La Taberna del Puerto

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Crimilda 18-03-2010 13:02

Re: El barco y su evolución
 
Gracias por el brindis. Lo acepto encantada.

:brindis::brindis::brindis:

boot strap bill 18-03-2010 17:36

Re: El barco y su evolución
 
:brindis::brindis: por uno de mis hilos favoritos, rescatado de las profundidades del foro, y por su autora!!!

:gracias::gracias: crimilda!!

Crimilda 29-03-2010 21:13

Re: El barco y su evolución
 
Vamos con otro barco velero con nombre propio.

El bergantín-barca o el bricbarca Gloria, de tres palos, se construyó en Bilbao en 1968 (joven él, pues apenas tiene 41 años, los cumplió el 11 de noviembre pasado, para ser más exactos), por encargo de la armada colombiana que quería destinarlo a Buque Escuela (luego, a partir de ahora, la llamaremos corbeta). Tiene una eslora de 67 metros, 10.6 metros de manga, y desplaza 1.300 toneladas.

http://i44.tinypic.com/nwa4qf.jpg

En la página de la armada de su país cuentan la simpática anécdota de cómo se comprometió el ministro de la cosa ante los oficiales de marina que le insistían en la necesidad de un buque escuela representativo: “Finalmente, el Ministro de Defensa General Gabriel Rebéiz Pizarro, convencido de la necesidad del buque y frente a varios oficiales en una reunión social, manifestó su aprobación al proyecto y para confirmar su decisión, tomo una servilleta y escribió “Vale por un Velero” firmado con su nombre.”. Naturalmente, al buque se le puso el nombre de la esposa del ministro. Qué menos.

http://i39.tinypic.com/2dh7cw9.jpg

Buen vale, por supuesto. Porque es hermosa esta corbeta, sí señor, aunque no tenga la larga historia que alguno de los buques escuelas que hemos visto en mensajes anteriores ni esté hecha a la manera antigua. A decir de los entendidos, de los buques construidos tras la II Guerra Mundial, sólo cuatro: el Dewaruci de 1953, el Esmeralda de 1954, el Gorch Fock II de 1958 y el Libertad de 1960, lo han sido según la tradición y las directrices de antes de la guerra. El Gloria pertenece ya a una nueva generación de veleros.

http://i44.tinypic.com/axo0tw.jpg
Tampoco, a pesar de ser de las más modernas, es de las más perfectas, pues adolece de varios inconvenientes, a decir de alguno de sus biógrafos: aunque para su construcción se usaron procedimientos mucho más modernos, ni su forma ni su aparejo presentan novedad alguna, mientras que, al tener sus costados una leve asimetría, obliga a mantener una pequeña corrección angular (no sé si estaré diciendo algo raro, el autor habla de “una pequeña anguladura”, pero no conozco esa palabra ni la he encontrado en el diccionario) en el timón. Además, la parte central de la cubierta principal está demasiado expuesta al viento y, aún más, a veces es imposible izar la cangreja porque se le oculta totalmente la vista al timonel.

http://i40.tinypic.com/11ccaqf.jpg

Eso sí, su servicio ha sido intenso y fructífero: en los primeros 33 años se ha formado a bordo 700 oficiales y 4.500 marinos; ha dado la vuelta al mundo y ha participado en casi todas las regatas para navíos de alto bordo y en las principales competiciones del mundo.

http://i41.tinypic.com/f8dhv.jpg

Tiene un hermoso mascarón de proa, un ángel con figura de mujer. Y el pabellón parece ser que es el más grande del mundo.

Crimilda 26-04-2010 19:16

Re: El barco y su evolución
 
Otros veleros con nombre propio: los Maru.

El Nippon Maru II es el buque escuela de Japón desde su botadura en 1984. Es una bricbarca de cuatro palos, de casco de acero y algo más de 110 m de eslora.

http://i43.tinypic.com/2lk38tf.jpg
Nippon Maru II

Sustituyó en nombre y cometido al Nippon Maru anterior el “Cisne del pacífico”, como se le ha llamado, construido en Kobe en 1930.

http://i40.tinypic.com/hrmu5g.jpg
Nippon Maru

Tampoco este velero fue el primero de ese nombre porque, si hay que hacer caso a algunos, el primer gran barco de guerra japonés que se construyó, allá por el siglo XVI, por orden del señor de la guerra Toyotomi Hidemochi, fue llamado támbién Nippon Maru.

http://i44.tinypic.com/14czj88.jpg
No viene al caso, no es -que yo sepa- el Nippon Maru del XVI, pero… a qué es bonito.

No es que los japoneses tengan fijación con el “apellido” Maru, sino que el vocablo, que literalmente quiere decir círculo (la figura perfecta para este pueblo), significa, simbólicamente, agrupación de personas. Por eso todos los buque escuelas japoneses han llevado ese apelativo, para simbolizar la unión y el objetivo común de las personas que los tripulan (Meiji Maru, 1897, hoy buque museo; Tasei Maru, 1904, hundido durante la II Guerra Mundial; Unyo Maru, 1909, hoy buque museo; Shintoku Maru, 1923, que supongo que sería el que, a partir de 1930, hizo viajes anuales en el Océano Pacífico para analizar el agua de mar).


http://i39.tinypic.com/dlomfq.jpg
Kaiwo Maru

En 1930 eran dos las corbetas japonesas en los mares: el Kaiwo Maru, “el Rey del mar” y el Nippon Maru. Cuando la II guerra europea acabó, las corbetas japonesas sufrieron el mismo destino que los buques alemanes y fueron confiscadas por los paises vencedores. Más tarde fueron devueltas a Japón y volvieron a ejercer el oficio para el que habían nacido.

http://i39.tinypic.com/15ebj3r.jpg
Nippon Maru

La Nippon Maru participó en la Tall Ship en 1976, en Nueva York. Y ahora, ya retirada, sirve como museo flotante en Yokohama, Japón.

La Nippon Maru II continua con su labor de maestra, luciendo orgullosa sus blancas velas.

http://i40.tinypic.com/1z2fu69.jpg
Nippon Maru II.

Y su dulce mascarón.


http://i42.tinypic.com/fp2jr4.jpg


La Kaiwo Maru también tuvo una descendiente, Kaiwo Maru II, para reemplazarla años más tarde, en 1989.

http://i41.tinypic.com/rsztd5.jpg
Kaiwo Maru II

Y, puesto que ya tenía como continuadora otra bricbarca de cuatro palos nuevecita, que se atrevía a participar en las principales competiciones de grandes veleros, ella se retiró, para ser contemplada, al parque que lleva su nombre.

http://i44.tinypic.com/wrc9ye.jpg
Kaiwo Maru

windi 28-04-2010 09:04

Re: El barco y su evolución
 
Precioso barco, Crimilda :gracias:

Crimilda 28-04-2010 21:17

Re: El barco y su evolución
 
Tengo más. :cunao:

Ya los iré trayendo.

