precisamente dirigido a cuestiones como bengalas de láser y led, sistemas de cartografía digital en proceso de homologación, etc... de modo que puedan ser incorporados y se pueda tenerlos a bordo en sustitución de pirotecnia, cartas de papel, etc...


En fin, queda mucha tela que cortar, y habrá que ver cómo queda el traje, y luego actuar en consecuencia.


Somos perfectamente conscientes de que este asunto es de una importancia capital porque marcará en muchos aspectos la tendencia de futuros cambios normativos.


:brindis::brindis::brindis: salud!

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Efectivamente, lo estabamos comentando por privado para no desvirtuar el hilo.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Pues si no quieren cambiar eso no entiendo para qué quieren incluir a las banderas comunitarias en esta OM, pues precisamente, era para
"REGULAR EL EQUIPO DE SEGURIDAD Y
DE PREVENCIÓN DE LA CONTAMINACIÓN DE LAS EMBARCACIONES DE
RECREO".
debido a la legislación laxa de los paises en cuestión.
Ya no entiendo nada de nada.:nosabo::nosabo:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

yo lo del tema de las homologaciones por un lado lo veo asumible.

asumible en el sentido si vale en Francia, Italia, Alemania o en cuanquier país de la UE aquí también.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

:brindis:
Yo veo que los resultados de estas reuniones son poco claros, si yo le digo a los pavos esos:
- esta OM va en contra del articulo 10 del Codigo Civil que es un Real Decreto.
¿Que contestan ellos?
-Esta ley va en contra del COVEMAR que es legislación internacional por la que
se rige España.
¿que contestan?
Porque algo dirán.
Si exponen argumentos, ¿cuales son?

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

El tema de que la norma quede abierta respecto al tema de incorporación de equipos en función de los avances tecnológicos va precisamente dirigido a cuestiones como bengalas de láser y led, sistemas de cartografía digital en proceso de homologación, etc... de modo que puedan ser incorporados y se pueda tenerlos a bordo en sustitución de pirotecnia, cartas de papel, etc...

Claro previo pago de sus homologaciones, otra jilipollez.
Las puedo comprar en España a precio homologado español, pero no a otro país mas barato con homologaciones de allí.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Sinceramente pienso que aquí todo esta vendido, mesa de colegas tu me das esto y yo lo otro.
0 negociacion, si el cambio para la náutica de recreo se va a hacer así que decepción mas grande con anavre.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Yo honestamente tampoco entiendo tanto compadreo, un monton de meses esperando esta reunion, de la cual sinceramente no esperaba nada por parte de la DGMM, solo el despertar de ANAVRE, y me encuentro con "esto" es desilusionante y frustrante, en fin una pena k no nos hayais convocado ya a las barricadas, y lo peor de todo es k sigue sin pintar bien

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

En este país los mayores logros ultimamente los consiguen grupos de presión que pueden paralizar infraestructuras y por ende la la economía, los estibadores parar los puertos , los taxistas la Castellana, los controladores , los pilotos, etc.

En cambio los que no disponen de esa herramienta solo les queda negociar el mal menor con los políticos y administración

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Veo que no le das ningún margen de confianza a Anavre.

Aún no ha salido la OM. Pero supongo que como socio que eres estás en tu derecho de dudar.:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

efectivamente, y además, se me plantea una duda...

Que ocurre si por ejemplo me llevo mi barco a Grecia o mejor aún al Caribe ( ojala pudiera) , me demoro en la vuelta y se me vence una vez alli la ITB?

¿Como la renuevo?

Pero ¿y si me compro el barco en Bélgica, lo disfruto allí y pasados varios años decido traerlo a España?

Las veces que he pasado ITB el inspector ha estado menos de 20 minutos en el barco, y no quiero seguir hablando de lo que se prestan.....

Yo pagaría besado la ITB incluso al doble de lo que cuesta si me garantizaran que gracias a ella iba a evitar todo tipo de averías y posibles accidentes en mi barco.

Respuesta: Cambios en la normativa DGMM
 

".........Erase una vez un rebaño de ovejas que sobrevivían como podían dentro de un agreste cercado, el pastor y sus amigotes se encargaban de trasquilarlas y repartirse los beneficios de la lana mientras controlaban que estas ovejas tuvieran el mínimo de concesiones posbiles (pasto).....


