Re: Incidentes con orcas
 

En el cantábrico lo entiendo ... pero cualquier Valenciano que se precie lleva petardos en los bolsillos todos los días ... :meparto:

PD: La linea del estado de necesidad y miedo insuperable es tenue, cubriendo a veces esta ultima cuando faltan los requisitos de la primera.... "lo de usar algo a mano" hace más referencia al requisito de la proporcionalidad en la legitima defensa... pero en derecho ni dejes nunca de alegar todo aquello que te favorezca por si acaso ... pero vamos que yo soy un triste leguleyo que se dedica la derecho privado .... Me niego a litigar con orcas y orcos ....:cunao:

Re: Incidentes con orcas
 

Aquí la tendencia, que se está perdiendo con la desaparición de la minería, era llevar iniciadores de barreno minero, al menos en las manifestaciones. :meparto:

No pierdo la esperanza de que alguien descubra un medio efectivo e inocuo. Lo de balizarlas, con dispositivos AIS por ejemplo, no parece mala idea, pero ignoro si es factible.

Re: Incidentes con orcas
 

Yo creo que es bastante evidente que los ataques empezaron como juegos, se acercaban al barco, lo acompañaban, como hacen los delfines, tenían curiosidad por esa aleta que tenemos que se mueve, la tocaban y en alguna ocasión...uy, se rompió!!

https://youtu.be/Xv76rF2XH0Q?si=MXtXve7Un-xrkklD

Algo ha cambiado en cinco años, ahora no hay un solo video como este, los ataques son siempre repentinos y violentos, a veces mucho, como el de Caparica después de que en otro barco a media milla diez minutos antes vertieran al agua una sustancia indeterminada.

Si el cambio producido no es por el uso de medios disuasorios, que es adonde apuntan claramente las conclusiones del informe IWC, ya me contaréis a que se debe.

[emoji482]



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Re: Incidentes con orcas
 

Y si precisamente somos nosotros lo que estamos saltándonos las recomendaciones que están dando las autoridades? Que puedes exigir en ese caso?

[emoji58]

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Re: Incidentes con orcas
 

Cierto, dice algo más después:

No soy biólogo marino (mi formación fue biología molecular). Empecé a investigar los ataques a barcos y los sombreros de salmón porque me sorprendieron las explicaciones que se daban como "moda/tendencia" y "moda/solo juego". La mayoría de las veces, hay una explicación darwiniana, sobre todo cuando la especie en cuestión está en peligro crítico de extinción.

Pero su teoría de que los sonidos y ultrasonidos que producen nuestros barcos interfieren con su caza y su sonar no me parece tan traída de los pelos, y tal vez pasar por donde ellas pueden estar con la sonda y el motor apagados puede ser una buena medida para evitar llamar su atención.


[emoji482]

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Re: Incidentes con orcas
 

No estaría yo muy seguro de eso, si ves por ahí comentarios a publicaciones o videos sobre ataques, la tónica general es de gente alegrándose porque atacan a los "malvados ricos de los barcos".

Y muchas de las opiniones de este hilo de "matarlas, tirarles petardos, que mi derecho a hacer una actividad lúdica está por encima de la vida de esa especie protegida" y demás lindezas, me temo que no hace más que reforzar esa idea...

Mi apuesta es que si esto sigue así terminarán prohibiendo la navegación en zonas/épocas de orcas a veleros.

Re: Incidentes con orcas
 

Dos interesantes artículos sobre las orcas ibéricas


Orcas en el estrecho (I): sueño cumplido

Orcas en el estrecho (II): el escuadrón del atún rojo

desconocía que habían desaparecido del Mediterraneo:


https://blogger.googleusercontent.co.../mapaorcas.jpg
Observaciones oportunistas de orcas en el Mediterráneo antes de 2000 (A) y después de 2000 (B). Leyendas: "Captures": capturadas, "Vessel": desde embarcación, "Land": desde tierra, "Stranding": varamiento. (Esteban et al., 2016a)


Y si, las orcas ibéricas no llegan a ser tan grandes como las antárticas, aqui llegan solo a los 6,5 m


https://www.orcaiberica.org/gl/que-son-las-orcas


:brindis:

Re: Incidentes con orcas
 

El video es de hace 2 años, posterior a cuando la gente empezó a tirar petardos . Y no creo que se puedan sacar conclusiones con 1 muestra de 2 videos..