:brindis::brindis:

boot strap bill 29-04-2010 03:07

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 819240)

Ya los iré trayendo.

contamos con eso!!!!!!!!
:cid5::cid5::cid5:

Crimilda 14-05-2010 21:38

Re: El barco y su evolución
 
Hoy traigo un barco curioso: el velero verde que fue faro y es cervecero, el Alexander von Humbolt.


http://i40.tinypic.com/iv8oz4.jpg

Nacido en Alemania en 1906 del mismo padre que muchos famosos cabohoneros, es una bricbarca de acero de tres palos, con 62,55 metros de eslora y un pelín más de 8 de manga. Su creador, Frederick Midenddorf, tuvo otros hijos muy famosos y hermosos, aguerridos cabohorneros, como el Preussen, del que hablamos mensajes atrás.

http://i39.tinypic.com/nodcfo.jpg
Nuestro Alexander se llamó primero Reserve Sonderburg, nombre lógico para un barco-faro de la estación de Sonderburg. Pero como era un faro comodín o funcionario interino, destinado a reemplazar a los que se iban estropeando, fue cambiando de apellido -aunque conservaba naturalmente el nombre de Reserve- dependiendo de la estación donde estuviera destinado, generalmente del Báltico. En 1945 tomo el nombre y la plaza fija de Kiel pues el faro en propiedad había sido destruido por los aliados. En 1957 un carguero sueco se estrelló contra él y lo hundió. Fue reflotado, reparado y volvió al servicio. Claro que, como los tiempos cambian que es una barbaridad, en 1967 se quedó sin empleo, sustituido por artilugios más modernos. El pobre pasó malos tiempos, estando en la reserva en el mar del Norte volvió a sufrir otro encontronazo y volvieron a repararle y a cambiarle de nombre. Esta vez le pusieron Confidentia.


http://i42.tinypic.com/n158a8.jpg

Naturalmente, con ese cuerpo, no se quedó para siempre en el olvido y en 1986 lo compró una asociación alemana (STAG) con intención de hacer de él un magnifico instructor de jovenes navegantes. Con la cirugía estética de rigor, lo vistieron con un equipo de instrumentos de navegación modernísimos, amén de los complementos en aparatos de comunicación. Se dice de él que es el buque de instrucción más pequeño que posee doble timón. No le falta de nada, como a cualquiera, aunque sean más largos que él: el dispositivo de rosca de Arquímedes es del mismo tipo que el del Sørlandet, otro velero del que ya hemos hablado.


http://i42.tinypic.com/5pgcig.jpg

Un chico tan guapo encontró enseguida padrinos y uno de ellos, la marca de cervezas Beck de Bremen le regalo el toque final de distinción: un juego de llamativas velas verdes que recuerde el continente del espumoso líquido engordapiratas de esta marca.


http://i41.tinypic.com/2lo66n8.jpg

Por supuesto, con su nuevo status cambió su nombre por otro más relevante, nada menos que Alexander von Humbolt, mencionado en casi todas las disciplinas.

Atlante 16-05-2010 02:18

Re: El barco y su evolución
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
¡Qué magnífico hilo! ¡Gracias Crimilda! Si me lo permites, ahí va mi granito de arena:

Descansa en los muelles de Southampton el guerrero -HMS Warrior- que nunca llegó a combatir. Orgullo que fue de la Royal Navy -y de la mismísima reina Victoria-, es considerado como el primer navío moderno de combate. Blindado (madera revestida con plancha de hierro forjado), con sus 9.210 Tm era el buque de guerra más revolucionario y mayor del momento (1862). Propulsión mixta vela y vapor. Equipado con los mayores cañones embarcados de la época, disponía de 26 cañones de 68 libras de carga por la boca del cañón y 10 de 110 libras de carga posterior. (Por razones estructurales, los barcos de madera sólo podían equiparse con cañones de 32 libras.) Cada uno de sus cañones, servidos por 18 hombres, podían llegar a disparar una carga cada 55 segundos y eran capaces de perforar cualquier blindaje conocido. Sus cañones nunca fueron utilizados en combate y, en una década, el barco quedó obsoleto. El rápido progreso en la ingeniería naval puso al alcance de las manos de sus adversarios y de la propia marina de guerra británica barcos más fuertemente blindados, con motores más eficientes y armamento mucho más potente.
Tuve hace unas semanas la oportunidad de pasear por sus cubiertas (os adjunto unas fotos que tomé), por la sala de máquinas, por la cámara del capitán… Cené en el barco, en una mesa dispuesta frente a los camarotes privados de los oficiales de abordo (Puede reservarse para todo tipo de eventos y suele incluir una visita guiada al barco). Estaba sentado enfrente de la sala privada del capitán de infantería de marina, puerta con puerta con las de los tenientes de navío del barco. El capitán tenía su sala en la cubierta superior. Creo que la cena me transportó a otro tiempo y a otro lugar. Y por un momento soñé que patrullábamos por las aguas del Canal.

Crimilda 19-05-2010 12:44

Re: El barco y su evolución
 
No había visto tu mensaje, Atlante. :sorry:

Muy interesante lo de este barco, el HS-Warrior. No había oido hablar de él. Muchas gracias por traerlo aquí.

:brindis::brindis::brindis:

Crimilda 20-05-2010 23:50

Re: El barco y su evolución
 
La hermana pequeña del Gloria de Colombia (1968), del que ya hemos hablado, es la Guayas de Ecuador (1976). Nacida ocho años después, también en Bilbao, en los astilleros Celaya. Es también una bricbarca tres palos, pero supera en tamaño a su hermana mayor, pues tiene 78,4 metros de eslora y 10,6 de manga.

http://img62.imageshack.us/img62/5121/guayas.jpg

Su nombre es debido al río mas grande de Ecuador que, a su vez, lleva el nombre, según dicen, de un cacique de la región de Guayaquil perteneciente a la tribu precolombina de los huancavilcas, una tribu guerrera y navegante que batalló incesante contra los incas. Aunque en esto último los historiadores no se ponen de acuerdo y piensan que el cacique ni siquiera existió. De hecho son muy pocos los que creen en la leyenda del cacique, se sospecha que es más cierta la explicación lingüística, como en el caso de la región Guayaquil (el nombre de Guayaquil vendría de las voces: Gua=grande, Ya=casa y Quil=nuestro, y no del nombre del cacique y su bella esposa).


http://img689.imageshack.us/img689/8...asmascaron.jpg

Su mascarón, como los de casi todos los de los países andinos, es un cóndor. No es de extrañar, pues ya sabemos que, además de en Ecuador, el negro buitre es el símbolo nacional de Perú, Chile, Colombia, Argentina y Bolivia y que es uno de los personajes del folklore y de la mitología de estos países.

http://img404.imageshack.us/img404/9157/guayas0.jpg

Este bonito buque escuela hizo su primera travesía como instructor de jóvenes marinos en 1978. Entonces su viaje consistió en circunnavegar el continente sudamericano en sentido contrario a las agujas del reloj. Luego ha recorrido el mundo entero, incluído el cruce del Cabo de Hornos, que parece que lo hizo por primera vez en diciembre de 2009.


http://img340.imageshack.us/img340/9...yascordaje.jpg

Como todos estos buques escuelas suele participar en regatas y competiciones para grandes veleros como en la OpSail 2000 o las Velas Sudamericanas del 2010.

http://img16.imageshack.us/img16/8862/guayastimon.jpg

Parece que tiene otro hermano mellizo, el Cuauhtémoc. Tendremos que traerlo aquí otro día, para que no sea menos.