...Pero un grupo de ovejas encontró un agujero en el cercado para poder ir al prado de al lado, donde no había tantos límites en el "pasto", pero claro el pastor y sus amigotes se quedaban sin esa lana.....


...Al principio no le daban importancia, era un agujero pequeñito en el cercado y las ovejas de dentro parecían no saber la suerte que corrían las que se escapaban y algunas incluso recelaban de que fueran a estar mejor.....



....Peró llegó un día en el que agujero en el cerco empezó a ser preocupante y la producción de lana caía drasticamente, ¿Que vamos a hacer? se preguntaba el pastor, "habrá que echar un poco mas de pasto a estas ovejas mientras cerramos el agujero del cercado" respondian sus amigotes, "luego todo volverá a ser igual" decían mientras se reían a carcajadas....."





Ahora, volviendo a la realidad, podríamos darnos cuenta de una vez por todas de que el benefício de unas ovejas lleva al beneficio de las otras y que no hay bandos entre ellas, que tienen un propósito y un destino común???

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Buena explicación,

muchas gracias, a ti y a los que estáis peleando, entiendo que sacrificáis vuestro tiempo en luchar por algo que nos interesa a todos, y no debe ser fácil oír las quejas de los que estamos tranquilamente en casa.

Esto es como el que ve un partido de fútbol y desde el sillón de su casa le grita al jugador porque no ha pasado o ha perdido el balón.

Habría que verse en el terreno de juego lo que haríamos.

De todas formas, la ausencia del director general me parece una falta de respeto y debería comparecer de una forma u otra.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Vamos a ser francos: si a la larga lo que se consigue es que la legislación española se adapte a lo razonable y no sea más atractivo abanderar en Bélgica que aquí, a mí también me vale...

Pero lo que no se puede tolerar bajo ningún concepto es mirar para otro lado para que se pisotee la legislación internacional, y que si me da la gana abanderar en Bélgica lo pueda seguir haciendo y acogiéndome a su legislación, tal y como marca el derecho internacional.

Otra cosa es que se pretenda hacer cumplir el MARPOL en aguas españolas, tenga el barco la bandera que tenga (lo cual ya es legal y me alegro). Ahora, ir un paso más allá y violar el derecho comunitario e internacional, eso sí que no. Por eso yo ya iría metiendo presión a esta gente, que les das la mano y se toman el brazo...

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Pues mira no soy socio, estuve apunto de asociarme y al ver lo de laD5, que mucho que era un atropello etc me hecho para atras.
Puse la confianza otra vez creo que fue en este post con el señor jadarvi ofreciendo no solo ser socio si no también poner la cantidad que teníamos hablado los espartanos como nos dicen aquí, pero después de ver la actitud de sus voces en este post, me confirman a mi entender que su actitud no es la de una asociación de navegantes que se parte la cara por sus afiliados, si no mas bien que han encontrado un sitio en esa oscura mesa de la dgm y sus asociados.
Vendían un cambio que yo no veo que cumplan haber que hacen en la audiencia nacional y espero tener que pedir disculpas publicamente

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Osea te quedas a la espectativa a ver lo que pasa "en la audiencia nacional y luego si hace falta pides disculpas" ...y de paso también te beneficias....no es mejor arrimar el hombro y una vez dentro, con todo tu derecho, exponer según tú las líneas que debería seguir a asociación. ?



:brindis::brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

El hombro ya esta arrimado, y si lees bien les concedo el beneficio de la duda, si me beneficio no sera por anavre si no por denunciar en la audiencia nacional ya que por mi parte y la de otros hemos ofrecido dinero para materializar esa denuncia.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

No, tú no les concede el beneficio de la duda. Porque según tú "no es la de una asociación de navegantes que se parte la cara por sus afiliados, si no mas bien que han encontrado un sitio en esa oscura mesa de la dgm y sus asociados." Tú ya has dictado sentencia. Y tú arrimada de hombros, de momento, es simbólica.


Que te vaya bien en tus objetivos náuticos.

Cambios en la normativa DGMM
 

Bien . ¡Ya vale!
¿Que hacemos ahora?

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Creo que habría que crear, una plataforma de afectados

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Anavre se debe a sus asociados, los de bandera comunitaria seran minoria. No creo que puedan hacer mucho si sus afiliados votan que no quieren gastarse la pasta en pleitos que a la mayoria no les importa.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

El otro día, puse un comentario bastante incendiario porque acababa de hablar por telefono con Jaime, y me quedo un mal sabor de boca con las impresiones que me transmitió, por eso lo borre luego, para reflexionar todo lo que se sabe por ahora, con calma...pero desde luego las noticias, a falta de que salga el borrador, no son demasiado halagüeñas.