Re: Incidentes con orcas
 

Cuando a ti te toque hablamos

Re: Incidentes con orcas
 

Me alegro que no te hayas encontrado con el problema.Yo hace 5 años, desde que existe el problema de las orcas, que navego desde Asturias hasta las rías bajas entre Junio y Septiembre, y he estado muy cerca de muchos ataques..por suerte a mi no me ha tocado.Voy en velero, no en un barco de motor como deduzco que tú vas, y siento el acojone,la preocupación, la angustia de ser yo el siguiente..trato de evitar las zonas por donde andan en la medida de lo posible..

Tu recomendación de NO navegar es fácil cuando se hace sin salir de las rías y se va en un barco de motor..

En mi caso he ahorrado muchos años para que al jubilarme poder tener un pequeño velero y disfrutar de mi pasión...y ahora tú propones no navegar en zona de orcas, o sea desde el estrecho hasta el canal de la mancha, desde Junio hasta noviembre...

Genial..esperaré a la reencarnación para poder navegar...o mejor me llevaré el barco al mediterráneo, la casa, la mujer..la vida entera,para poder navegar...

En fin..sin palabras.Y todo por defender usar un pequeño petardo para asustarlas mientras ese equipo de científicos encuentran una solución..que tarda la solución y/o alguna explicación del porqué de ese comportamiento...

No dejaré de navegar..y vivo en el norte..y hay orcas.

Trataré de convivir con ellas y si me atacan Haré lo que considere necesario para intentar salvaguardar mi barco y a mi mismo..porqué voy en velero, y si...navego en zona de orcas

Y es mi jubilación, mi pasión..y no es mi intención molestar a ningún animal..

Este es mi caso y estas son mis circunstancias..cada cual tendrá las suyas..

Yo defiendo poder seguir navegando, sin molestar, sin agredir, sin dañar a nadie..pero si vienen a por mi..NO me quedaré tranquilamente esperando a que destrocen mi barco, pensando..solo son daños materiales hombre..la recomendacion es no te preocupes..que el seguro paga..cambia de barco, compra uno insumergible, refuerza la limera..soluciones infalibles, fáciles que te libraran del hundimiento ...

Así...hala.."ole y ole"..y si tu nuevo barco insumergible queda sin gobierno y quizás sin motor, con corriente, sin viento..hacia las rocas..."NA"..tu tranquilo que saldrás adelante..

Lo que hay que oír..la angustia,el miedo, la preocupación por perder el barco, temer por tu vida..."NA"..eso son cosas sin importancia..


Y todo por un pequeño petardo..si lo tiro soy un egoísta. Un maltratador de animales, soy el culpable de la fiereza creciente de los ataques. De contribuir al inicio de la desaparición de una especie protegida..

..si me quedo quieto esperando a que acaben su juego..soy un buen humano..

Pues nada..

Respuesta: Incidentes con orcas
 

Buenas tardes. Hoy me ha ocurrido algo muy desagradable. No es un tema de orcas, pero si seguís leyendo vais a comprender porque lo describo aqui.

Uno de los primeros en alzar la voz con el tema de las orcas fue Alfredo López Hernández, portavoz de CEMMA y según dice, doctor en biología y especialista en cetáceos.

Por si alguien no lo sabe CEMMA es Coordinadora para o Estudio de los Mamíferos Marinos y es una ONG gallega fundada en 1992, dedicada al estudio y divulgación de los mamíferos y tortugas marinas de Galicia, a través de la investigación, promoviendo y participando en proyectos con instituciones estatales e internacionales, y potenciando aspectos divulgativos mediante exposiciones, conferencias y cursos.