Crimilda 05-06-2010 01:26

Re: El barco y su evolución
 
Acabo de cumplir dos años. :sip:

En la Taberna , claro, exactamente el día 1, pero como estaba fuera lo celebro hoy. Y lo celebro aquí, en este hilo, porque creo que por él se me conoce.

Y lo celebro dando las gracias (me gusta esa frase de que “es de bien nacidos el ser agradecidos” así que la pondré en práctica) a todos los que me hicieron aprender, distraerme lo suficiente para seguir sintiendo interés por la vida, asombrarme, lo que pensé que a mi edad parecía imposible pero, sobre todo, a los que a pesar de mi huraño carácter me solicitaron amistad.

A Choquero, mi primer amigo.
A todos mis otros amigos declarados: Brisa, Alex, Bandit, Shapphire, La mar salada, Jadarvi, Mistral 23, El Piloto, con algunos de los cuales he contactado por teléfono o por privado (personalmente sólo conozco a Luis, La mar salada). Y a One que, aunque nunca me ha solicitado amistad, luego se ofende si no le nombro entre mis amigos. :cunao:

Y también.

A Javichi, que junto a Shapphire, fueron los primeros que me atreví a conocer en persona. Dos enteros caballeros, y por los que me decidí a seguir conociendo piratas tabernarios. Después de todo eso de conocer gente de Internet no parecía nada peligroso y sí muy gratificante.

A los que he conocido en quedadas: Tabernero y Natacha (los primeros, para eso son los jefes :rolleyes:) , Iorpi, Circe, la casi niña, y sin embargo una deliciosa mujer, Tanger Soto, Sunrise que supo escoger un precioso nombre para su hija :cool:, Capitán Ron, Lealtad, Clase J., Ignacio de Córdoba, Genovés, Vigía de Occidente, Falken, Al Tanllaui, Captain Teach, Luna,… (hay muchos más, algunos, como apenas cruzamos una palabra -si la cruzamos, entre tanto cofrade y timidez- no recuerdo bien su apodo o sus nombres; espero que me perdonen y que pueda nombrarlos en la siguiente celebración) y especialmente con los que he coincidido más de una vez o he tenido una larga parrafada: el siempre alegre Miah y su encantadora Márgara, Sopletero y Almiranta, entrañables, y mis ya compinches de exposiciones Altair y Varech. A Pixuetu, a quién ya tengo el placer de conocer en persona, el primero que me enseñó a poner un privado, dada mi inexperiencia en foros.

Pero luego están mis amigos de la mesa de Alex: Nure, Fareraa, Pulpete, Kumi, Alo, Nepo, Artur, Perseo, Shere, Orinoco, Very, Pipe, Gracy… y los más nuevos. Mis amigos de retoques de fotos: Malamar (¡con lo que peleamos al principio! francamente, le encontraba odioso), Brullos, un cielo, Pawnee, Butxeta, Pacoperas… A los cofrades que desde el principio admiré por sus conocimientos, su sensatez o por sus escritos sobre este nuevo mundo que se me abría, para mí asombroso (algunos ya no aparecen en los hilos): Roger Rabbit, Capitán Barceló, Isla de Malta, Amboro, Nunki10, Mazarredo, Rom, Tropelio, Es3…

A todos los demás con los que alguna vez crucé un mensaje, o leí atentamente sus hilos, o leyeron los míos y ya parecen conocidos de verdad: Temido, Windi, Taleb, Rookie, Kendwa, Slocum, Boot, Quim, Urtzi, Ariesmadrid, Aldisele, Capitán5, Pargo, MargendoAzul, Lord Nelson, Espunki, Polen, Albatros, Barry, Analema, Gota… y todos los demás.

Seguro que me dejo alguno que me importa y lo lamentaré, pero quiero recordar especialmente a dos “brujas” que con sus navegadas (la primera sorpresa, mujeres que navegan sin miedo alguno) hicieron que me enganchara a este lugar y a las que, sin conocer personalmente, ya quiero: Atlántida, la dama del mar, y mi hoy escondida Freeblue, que espero que se encuentre muy bien. Ella se ofreció, con su proverbial generosidad, a ayudarme con el vocabulario y la tecnica marinera en el primer “cuento marinero ilustrado” que escribí en esta Taberna y, encima, me ofreció un paseo en su Tortuga. Alejandra, no nos olvides, se te echa mucho de menos.

Un brindis, cofrades. :brindis::brindis::brindis:

Crimilda 06-06-2010 20:40

Re: El barco y su evolución
 
¡Vaya, no me ha felicitado ni True por mis dos años! (Que conste True, que no te había nombrado pero sé que estás ahí). Después de todo, muchas visitas en el marcador pero no debe leerlo casi nadie, mirarán las fotos. :cunao: Seguiré con mis barcos, que es a lo que he venido.

El Statsraad Lehmkuhl creo que, como mínimo, se gana el título de velero con más consonantes en el nombre.

http://img704.imageshack.us/img704/4...kuhlroyaly.jpg


Es bonita, bonita, esta bricbarca toda blanca y esbelta, pues tiene una altura total de 48,2 metros. Nacida con casco de acero en 1914 en Alemania, con el nombre de Grossherzog Friedrich August en los astilleros Johann C. Bremerhaven Tecklemborg, Geestemünde,Alemania, fue construida para la "DeutscheSchulschiff Verein" (no cabe duda, lo suyo son las consonantes), sociedad alemana que enseñaba a las tripulaciones de los grandes veleros mercantes, no realizó, sin embargo, ningún viaje de instrucción a causa de la Primera Guerra Mundial.

http://img571.imageshack.us/img571/2...kuhlamster.jpg


Acabada la guerra se la entregó como botín a los británicos, que le hicieron ascos, así que acabó en manos de una asociación noruega en 1923 para reemplazar al buque Alfen, de 1853, en sus travesías de instrucción. Así estuvo hasta el año 1939.