O mucho me equivoco o el borrador va a ser muy parecido al anterior, (ojala me equivoque)...

Cuando escuche que se van a basar en lo que hizo Francia, y en otros comentarios que me hizo Jaime, tengo claro que no son argumentos jurídicos válidos, cuando se mete uno a regular la normativa a cumplír por un barco de pabellón que se rige por la ley del pais de abanderamiento, no se puede justificar con que en Francia lo han hecho, (creo que en algun comentario ya lo mencione y ya me voy cansando), porque jurídicamente, el que se haga en Francia o no y no lo recurran, a un juez español le importa un bledo, el derecho Frances no crea jurisprudencia en España.

Y tampoco se puede tratar de justificarlo en el Art 21.1 a) del Convemar, porque cuando ahi habla de SEGURIDAD EN LA NAVEGACIÓN, no tiene NADA que ver con la SEGURIDAD DE LA VIDA HUMANA EN LA MAR (que es donde se quiere meter la OM y que es materia de regulación del pais de pabellon) (bengalas, chalecos, balsa etc), por lo que no se puede utilizar ese artículo del convemar para justificar la regulacion de los equipos de seguridad del barco, pues una materia no tiene nada que ver con la otra.

Por lo comentado, no se refiere el CONVEMAR, a la normativa del EQUIPO DE SEGURIDAD PARA SALVAGUARDA DE LA VIDA EN LA MAR del barco de pabellon extranjero, sino a que el estado ribereño puede legislar sobre la Seguridad de la Navegación y el Trafico maritimo, es decir la seguridad en como navega ese barco extranjero por aguas españolas, no el que lleve 10 o 3 bengalas o el equipo que debe llevar para evitar tirar las aguas sucias, repito, todo lo que el barco lleva dentro es regulacion del estado de pabellón o en su caso en los buques del SOLAS y las armonizaciones de los paises firmantes, (tratado que no se aplica a los barcos de recreo por lo que es el estado de pabellon el competente para regularlo).

El COMO navega ese barco por aguas Españolas, si respeta las normas de seguridad en la navegacion que realiza, normas de tráfico, si no incurre en una navegación insegura en el sentido de cruzar por zonas que España ha balizado, provocar con su forma de navegar situaciones de peligro a terceros que navegen las mismas aguas, o navegar por aguas donde esta prohibido por asuntos de seguridad o de protección, o lo que sea en ese sentido, el pais ribereño si puede regular normas que esos barcos extranjeros deberan cumplir en cuanto a la seguridad de su navegación y de trafico maritimo al navegar por aguas territoriales españolas y estas les afectaran.

El que no se quebrante la seguridad de la navegación y el tráfico marítimo en aguas españolas lo que puede regular España, asi como si ese barco tira aguas sucias se le detenga y se le sancione por quebrantar el derecho de paso inocente, pero NO lo que ese barco de pabellon extranjero lleve para evitarlo, además de que por ejemplo los barcos Belgas u Holandeses como firmantes del Marpol no requieren que se meta España en ellos, ya que los mecanismos para evitar la contaminacion son los mismos que se exigen en España, y un barco extranjero en aguas españolas, SI debe cumplir lo que España tiene regulado en cuanto a contaminación de las aguas es decir no puede expulsar residuos segun lo que en cuanto a millas y tipos de residuos prevee la regulacion española, que en este caso es algo mas restrictiva que lo que dice el Marpol, pero NO los mecanismos que el barco lleve o no para evitarlo, un barco extranjero que cruza aguas españolas, puede no llevar dispositivos de retencion, pero tendra derecho de paso inocente mientras no pegue un sentinazo si lo pega España puede detenerlo y conducirlo a puerto por la fuerza y reclamar los daños y perjuicios a su armador etc...pero reitero, NO puede España regular lo que ese barco extranjero tiene que llevar para cruzar aguas españolas porque eso lo regula el pais del pabellon o si es firmante del Marpol pues el Marpol.

ya lo he dicho aqui por activa y por pasiva y sinceramente estoy algo cansado de repetirlo.