Desde 1999 CEMMA es, gracias a convenios con la Dirección Xeral de Patrimonio Natural de la Xunta de Galicia, la institución responsable de la asistencia a los varamientos en la costa gallega, de la gestión del banco de muestras de estas especies, de la recuperación de animales heridos y de los estudios poblacionales. También participa en la redacción de los planes de conservación de las especies más amenazadas para la administración autonómica y estatal.

Despues de este preambulo os cuento lo ocurrido esta mañana. Llegamos a Nauta Sanxenxo sobre las 12 de la mañana, puerto deportivo de esa localidad y al estar en los pantalanes vemos a un delfín no muy grande, haciendo unas posturas extrañas, solo se le veía el morro y parecía tener problemas de flotación, de vez en cuando respiraba con dificultad y casi no podía nadar.

He llamado a CEMMA y me a atendido una persona. Le he comentado lo que os he contado y me ha dicho que sabían de la existencia de ese delfín desde el sábado, pero que no podían hacer nada por ayudarle, solo le ha faltado decirme que estaban esperando que se muriera para que no les molesten mas :cagoento:

¿De verdad es que una organización como esa ayuda asi a los animales en peligro?¿es esta ONG la que me va a decir que no moleste a las orcas?

Perdonar, pero no tienen vergüenza y a partir de hoy pienso decidir yo lo que tengo que hacer con los animales que me ataquen, porque asi es como actuan estos sinvergüenzas. No voy a bajar al puerto en unos días porque este pobre delfín me ha roto el corazón y os lo digo de verdad, oírle lo mal que respiraba, se va a ahogar y nadie va a hacer nada, eso si a las puñeteras orcas ni mirarlas.

El mundo es una mierda, siento decirlo.

Perdonar el ladrillo, pero estoy indignadisimo. :cagoento:

Rafa

Re: Incidentes con orcas
 

Ro y Or! cuento mi experiencia en un ámbito menos húmedo. Con ocasión de un proyecto de instalación de un aeródromo a escasos 400 metros de mi pueblo, en zona de "amortiguación del Parque Natural de las Hoces del Cabriel" contacté tanto con Grennpeace como como "Ecologistas en acción", y la reacción la misma que describe el cofrade; ni el más mínimo interés; solo apoyan aquellas causas que tengan repercusión mediática, que es su forma de publicidad para financiarse de forma adecuada. Solo la modesta "Asociación de Ornitología Valenciana" me redactó un informe de las aves de la zona para acompañar a las alegaciones en contra de la instalación...

:brindis:

Re: Respuesta: Incidentes con orcas
 

Saliendo del tema orcas... No se donde ves la mala educación en que alguien te hable en galego... Es nuestro idioma, y lo normal es hablarlo, además de que es un derecho.
Si llevas años viviendo aquí, o si eres galego, que en tu caso creo que una de las dos cosas es cierta, o ambas, lo normal es que si alguien te habla en galego le respondas en el mismo idioma, eso es la buena educación.
Si tú quieres seguir hablando castellano, estás en tu derecho, pero lo que está claro es que no te puedes quejar de que alguien hable su idioma en su país. No lo harías en ningún lado del planeta.



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Re: Respuesta: Incidentes con orcas
 

Trabajando alegremente para que cierren el hilo y toda la información que ha ido aportando Caribdis quede en nada. Que un gallego hable gallego en Galicia es de mala educación según la aportación del cuñadismo a vela patrio. Y ya puestos damos lecciones a los ecologistas y asociaciones conservacionistas (tópico tras tópico) de como deben tratar a los animales, cuando ellos son escopeteros miopes. Añoro el meteorito que no llega nunca.

Respuesta: Incidentes con orcas
 

Perdón mr.robinson y JosepFK.

Si Tiago me pide que elimine mi mensaje, asi lo haré. Que le den al pobre delfín que no le ayudan los que deberían de hacerlo.

Saludos cordiales
Rafa

Re: Respuesta: Incidentes con orcas
 

Yo también lo añoro, y que el escopetero que lo lance tenga buena puntería ...