http://img64.imageshack.us/img64/488...kuhlbergen.jpg

En el 40 ya en la Segunda Guerra Mundial, la recuperan los alemanes, renombrándola Westwärts (está claro, lo suyo son las consonantes)y, además de instructora a flote, la usan como almacén. Acaba la guerra y vuelve a ser noruega, pero la dejan en puerto hasta 1946 que vuelve a navegar. En 1952, la dejan de nuevo en puerto, por aquello de la carestía, y vuelve a ser buque escuela inmóvil en un muelle de Bergen. ¡Qué dura vida la de los veleros en tiempos del vapor y otras energías más!

http://img338.imageshack.us/img338/8...lehmkuhlfs.jpg

A mediados de los años 60, por falta de poder adquisitivo, la venden al naviero y filántropo Hilmar Reksten, que consigue mantenerla en activo hasta 1972. ¡Y otra vez en paro, amarrada a puerto!

http://img202.imageshack.us/img202/9...ehmkuhlcse.png


En 1978 Reksten cede la bella bricbarca de 3 palos, 98,2 metros de eslora y 12,6 metros de manga a la creada Stiftelsen Seilskibet Statsraad Lehmkuhl (¡Y que no se libra de las consonantes!), que la mantiene hasta hoy en su actividad: viajes abiertos al público donde los pasajeros trabajan como parte de la tripulación. Y sí trabajan, sí.

Crimilda 20-06-2010 20:52

Re: El barco y su evolución
 
El “Don de la juventud” o Dar Mlodziezy, como dicen los polacos, es una linda fragata de tres palos y casco de acero nacida en 1982 en los astilleros de Gdansk, Polonia. El nombre se debe a la contribución en dinero que los jóvenes polacos hicieron para hacer posible su construcción. Obviamente es un buque escuela; hasta 150 cadetes pueden disfrutarlo y aprender.


http://img130.imageshack.us/img130/2...rmlozziezy.jpg
Dar Mlodziezy

Con 109,25 metros de eslora y 13,97 de manga, según cuentan tiene dos hermanos gemelos: el buque ruso Mir (abajo)

http://img820.imageshack.us/img820/8916/mir.jpg

y el ucraniano Khersones (abajo también),

http://img229.imageshack.us/img229/1218/khersones.png

“hijos” todos del ingeniero naval polaco Zygmunt Choren. Y se rumorea que son más hermanos de padre. Conoceremos a alguno más.

Del mismo modo que a los japoneses les encanta la palabra Maru para sus barcos, a los polacos parece que es Dar, don o regalo, pues el Dar Mlodziezy sustituye, desde 1981, al anterior buque escuela llamado Dar Pomorza, o “Regalo de Pomerania” un espléndido buque escuela de los construidos en Alemania por Blohm & Voss en 1909 con el nombre de Prinzess Eitel Friedrich.

http://img688.imageshack.us/img688/8...abepolonia.jpg

Cuando Alemania perdió la Primera Guerra pasó a ser botín de los franceses -para sustituir a su buque Richelieu- que le pusieron el nombre de Colbert, lógicamente, pero parece que no llegó a sustituirle. Tras algunas peripecias más (ya sabemos que estos buques llevan una larga historia aventurera) en 1929 lo compró Pomerania para sustituir al viejo buque escuela Lwow, un mercante inglés de 1889 que hacía su trabajo desde 1921. De ahí su nuevo nombre, después de todo era un regalo de esa región.

http://img401.imageshack.us/img401/2117/darpomorza.png
Dar Pomorza

Tiene en su haber el ser el primer buque de detrás del antiguo telón de acero que participó, en 1972, en la competición de grandes veleros y siguió haciéndolo muchos años. Le dieron la jubilación en 1981 y el consabido puesto emérito: hoy es museo en Gdynia.

http://img821.imageshack.us/img821/7...ezydetalle.jpg
Dar Mlodziezy

Su linda continuadora, la fragata que hoy nos ocupa, es una joven muy moderna y original, de casco con contracubierta y espaciosas salas. Así, su arboladura está formada por tubos simples, con forma de huso. Todas sus vergas están fijas, lo que ahorra que deban izarse a sus palos cuando se despliegan las velas. Las cofas tienen forma triangular y tiene también otras plataformas similares, más pequeñas, en la intersección del juanete y sobrejuanete.

http://img130.imageshack.us/img130/1...zydetalle2.jpg

Joven dinámica sí, pero conserva el gusto por lo tradicional en lo que debe y luce velamen de acuerdo con su condición.

boot strap bill 21-06-2010 00:59

Re: El barco y su evolución
 
feiz cumple tabernero, crimilda. he estado poco por estos lados, y me perd'i imperdonablemente la ocasi'on de saludarte en el momento adecuado.
:brindis::brindis: por que cumplas muchos m'as y todos los disfrutemos!!!!

Crimilda 28-06-2010 19:09

Re: El barco y su evolución
 
Estos días, mientras buscaba fotos de barcos, he encontrado la historia completa de El buque negro. Es el drama del navío de ida y vuelta o la falaz historia naval inglesa. Lo escrito abajo es extracto de la historia encontrada en la Wiki, la página “elgrancapitan.or” y “todoababor”; alguna de las fotos también. Los fragmentos escritos en color son literales de alguna de estas páginas. Yo sabía algo de la versión inglesa, pero viendo como escriben la historia algunos hispanistas británicos, manipuladores e interesados, no dudo de las palabras del erudito escritor e historiado D. Cesáreo Fernández Duro (1830-1908), Capitán de Navío de la Armada Española.


http://img143.imageshack.us/img143/8489/hermione2.jpg

-*Protagonistas del drama:

- La fragata HMS Hermione,botada en 1782, unos dicen que de 32 y otros de 40 cañones, 6 obuses y unos 200 tripulantes; era el primero de una clase de seis buques (clase Hermione)... Según una antigua norma naval inglesa, era una fragata de quinta clase: había una clasificación de los buques de la Royal Navy en seis grados en razón de la cantidad de cañones que podían ser montados; así, los buques de primera clase, los más poderosos, estaban dotados con 100 o más cañones (por ejemplo, el célebre HMS Victory era un buque de primera clase).