Cuando me dicen que los tecnicos de la DGMM tienen sus fundamentos jurídicos, y me cuentan que se basan en Francia, en ese art, del CONVEMAR y en que lo que se implementa con regular el equipamiento de seguridad de la vida en la mar de barcos de terceros paises son normas de policia...no se si me dan ganas de descojonarme o de echarme a llorar...

No voy a avanzar nada mas sobre este asunto hasta leer el borrador y analizarlo, porque hablar sobre lo que se desconoce no es riguroso, pero mucho me temo que al final desde Anavre con mi apoyo y el de todos los socios y espero que con el de otros que no lo son, tendremos que acabar llevando este asunto a la via judicial.

Hay otras vías que no voy a desvelar aún porque la estrategia que seguiremos se planteará desde el conocimiento del texto y no antes, y por la buena disposición tanto de Jaime como del resto de la directiva de ANAVRE, para que este asunto se defienda donde haga falta, (y esos son los tribunales), creo que con el esfuerzo de todos, y me incluyo en ello, conseguiremos que este intento de regulación ilegítima se quede en nada.

Para los que querais protestar, desde luego hay vias de manifestación y protesta desde manifestaciones con pitadas en la bocana de los puertos de este pais por parte de concentraciones de patrones con sus embarcaciones coordinadas por wasap (evidentemente no a traves de este foro), y otras medidas de presión, como concentraciones en capitanias que ya se apuntaron por ahi arriba y promover mas información en las marinas y clubes del pais.

Pero antes de empezar con las protestas, yo esperaría a ver el dichoso borrador, para que si algun periodista os pregunta porque protestais, no tengais que decirle que es por un borrador de una OM que no sabeis aun lo que dice...No brindo

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Pues hasta ahora he ido informando a los socios de mi club he puesto el panfleto en el tablón de anuncio. Y he mandado un email a la DGMM manifestando mi parecer sobre la cutre OM.

Dar todo mi apoyo a mi asociación
Esperar el borrador
y si como me temo va a hacer más de lo mismo ir contra la OM.

:brindis::brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Que vamos hacer ? Lo único sensato organizarnos por nuestro lado los de bandera comunitaria , seamos claros la postura de una asociación Nautica respecto a esta orden ministerial la marcarán sus asociados en votación.Muy pocos con bandera española defienden a los que no llevamos el pabellón español y sobre gustos y opiniones no entro en valoraciones .
Cuando el asunto llegue a los tribunales se necesitará dinero y quien estará dispuesto a constribuir y hasta cuando si el tema de la bandera de conveniencia no le afecta.la asociación Nautica se debe a sus asociados y no creo que vengan a luchar por nosotros con la misma fuerza que los propios afectados.
Lo diré más claro marinos abanderados en Francia , Bélgica , Holanda o nos organizamos por nuestra cuenta o vendrán por nosotros primero , pero luego irán a por otros.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Lo único que se le puede echar en cara a Anavre es que a estas alturas es que aún no haya consultado a sus asociados.

Este tipo de negociaciones son complejas y yo, como muchos otros de los que estamos aquí, no tengo capacidad de si quiera poner en tela de juicio como está planteando la defensa de nuestros intereses el gabinete jurídico de la asociación.

Lo que también ocurre es que en este país hay una falta del sentido de la asociación muy pero que muy grande, y un desinterés absoluto por mojarse en este u otros asuntos. Como muestra un botón: En el pasado salón náutico de Valencia (Valencia Boat Show) de noviembre de 2017, había programada una charla coloquio sobre precisamente este proyecto de OM, en la que intervenía en primera persona Jaime Darder (jadarvi por estos lares). ¿Sabéis cuantas personas a parte de Jaime, RicardoT, y yo estábamos en la sala?... CERO. Por supuesto no se realizó. Y el salón lleno de gente viendo juguetitos. Ojo, que no lo critico, pero no vengamos a pedir ahora explicaciones por favor...

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Y como sabes que son minoría.




:brindis::brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Eso no puede ser cierto, aqui hay una foto con al menos cuatro personas:


https://anavre.org/wp-content/upload...ia-768x576.jpg



https://anavre.org/anavre-salon-nautico-valencia/

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Evidentemente me refiero en la audiencia. No he nombrado a la cuarta persona por no recordar quien era. Y sabes que me estoy refiriendo a eso, por lo que me sorprende en ti esta respuesta que quieres que te diga. Al no ser que sea tan sutil la ironía que no la haya detectado.