:brindis:

Re: Respuesta: Incidentes con orcas
 

Normalean, bi pertsonek komunikatzen saiatzen direnean, biek dakiten hizkuntza bat erabiltzen dute. Espainian kokatutako erakunde bati deitzen dionak gaztelaniaz deitzen badio, egokia da hizkuntza berean erantzutea, deitzaileak erabiltzeko eskubidea duen hizkuntza batean.

Re: Incidentes con orcas
 

La norma 11 lo expresa muy bien y es muy razonable.
...

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Re: Respuesta: Incidentes con orcas
 

Normalmente, las personas que llevan años viviendo en un país intentan hablar el idioma de ese país. Normalmente no se ofenden cuando las personas utilizan ese idioma. Normalmente haces el esfuerzo de hablar el idioma. Si yo llevara 20 años en Euskadi te aseguro que lo hablaría, o lo intentaría. Si además entiendo el idioma, y no lo hablo ya empieza a ser una posición personal.
Lo que es de mala educación es estar viviendo en un país décadas, y no hacer el mínimo esfuerzo de hablar su idioma.

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Re: Incidentes con orcas
 

La fecha parece ser 22 de junio de 2023. Team Jajo de la Ocean Race del 2023

https://youtu.be/E1rqcI2jULY?si=iq6tOs96sfki3KmY

Yo simplemente pido que alguien me muestre un video actual similar, en el que el ataque no haya comenzado de improviso y sea ya un ataque furioso.

Este verano, por ejemplo, en Galicia, estaba siendo muy tranquilo, sin apenas ataques, hasta que parece como si algo hubiera pasado, que se desencadenó la furia repentina y hubo hasta cinco ataques por dia y duraron varios días.

Los científicos dice que puede, yo personalmente estoy convencido, los medios disuasorios refuerzan el comportamiento y hacen más graves los daños. Que no son efectivos ya lo afirman los cientificos también sin duda alguna.

...

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Re: Incidentes con orcas
 

Sigo diciendo que el derecho a una actividad lúdica nunca va a ponerse por encima del no hacer daño a animales protegidos, ni por parte de la sociedad ni, mucho menos, por parte de los legisladores. Ya la ley actual es clara y las multas también son claras. Y sigo diciendo que es como si te metes en una tormenta, es un peligro más a tener en cuenta, si hay orcas por la zona, lo sensato es no navegar por la zona.

Un petardo puede hacer que sea aún peor y ataquen de verdad, pero eso parece que es lo que buscan algunos, a ver si matan a alguien y entonces "alguien actuará", pero creo que no os dais cuenta que la actuación que tomarán las autoridades será todo lo contrario de lo que esperáis.

Cuanto más se intente o se sigan con esas actitudes, mayores van a ser las restricciones legales a la navegación en zona de orcas y la estigmatización de la navegación de recreo en la sociedad. Una cosa es lo que leeis en este foro, pero echad un vistazo a los comentarios sobre cualquier noticia sobre ataques de orca en medios generalistas, veréis lo que piensa mucha gente en realidad y lo que se alegran.

Cuando lleguen las prohibiciones, entonces sí que vendrán los lamentos de verdad y sí que dejarás de navegar.

Respuesta: Incidentes con orcas
 

Perdón Tiago y entendida tu respuesta, ya he borrado lo que he dicho sobre el idioma.

Saludos
Rafa

Re: Incidentes con orcas
 

Si a ineptiis linguisticis et nationalismo incipimus, hoc ad inferos ibit.

Re: Incidentes con orcas
 

Si me prohíben navegar...NO navegare.

No dejaré de navegar por mucho miedo que se trate de meter a los que navegamos en zona de orcas basándose en afirmaciones sobre daños, ataques más feroces, deseos de que muera alguien, algo afirmado pir ti al decir que los que defendemos el uso de un pequeño petardo para asustar parece que buscamos eso y que entonces se prohibirá la navegacion.