- El infame capitán Pigot, hijo de un almirante del mismo nombre,… tenía 27 años. Le precedía una indeseable fama de arrogante y cruel: mientras fue comandante del buque HMS Success, ordenó 85 castigos por azote (el equivalente a la mitad de la tripulación), muriendo dos de los castigados; además, bajo su mando el buque colisionó con el buque mercante estadounidense Mercury, ocasionando un incidente diplomático cuando capturó y azotó al piloto del buque. Pigot fue sometido a una corte marcial y liberado; debía regresar a Inglaterra cuando el vicealmirante Sir Hyde Parker, comandante de la flota que operaba en las Indias Occidentales, lo designó en febrero de 1797 para comandar el Hermione.


http://img815.imageshack.us/img815/6...rmione1797.jpg


- La tripulación del HMS Hermione, tras otro grave incidente y dos muertos, que se amotinó, redujo y asesinó al capitán y a los oficiales, hartos ya de morir por culpa del sadismo de este capitán. Corría el año 1797 y el Hermione había estado efectuando sus correrías en el Canal de la Mona, entre Puerto Rico y República Dominicana. Como quiera que el amotinamiento se castigaba duramente, máxime habiendo habido muertos, los fugitivos acorralados se entregaron a los españoles en la Guaira, con la fragata, pidiendo servir al Rey de España. Se aceptó y el Hermione fue enviado a Puerto Cabello, para repararlo, y se le renombró Santa Cecilia. Se dio su mando al Capitán de Fragata D. Ramón Echalaz, que era marino experimentado pero al que no le gustó nada la tripulación, casi toda formada por individuos de leva forzosa y de presidio. Por supuesto, los ingleses estaban que trinaban, hasta aquí lógico.

http://img143.imageshack.us/img143/8...ermionetho.jpg
La Santa Cecilia, por Thomas Witcombe. ¡Sólo dos barquitas de asalto pinta el inglés!

-* El drama y los hechos motivo de discrepancia.

El vicealmirante Parker ordenó que se capturara al Hermione a cualquier costo. Se hizo en 1999. Según la versión inglesa, Hamilton, el Capitán de Navío que debía capturarla y que fue quien dio el informe que le interesaba hablando de 200 cañones y no se cuantos enemigos: Embarcaría a sus hombres (aproximadamente 100 marineros) en seis botes, al amparo de la noche, y abordaría el buque, cortando sus amarras, aprovechando el sueño tanto de la tripulación del Hermione como de los defensores del castillo. En la noche del 24 de octubre, comenzó el ataque: los ingleses llegaron al buque, tomando a todos por sorpresa, sometieron a la tripulación después de un duro pero corto enfrentamiento y lograron cortar las amarras bajo el bombardeo de los cañones del castillo. Como resultado de este ataque, los defensores españoles sufrieron duras bajas (119 muertos, 97 heridos, 231 prisioneros) aunque algunos lograron escapar saltando del buque; por su parte, los atacantes ingleses sólo contaron 11 heridos, entre ellos el propio Hamilton: fue golpeado fuertemente en la cabeza con un mosquete, dejándolo semi-inconsciente, además de otras heridas recibidas por sable o metralla.”


http://img51.imageshack.us/img51/137...mshermione.jpg
Por lo pronto, Echalaz contó hasta siete botes, eran más de lo que decían y… Echalaz estaba en su camarote, mientras el teniente de fragata D. Manuel de Avellaneda se encontraba de guardia, aunque no se encontraba en su puesto, que será la clave para la rápida captura de la fragata” . Pero además... Esta versión,(la escrita más arriba, la de los ingleses) denominada como falsa por Cesáreo Fernández Duro en su obra Armada Española, ha pervivido: "¡Menos de cien británicos bombardeados por doscientos cañones -el castillo de Puerto Cabello no tenía ni la décima parte- habían vencido, cuerpo a cuerpo a 400 españoles y a dos cañoneras!" Más tarde incluso se afirmó que la batalla fue de día y con sólo tres lanchas (unos 45 hombres)... Tal patraña hizo que el historiador Dudley Pope incluyera el rescate de la Hermione entre "las más bravas, mejor planificadas y más exitosas operaciones en la historia naval británica...".

http://img822.imageshack.us/img822/6...neaatkinso.jpg
Captura del Hermione, por A. Atkinson, 1815

Así consiguen algunos una fama inmerecida, mientras que otros, al callar, parece que otorgan. Idiosincrasia.

mazarredo 28-06-2010 19:48

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 859042)
Estos días, mientras buscaba fotos de barcos, he encontrado la historia completa de El buque negro. Es el drama del navío de ida y vuelta o la falaz historia naval inglesa. Lo escrito abajo es extracto de la historia encontrada en la Wiki, la página “elgrancapitan.or” y “todoababor”; alguna de las fotos también. Los fragmentos escritos en color son literales de alguna de estas páginas. Yo sabía algo de la versión inglesa, pero viendo como escriben la historia algunos hispanistas británicos, manipuladores e interesados, no dudo de las palabras del erudito escritor e historiado D. Cesáreo Fernández Duro (1830-1908), Capitán de Navío de la Armada Española.

-*Protagonistas del drama:

- La fragata HMS Hermione,botada en 1782, unos dicen que de 32 y otros de 40 cañones, 6 obuses y unos 200 tripulantes; era el primero de una clase de seis buques (clase Hermione)... Según una antigua norma naval inglesa, era una fragata de quinta clase: había una clasificación de los buques de la Royal Navy en seis grados en razón de la cantidad de cañones que podían ser montados; así, los buques de primera clase, los más poderosos, estaban dotados con 100 o más cañones (por ejemplo, el célebre HMS Victory era un buque de primera clase).

- El infame capitán Pigot, hijo de un almirante del mismo nombre,… tenía 27 años. Le precedía una indeseable fama de arrogante y cruel: mientras fue comandante del buque HMS Success, ordenó 85 castigos por azote (el equivalente a la mitad de la tripulación), muriendo dos de los castigados; además, bajo su mando el buque colisionó con el buque mercante estadounidense Mercury, ocasionando un incidente diplomático cuando capturó y azotó al piloto del buque. Pigot fue sometido a una corte marcial y liberado; debía regresar a Inglaterra cuando el vicealmirante Sir Hyde Parker, comandante de la flota que operaba en las Indias Occidentales, lo designó en febrero de 1797 para comandar el Hermione.

- La tripulación del HMS Hermione, tras otro grave incidente y dos muertos, que se amotinó, redujo y asesinó al capitán y a los oficiales, hartos ya de morir por culpa del sadismo de este capitán. Corría el año 1797 y el Hermione había estado efectuando sus correrías en el Canal de la Mona, entre Puerto Rico y República Dominicana. Como quiera que el amotinamiento se castigaba duramente, máxime habiendo habido muertos, los fugitivos acorralados se entregaron a los españoles en la Guaira, con la fragata, pidiendo servir al Rey de España. Se aceptó y el Hermione fue enviado a Puerto Cabello, para repararlo, y se le renombró Santa Cecilia. Se dio su mando al Capitán de Fragata D. Ramón Echalaz, que era marino experimentado pero al que no le gustó nada la tripulación, casi toda formada por individuos de leva forzosa y de presidio. Por supuesto, los ingleses estaban que trinaban, hasta aquí lógico.

La Santa Cecilia, por Thomas Witcombe. ¡Sólo dos barquitas de asalto pinta el inglés!