Los navegantes que navegan fuera de la protección de las rías en zona de orcas y que van un velero, en su mayoría, piensan que el uso de un pequeño petardo como medio disuasorio es la única y más efectiva solución como medio para protegerse de los ataques ..a día de hoy y mientras la ciencia no demuestre lo contrario o proponga otras soluciones realistas.

Su opinión, la realidad..es esta.

Otra cosa es que la opinión de los navegantes..no importe a según quien..

Es obvio que hay otras personas, que no son navegantes en esas zonas en su mayoría, que piensan otra cosa...pero de ahí a relacionar el uso de un oequeño petardo con la muerte de alguien, con la prohibición de la navegación en una zona tan amplia, con varios países implicados, me parece ya exagerar y sacar las cosas de contexto..

Así que nada..para mi este tema.ya.no da más de sí..

Seguiré navegando y ya no leeré más predicciones "apocalípticas"..esperando a que la ciencia y las autoridades responsables de la seguridad marítima me den alguna solución que no pase por la prohibición, el miedo, la amenaza..que no dejan de ser maneras de camuflar su incompetencia en este tema..

Y van 5 años

Re: Incidentes con orcas
 

Un "pequeño petardo" está claramente estipulado en la ley que es ilegal. Ya luego todas las invenciones o suposiciones que se monte cada uno para justificarlo es eso, cosas de cada uno cuya responsabilidad deberá asumir en exclusiva.

La "ciencia" ya ha mostrado algunas conclusiones, ninguna "ciencia" ha dicho que los petardos funcionan, pero en este punto, ya pueden mostrar 20mil estudios, que algunos seguiréis defendiendo lo del petardito contra crías de bichos de varias toneladas por alguna extraña razón y sin base científica ninguna "porque yo lo valgo".

Así que no hay nada que discutir. Mi opinión es que si eso de aplicar medidas claramente ilegales se extiende, las consecuencias van a ser mucho peores para todos, pero allá cada uno y ojalá me equivoque, pero he visto estas consecuencias en otros sectores.

Mejor dejar este hilo para lo que es: notificar avistamientos de orcas (espero que para evitar esas zonas y no para ir corriendo a donde ellas con petardos :D )

Re: Incidentes con orcas
 

Será una tontería para ti... Para mí, la lengua de mi tierra no lo es, y la defenderé mientras viva.Y nadie habló de nacionalismo.

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Re: Incidentes con orcas
 

En Portugal, interesante el primero y el segundo puede ser de interés también para este tema y orcas.pt punto de información sobre donde se han visto las orcas, si bien no estarán todos los ataques, si la inmensa mayoría.

La navegación a cambiado y cuanto más lejos necesitamos ir por estas zonas, más riesgos asumimos y las navegaciones por la costa portuguesa a veces no son fáciles y a veces son muy complicadas pues ahora para evitar las orcas se navega el 10ºW como zona menos peligrosa de cara a las orcas.

No existirá el riesgo cero en esta zona pero de momento no figuran ataques , nos costará encontrar una solución a este problema , mientras cada uno adapta su respuesta al momento y a su conciencia y a los recursos dependerá del barco, de la forma en la que interactúan y mil condicionantes más.

Después de cinco años aquí seguimos bla bla bla sin más, criticando al que usa el petardo aunque para él en ese momento se esté jugando la vida, criticando al ecologista por que defiende los cetáceos y sus costumbres.

Yo navego en esa zona, procuro informarme y para ello uso ORCAS.PT que usan miles de navegantes y de forma particular no institucional ha conseguido una forma de alertar e informar sobre la situación con grupos de Telegram, cosa que ninguna institución oficial a pesar de programas y dinero ha conseguido.

Corra el Ron y si navegan la zona no duden en entrar e informase.

Esperando que no tropiecen con las orcas en su derrota porque no está siendo agradable.




Ahoy

Em face do interesse gerado pelo Webinar anterior, vamos realizar e segundo e último Webinar sobre este tema.

É nosso objectivo impulsionar um plano de ação com vista a sensibilizar as autoridades para a gravidade desta situação.

Não perca o Webinar! Inscreva-se já!
Dia 15 de outubro às 21:00.
O painel de oradores será anunciado em breve

http://treinodemar.pt/registo-webina.../20251015-2100


Ahoy

​In view of the interest generated by the previous Webinar, we are going to hold a second and final Webinar on this topic.
​Our objective is to drive an action plan aimed at raising awareness among the authorities about the seriousness of this situation.
​Don't miss the Webinar! Sign up now!
October 15th at 21:00 (9:00 PM).
The panel of speakers will be announced soon.

http://treinodemar.pt/registo-webina.../20251015-2100

Re: Incidentes con orcas
 

Me parece muy bien que quieras dejar este hilo para avistamientos, aunque creo que dar opiniones con respeto no debe ser motivo de cierres, de cortes, ni censuras...

Lo que si me parece poco respetuoso por tu parte es afirmar que los que navegamos en zona de orcas, que vuelvo a recordar van desde el estrecho hasta el canal de la Mancha, vamos "corriendo a donde están ellas con petardos", literalmente.
Algo que dicho por una persona que reconoce no navegar en velero y no salir a alta mar donde están las orcas, se convierte en una falta de respeto a los miles de navegantes a vela que lo hacen por el golfo de Vizcaya, costas atlánticas Españolas,Francesas y Portuguesas, mar Cantábrico, Estrecho de Gibraltar costa Atlántica marroquí...

NO es cierto que vayamos corriendo a buscar a las orcas "armados" con petardos...más bien son ellas las que se acercan a nuestros barcos para destrozar el timón.

Hay miles de veleros navegando, no contaminan, no producen ruido, no atacan a los animales, aman la mar, no tiran redes, plásticos ni nada a la mar..no utilizan apenas combustibles fósiles para desplazarse, apenas cazan pescado..no llevan sondas ultrapotentes como si llevan muchos barcos de motor tanto de pesca profesional como deportivos, no utilizan hélices ultrarapidas ni van a velocidades enormes impulsados por motores y hélices enormes..

No veo muchos marinos más respetuosos con la ecología, con el medio marino y con los animales que lo habitan que los que navegamos en velero..

Acusarnos de que vamos corriendo a la zona donde están las orcas con petardos me parece faltar a la verdad, cuando menos.

Re: Incidentes con orcas
 

¿En que norma exactamente se estipula eso?

Re: Incidentes con orcas
 

Hola agb. Es algo que repiten como un mantra y se refieren al RD 1727/2007 de protección de cetáceos, que está dirigido principalmente a la "actividad recreativa de observación de cetáceos: Aquella actividad consistente en mirar u observar cetáceos en su medio natural, que se realice por particulares o que se organice y desarrolle por entidades públicas o privadas para la distracción o recreo de un determinado grupo de usuarios, con o sin ánimo de lucro", aunque también se aplicaría a otras interacciones con los cetáceos, sin especificar. El artículo 4.e) prohíbe "producir ruidos y sonidos fuertes o estridentes para intentar atraerlos o alejarlos, incluyendo la emisión de sonidos bajo el agua". Este RD se publicó antes de los ataques de orcas a los veleros.

Obviamente no es aplicable a cuando una orca se dirige a ti para hundir tu barco en vez de tú a ella para observarla. Vete un poco más arriba para la discusión jurídica que justificaría su uso en defensa propia, a raíz de una sentencia del Tribunal Supremo que absolvió a un cazador que mató a un oso en defensa propia (entradas de 6-10-25 del cofrade Josecuvo y siguientes) y teniendo en cuenta que aquí no se trata de matarlas, como al oso, sino de espantarlas.

Re: Incidentes con orcas
 

Bueno, si ya te inventas lo que "afirmo" "acuso" o "respeto"(o en que he navegado y por donde) entonces ni merece contestación, pero bueno.