-* El drama y los hechos motivo de discrepancia.

El vicealmirante Parker ordenó que se capturara al Hermione a cualquier costo. Se hizo en 1999. Según la versión inglesa, Hamilton, el Capitán de Navío que debía capturarla y que fue quien dio el informe que le interesaba hablando de 200 cañones y no se cuantos enemigos: Embarcaría a sus hombres (aproximadamente 100 marineros) en seis botes, al amparo de la noche, y abordaría el buque, cortando sus amarras, aprovechando el sueño tanto de la tripulación del Hermione como de los defensores del castillo. En la noche del 24 de octubre, comenzó el ataque: los ingleses llegaron al buque, tomando a todos por sorpresa, sometieron a la tripulación después de un duro pero corto enfrentamiento y lograron cortar las amarras bajo el bombardeo de los cañones del castillo. Como resultado de este ataque, los defensores españoles sufrieron duras bajas (119 muertos, 97 heridos, 231 prisioneros) aunque algunos lograron escapar saltando del buque; por su parte, los atacantes ingleses sólo contaron 11 heridos, entre ellos el propio Hamilton: fue golpeado fuertemente en la cabeza con un mosquete, dejándolo semi-inconsciente, además de otras heridas recibidas por sable o metralla.”

Por lo pronto, Echalaz contó hasta siete botes, eran más de lo que decían y… Echalaz estaba en su camarote, mientras el teniente de fragata D. Manuel de Avellaneda se encontraba de guardia, aunque no se encontraba en su puesto, que será la clave para la rápida captura de la fragata” . Pero además... Esta versión,(la escrita más arriba, la de los ingleses) denominada como falsa por Cesáreo Fernández Duro en su obra Armada Española, ha pervivido: "¡Menos de cien británicos bombardeados por doscientos cañones -el castillo de Puerto Cabello no tenía ni la décima parte- habían vencido, cuerpo a cuerpo a 400 españoles y a dos cañoneras!" Más tarde incluso se afirmó que la batalla fue de día y con sólo tres lanchas (unos 45 hombres)... Tal patraña hizo que el historiador Dudley Pope incluyera el rescate de la Hermione entre "las más bravas, mejor planificadas y más exitosas operaciones en la historia naval británica...".
Así consiguen algunos una fama inmerecida, mientras que otros, al callar, parece que otorgan. Idiosincrasia.


Estimados cofrades, saludos y :brindis:

Dos apreciaciones, totalmente personales y como se comprende facilmente, sin apoyo probatorio de ningún tipo.

Con respecto al primer destacado en rojo: Como norma general, la Armada Británica, embarcaba profesionales, tanto de mando, como marinería y artilleros. Era la Armada española la que llenaba los barcos con marinería de leva forzosa, sacándolos de los penales y aprovechando las borracheras en los bares de puerto (Con los mandos que teníamos, no necesitaban mejor tripulación :cunao:, y a los nombres de los que mandaban las naves, y su historial me remito). No le gustó la tripulación por dos motivos: Eran ingleses, y sobre todo, amotinados (cuando las barbas de tu vecino, etc.), condición esta última, que no era galardón ni garantía de fidelidad de ningún tipo.

Con respecto al segundo destacado en rojo: El número de bajas que se dió entre los defensores, no dudo que sea cierto, pero tambien es cierto, que si era la tripulación amotinada, eran ingleses, no españoles, que no conviene confundir. Como decía mi abuela, "clase con clase y gente con gente". No está de más recordar, que apenas un siglo antes, 20.000 españoles y portugueses (nunca hubo más enrolados en Los Tercios) tuvieron sujetos por los "aparejos" a toda Europa, sin despeinarse. Buscando los ingleses en absolutamente todos los combates que tuvieron con nuestra Armada, la misma táctica, a saber: cañonear por lo menudo y finamente las naves españolas, a fin de causar el mayor daño en arboladura y aparejos, dando lugar a una rendición sin que hubiese lugar de combate al abordaje, ya que nunca hubo nada tan peligroso en el Mundo, como un español detrás de 4 palmos de acero afilado, item más que la esgrima española, al igual que la italiana, se practicaba con otro palmo de acero en mano libre, de tal manera, que mientras te estabas precaviendo de la hoja del sable y componiendo la figura, te llegaba por debajo un sirlazo trapero que te aviaba de papeles, o te ponía el mondongo en cubierta.

En cuanto al Dudley Pope de los congojos, mejor ni mentarlo.

Perdón por el ladrillo y vayan otras :brindis: como desagravio.

mazarredo 28-06-2010 19:57

Re: El barco y su evolución
 
Por cierto, y para no editar el mensaje anterior:

¿De donde salen los 200 tripulantes a más? Si el barco estaba diseñado para 200, aproximadamente esos, son los que caben, y ya entonces la Armada Española, que le costaba Dios y ayuda completar las dotaciones de las naves propias, no estaba tan boyante como para duplicar la dotación de una nave "regalada", completamente dotada por aguerridos marinos.

Otro saludo y más :brindis:

Crimilda 28-06-2010 21:45

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por mazarredo (Mensaje 859087)
Por cierto, y para no editar el mensaje anterior:

¿De donde salen los 200 tripulantes a más? Si el barco estaba diseñado para 200, aproximadamente esos, son los que caben, y ya entonces la Armada Española, que le costaba Dios y ayuda completar las dotaciones de las naves propias, no estaba tan boyante como para duplicar la dotación de una nave "regalada", completamente dotada por aguerridos marinos.

Otro saludo y más :brindis:

Pues ya ves, varias generaciones de británicos se lo han creído y se lo siguen creyendo. :calavera:

Claro que es peor que nos lo hayamos tragado nosotros. :confused:

lluismi 28-06-2010 22:18

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por Crimilda (Mensaje 799209)
Vamos con otro barco velero con nombre propio.