Tomarse un chascarrillo como ofensa dramática ya deja claro que lo único que buscas es intentar autojustificar el saltarse la ley en base a invenciones sin ningún tipo de criterio, en serio, haz lo que quieras con tus "petardos ecologistas" de verdad, yo no soy nadie para decirte qué hacer, ya somos mayorcitos para hacer lo que consideremos y atenernos a las consecuencias de nuestros actos. Las recomendaciones oficiales y la ley son claras.


Se ha dicho mil veces, El compañero caribdis mismamente, ha comentado varias veces la legislación actual aplicable.

Pero bueno: aqui está la web actualizada del ministerio tras los ataques https://www.miteco.gob.es/es/biodive...oteccion-legal



Edito: En cualquier caso, el hilo era para estar informados de donde están las orcas y ser algo útil y lo estamos (me incluyo) llenando de discusiones sin sentido, por mi parte lo dejo. Además, las conversaciones por internet todo parece más arisco y agresivo

Re: Incidentes con orcas
 

Si te he transmitido agresividad te pido disculpas.Para mi el tema es lo bastante serio como para no admitir chascarrillos, más si cabe cuando en el chascarrillo se dice, al parecer en broma, que los que navegamos en velero en zona de orcas vamos corriendo a donde están ellas con petardos ...y esto último es literal, dicho por ti.

Mi intención es poner sobre la mesa la incertidumbre, el miedo, la angustia que sentimos los que navegamos en zona de orcas con un velero.

En cuanto a si has navegado o no en velero y donde, tu mismo respondiendo a mi pregunta reconoces que no te has visto en esa situación de navegar en zona de orcas y que cuando escuchaste los mensajes no ibas en velero..

No soy quien para entrometerme en qué barco navegas ni hasta donde..solo he tratado de recalcar lo que se siente cuando uno va en un velero, cerca de las orcas y que es susceptible de ser atacado..

Se siente preocupación, incertidumbre, miedo.Tu te pones en el sitio de las orcas, empatizas con ellas, y me parece bien..yo trato de argumentar para que te pongas también en el lugar del navegante que va a ser o es atacado..

No se si es mucho pedir, no se si es agresividad intentar transmitir que es un tema serio..

Tu te preocupas por los daños a las orcas, algo que yo no deseo, por supuesto.A día de hoy nunca he tirado un petardo, ni quiero tener que hacerlo nunca.Me da miedo hacerlo, no me gusta ni siquiera pensarlo..pero ante un ataque en el que vea peligrar mi barco y mi vida...NO lo dudaría, desde luego nunca se lo tiraría al animal.

No creo que el hablar de este grave problema sean discusiones sin sentido..al menos no para los que estamos afectados directamente por navegar, y me repito, en velero y en zona de orcas.

También yo dejo el tema, ya he dicho todo lo que tenía que decir.

Saludos.Sin acritud.

Re: Incidentes con orcas
 

Realmente lo que yo digo no es por defender en sí a las orcas, esta atacando veleros por alguna razón y no parece haber una solución. Digo que lo de los petardos no me parece una solución porque creo que podría producir la reacción contraria a la esperada y que reaccionen con más violencia.

Claro que me pongo en lugar del atacado, he ido varias veces en velero, por suerte cuando las orcas no estaban por la zona, y me gustaría tener uno en un futuro, ademas de escuchar los ataques por radio cuando están cerca no es nada agradable, aunque vayas en una pequeña motora (quien sabe si un día les da por atacar también motoras) , pero eso, creo que lo de los petardos haría más mal que bien y que la única solución viable por el momento sería marcarlas y evitarlas hasta que dejen ese comportamiento.

Además, por lo que ya comenté, si se empiezan a extender este tipo de medidas me huelo que las autoridades van a cortar de raíz y al final la situación estará peor para todos, además de la imagen que tiene la náutica de pija y elitista, aunque la mayoría no tengamos grandes barcos ni millones.. (y esa imagen algunos mandamases se encargan de reforzar). Pero es solo mi opinión

Lo de agresividad no decía por ti en especial, también si leo mis mensajes me da esa impresión, y es algo que suele pasar en discusiones escritas así en vez de tenerlas tomando una caña :D

Un saludo

Re: Incidentes con orcas
 

Genial...cuando vuelva por Galicia, que volveré seguro y a pesar de las orcas, me gustaría coincidir contigo, invitarte a una caña y poder, en persona, transmitirte las preciosas experiencias que se viven navegando en alta mar, en un pequeño velero, rodeado de naturaleza, de vida marina, delfines, atunes, xardas, sardinas...