El bergantín-barca o el bricbarca Gloria, de tres palos, se construyó en Bilbao en 1968 (joven él, pues apenas tiene 41 años, los cumplió el 11 de noviembre pasado, para ser más exactos), por encargo de la armada colombiana que quería destinarlo a Buque Escuela (luego, a partir de ahora, la llamaremos corbeta). Tiene una eslora de 67 metros, 10.6 metros de manga, y desplaza 1.300 toneladas.

http://i44.tinypic.com/nwa4qf.jpg

En la página de la armada de su país cuentan la simpática anécdota de cómo se comprometió el ministro de la cosa ante los oficiales de marina que le insistían en la necesidad de un buque escuela representativo: “Finalmente, el Ministro de Defensa General Gabriel Rebéiz Pizarro, convencido de la necesidad del buque y frente a varios oficiales en una reunión social, manifestó su aprobación al proyecto y para confirmar su decisión, tomo una servilleta y escribió “Vale por un Velero” firmado con su nombre.”. Naturalmente, al buque se le puso el nombre de la esposa del ministro. Qué menos.

http://i39.tinypic.com/2dh7cw9.jpg

Buen vale, por supuesto. Porque es hermosa esta corbeta, sí señor, aunque no tenga la larga historia que alguno de los buques escuelas que hemos visto en mensajes anteriores ni esté hecha a la manera antigua. A decir de los entendidos, de los buques construidos tras la II Guerra Mundial, sólo cuatro: el Dewaruci de 1953, el Esmeralda de 1954, el Gorch Fock II de 1958 y el Libertad de 1960, lo han sido según la tradición y las directrices de antes de la guerra. El Gloria pertenece ya a una nueva generación de veleros.

http://i44.tinypic.com/axo0tw.jpg
Tampoco, a pesar de ser de las más modernas, es de las más perfectas, pues adolece de varios inconvenientes, a decir de alguno de sus biógrafos: aunque para su construcción se usaron procedimientos mucho más modernos, ni su forma ni su aparejo presentan novedad alguna, mientras que, al tener sus costados una leve asimetría, obliga a mantener una pequeña corrección angular (no sé si estaré diciendo algo raro, el autor habla de “una pequeña anguladura”, pero no conozco esa palabra ni la he encontrado en el diccionario) en el timón. Además, la parte central de la cubierta principal está demasiado expuesta al viento y, aún más, a veces es imposible izar la cangreja porque se le oculta totalmente la vista al timonel.

http://i40.tinypic.com/11ccaqf.jpg

Eso sí, su servicio ha sido intenso y fructífero: en los primeros 33 años se ha formado a bordo 700 oficiales y 4.500 marinos; ha dado la vuelta al mundo y ha participado en casi todas las regatas para navíos de alto bordo y en las principales competiciones del mundo.

http://i41.tinypic.com/f8dhv.jpg

Tiene un hermoso mascarón de proa, un ángel con figura de mujer. Y el pabellón parece ser que es el más grande del mundo.

Perdon por mi ignorancia.El Esmeralda o el libertad no era gemelo de nuestro Juan Sebastian de Elcano ( o Elkano ) Gracias:brindis:

Crimilda 28-06-2010 22:23

Re: El barco y su evolución
 
Eso tengo entendido, que el Esmeralda es la hermana menor de Elcano ¿por qué lo dices?

lluismi 29-06-2010 15:56

Re: El barco y su evolución
 
Pues recuerdo una concentracion de grandes veleros en que se dieron un buen besito.Parece que el Esmeralda venia por estribor y el JSE le abordo por babor.Aunque en la prensa se dijo que fue el E el que le corto la proa.Lo recuerdas.
Por cierto hilo extraordinario.A ver cuando los fenicios a ver si puedo meter baza porque hasta ahora estoy boquiabierto.:brindis:

Crimilda 30-06-2010 00:22

Re: El barco y su evolución
 
No, no lo recuerdo. Ni siquiera lo sabía.

Los fenicios están casi al principio del hilo. Aunque puse poco. Lo estoy ampliando en la otra página en la que escribo. Pero voy muy despacio. Estoy algo vaga.

Gracias por tus elogios.

:brindis::brindis:

lluismi 30-06-2010 00:30

Re: El barco y su evolución
 
Despistado estoy.¿Otra pagina?.:brindis:

Crimilda 30-06-2010 00:52

Re: El barco y su evolución
 
Sí, la de un cofrade de la taberna, Javichi. ¿No la conoces? Te pongo el enlace para que la veas.

http://www.estudiasonavegas.com/inde...*135*0,0**38.4 -0.5

¡Qué larga sale! Espero que funcione.

Mi apartado es el de las casitas, yo no tengo velero, sino edificios. :sip: :cunao:

mazarredo 30-06-2010 11:44

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por lluismi (Mensaje 859628)
Pues recuerdo una concentracion de grandes veleros en que se dieron un buen besito.Parece que el Esmeralda venia por estribor y el JSE le abordo por babor.Aunque en la prensa se dijo que fue el E el que le corto la proa.Lo recuerdas.
Por cierto hilo extraordinario.A ver cuando los fenicios a ver si puedo meter baza porque hasta ahora estoy boquiabierto.:brindis:

Estimado Cofrade, saludos y :brindis:

Recuerda que son buques de vela y no se rigen por la preferencia a banda, si no por la preferencia de viento. Los nuestros tambien la cagan, faltaría más, pero me cuesta creer que la versión oficial difiera mucho de lo que ocurrió realmente.

Otro saludo y más :brindis:

lluismi 30-06-2010 16:49

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por mazarredo (Mensaje 860111)
Estimado Cofrade, saludos y :brindis:

Recuerda que son buques de vela y no se rigen por la preferencia a banda, si no por la preferencia de viento. Los nuestros tambien la cagan, faltaría más, pero me cuesta creer que la versión oficial difiera mucho de lo que ocurrió realmente.

Otro saludo y más :brindis:

De acuerdo con tu opinion.No he mencionado la orientacion de los velamenes en la foto que se repartio,pero creo que encima el E venia amurado a estribor.Y la version periodistica decia que era el el que le habia cortado la proa,cuando el abordaje se veia que era por el traves.Por cierto el guardiamarina que en la cofa o la verga alta del trinquete del JS cayo al agua y se lesiono.No recuerdo mas pero fue sonada.

mazarredo 21-07-2010 20:42

Re: El barco y su evolución
 
Estimados cofrades, saludos y :brindis:

Un poco tarde, pero os comunico que el pasado fin de semana nos visitó un venerable vejete conocido de este hilo. Este es su mascarón de proa:

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=9059


El motivo del mensaje, es comunicaros que, de momento, y con el permiso de los demás grandes veleros (me resisto a escribir Tall Ships), la Boston Tea Cup de este año es nuestra. Para quitárnosla, hay que navegar este año por encima de 13.5 Knt de media durante 24 horas seguidas, ya que esa es la marca que tiene registrada este año el venerable abuelo cebolleta.

Para una goleta de velachos con ochenta años en las cuadernas, no está nada mal :cunao::cunao:. El marino que nos estaba haciendo de Cicerone pecaba de humilde, diciendo que aún queda mucho año por delante, pero yo estoy convencido que este año, la BTC es nuestra. Subir de 13.5 Knt a vela es mucho subir, y esa es la media durante 24 horas (324 Millas de recorrido, o lo que es lo mismo 5º 24' de Ecuador).

Por cierto, entendí que la proeza nos había costado 3 velas (2 de cuchillo y 1 cangreja), si no estoy equivocado, bien vale el galardón el coste.