Y...orcas...

Nunca en mis casi 60 años navegando me he sentido amenazado por un ser que habita en la mar, nunca había tenido miedo de verlos...he visto ballenas, tortugas, atunes, delfines...
Al revés, siempre me ha fascinado la vida marina..a lo largo de miles de millas..

Hasta hace 5 años...cuando, por primera vez tengo miedo, en la mar, de encontrarme con un animal marino...

Las orcas...

Y...si, soy de los que piensa que este comportamiento de la orcas viene motivado por algo que hacemos o hemos hecho los humanos..

Pero no puedo demostrarlo...ojalá pudiera, eso facilitaría la búsqueda de soluciones..

Afortunadamente esa visión de pijos y elitistas que hay de los navegantes no ocurre en todos los países que sufren el problema de las orcas, y me consta que en varios países están muy preocupados por este problema, pero no creo que en modo alguno las autoridades de esos países contemplen prohibir la navegación...

Saludos...y queda pendiente esa cerveza , así como invitarte a navegar en velero..

Re: Incidentes con orcas
 

"...me consta que en varios países están muy preocupados por este problema, pero no creo que en modo alguno las autoridades de esos países contemplen prohibir la navegación...".


Te recuerdo, Zar, que en España se prohibió navegar frente a Galicia (entre Finisterre y Estaca de Bares) en el verano de 2020, a los veleros de menos de 15 metros de eslora, por los ataques de las orcas. Igual la prohibición pasó desapercibida porque estábamos saliendo del confinamiento de la pandemia y preocupados por otras cosas. ¿Podría repetirse?. Quién sabe, pero ahora sería en toda la costa atlántica de España y Portugal y parte del Cantábrico, y se cargarían toda la economía derivada de la navegación deportiva.

Re: Incidentes con orcas
 

Nuevo ataque ayer día 8 a las cuatro de la mañana frente a Camariñas.

Dos golpes en el timón y en el skeg, parece ser que no necesitaron remolque y siguieron hacia Coruña para revisar daños.

...https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...054629cf92.jpg

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Re: Incidentes con orcas
 

Cierto...hubo prohibición....en España.

Yo hablaba de otros países Europeos...

En España si que está vigente aún la percepción de que el sector náutico es minoritario y elitista, cosa que no ocurre en otros países, y las autoridades responsables de la seguridad marítima no parecen un prodigio de eficacia en este y otros temas relacionados con la navegación deportiva...ni no deportiva...solo hay que acordarse del prestige...

Lo dije, si me prohíben navegar, no lo haré..pero agradecería que antes de llegar a eso haya, por parte de los responsables, alguna demostración de competencia..aunque visto lo visto en estos años..no me espero ningún avance..

Ni siquiera el marcaje de las orcas y su seguimiento a través de los avisos a los navegantes...

Saludos

Re: Incidentes con orcas
 

No sé si tiene relación con el delfín que vió RoyOr


Piden que no se moleste a dos delfines solitarios que se encuentra en la ría de Arousa

https://s2.elespanol.com/2025/10/08/...5_1706x960.jpg


:brindis:

Re: Incidentes con orcas
 

Algo más sobre estos dos delfines:


Ladeira y Ladiña, los delfines solitarios que recorren las Rías Baixas desde hace 17 meses



https://img.lavdg.com/sc/oM98tg-QexO..._213044000.jpg


:brindis:

Re: Incidentes con orcas
 

Las más revoltosas ahora mismo siguen enfrente a costa da morte..parece al inicio de la DST de Fisterra y muy cerca del cantil de la plataforma..

...https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...edae66be31.jpg

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