Otro saludo y más :brindis:
http://http://foro.latabernadelpuert...pictureid=9059

Crimilda 20-08-2010 01:38

Re: El barco y su evolución
 
El verano no se presta tanto a contar historias como a vivirlas. Aun así, hoy voy a recordar un barco de triste memoria: la fragata de 40 cañones y 46,4 metros de eslora Méduse hundida en 1816, cuya historia es conocida, sobre todo, por la balsa pintada en 1819 por Theodore Géricault y por el libro de dos de sus oficiales supervivientes, el ingeniero-geógrafo Corréard y el cirujano auxiliar Savigny, publicado a finales de 1817. La versión de la historia que traigo es la de la página “art-maniac.over-blog.com”. Apenas he variado nada de la narración, sólo a partir del naufragio resumo la historia.

http://img205.imageshack.us/img205/6...oregericau.jpg


En 1816 el Senegal acababa de ser “restituido” a Francia por los británicos. El 17 de junio el futuro gobernador Julien Désiré Schmaltz embarca a bordo de la Méduse. Le sigue una pléyade de notables, científicos, colonos, soldados, sin contar mujeres y niños (más de 400 pasajeros). El comandante del barco se llama Hugues Duroy de Chaumarey. No ha puesto los pies en un barco desde hace más de veinticinco años, las cartas que va a utilizar están obsoletas, los errores de longitud y latitud son enormes, algunos creen que era incapaz de determinar la posición. Como se constatará por lo que sigue, es un hombre de poca experiencia naval. Su ignorancia marítima creará a bordo un clima de recelo que pronto se transformará en suspicacia y enseguida se convertirá en odio. Los primeros en rebelarse serán los oficiales, después el conjunto de la tripulación.


http://img517.imageshack.us/img517/3...usefregate.png
Fragata, se supone que la Medusa.

La Medusa no había zarpado sola, le acompañaban otros tres navíos, la corbeta Echo, la bricbarca Argus y el filibote Loire. Cualquier marino que tenga un mínimo de experiencia sabe que los barcos más rápidos adaptan su velocidad a la de los más lentos, con el fin de permanecer agrupados. Pero eso es así excepto para Chaumarey, quien decidió que como la Medusa era el navío más rápido iría delante.


http://img444.imageshack.us/img444/8792/corvette.jpg
Corbeta francesa

Como se diría hoy “empezó con el pie izquierdo (c'était plutôt mal barré)”. La noche del 1 al 2 de julio, la corbeta Eco hizo numerosas señales, con la ayuda de faroles para advertir al Medusa que navegaba demasiado cerca de las costas. El 2 de julio los marinos lanzan regularmente la sonda, el fondo se “acerca” cada vez más. Se previene al capitán, quien contra toda lógica ordena aumentar la velocidad. Estamos en marea alta y hace un tiempo soberbio.

http://img826.imageshack.us/img826/4784/fleuten1647.jpg
Filibotes, en este caso holandeses.

La meta esta aproximadamente a 160 km de la costa mauritana, la Medusa embarranca en un banco de arena (el pasaje sospecha de que la encalladura se ha provocado voluntariamente) se construye una balsa improvisada sobre la que se cargan un máximo de cosas para aligerar el barco.

http://img42.imageshack.us/img42/1199/lameduse.jpg

La Medusa vuelve a flotar, pero no por mucho tiempo, ya que aparecen numerosas averías que obligan a abandonar el barco.


http://img7.imageshack.us/img7/7194/...anaufragio.jpg


En el caso que nos ocupa existen muy pocas balsas de salvamento, seis botes exactamente. “¡Las mujeres y los niños primero!” Pero serán los notables los primeros que suban a los botes: el Gobernador y familia, el comandante Duroy (valiente hasta el final, como se ve) y 250 pasajeros privilegiados. Dieciséis marinos quedaron en la fragata de los que sólo sobrevivieron tres, medio locos según se cuenta, cuando fueron encontrados 52 días después.


http://img375.imageshack.us/img375/1772/lamedusa.jpg
El relato que hizo de la balsa del naufragio el capitán Dupont es espeluznante.

En la balsa construida provisionalmente, de 20 metros de largo por 10 de ancho -y que en un principio iba sujeta a los botes de los pudientes por medio de cordajes, misteriosamente cortados- al menos había 139 personas. La balsa permanecería 13 días a la deriva. Ya en la primera noche 20 personas mueren, no se sabe si por suicidio o asesinadas por otras. El tercer día ya no quedan más de 60. Sólo 15 personas sobrevivieron (aunque enseguida murieron 5) al suicidio, el hambre, la sed, el sol de plomo, el asesinato y el canibalismo, que también se dio, pero no resistieron a la locura. La balsa fue rescatada por la bricbarca Argus por pura casualidad ya que no hubo intento alguno de búsqueda por parte de los franceses. El escándalo fue mayúsculo.


http://img69.imageshack.us/img69/857...usamaqueta.jpg
Maqueta de la Medusa y la balsa (bateaudumonde.skynetblogs.be)

A veces, el mar saca al exterior lo peor del hombre.

rom 20-08-2010 01:54

Re: El barco y su evolución
 
:cagoento:
Vaya Crimilda!! me has chafado un post que tenía pendiente desde hacía tiempo .... :cunao:

Pero tu lo has bordado. :cid5:

Luego repaso mis apuntes sobre él a ver si queda algo que pueda aportar a todo ello... aunque así de memoria, despues de leerlo... lo dudo. :adoracion:


:brindis::velero::brindis:

Crimilda 20-08-2010 02:19

Re: El barco y su evolución
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 885125)
:cagoento:
Vaya Crimilda!! me has chafado un post que tenía pendiente desde hacía tiempo .... :cunao:

Pero tu lo has bordado. :cid5:

Luego repaso mis apuntes sobre él a ver si queda algo que pueda aportar a todo ello... aunque así de memoria, despues de leerlo... lo dudo. :adoracion:


:brindis::velero::brindis:

Pues lo siento. :o

Pero no te preocupes, si esperas un par de meses y lo pones nadie se acordará que existía éste. Hay miles de hilos repetidos. :cunao:

Además, seguro que puedes dar todavía mucha información. Yo lo he resumido mucho.

:brindis::brindis::brindis:

Crimilda 26-08-2010 18:49

Re: El barco y su evolución
 
“Construyó (Ptolomeo Filadelfo) una nave muy grande entre las de sus antepasados para sus hermanas Arsínoe y Filotera” Sobre Náucratis… .-Liceas de Náucratis (siglo IV a.C) según nos cuenta Ateneo de Náucratis (II a.C)

Pues sí, hoy os traigo la historia de tres enormes veleros un tanto antiguos, como veréis.

http://img827.imageshack.us/img827/2...remerestos.jpg
Foto de los restos de una trirreme griega, de 70 metros, hallados en 1937. Se destruyeron en un bombardeo en la II Guerra.

Mira por donde, este escritor griego, Ateneo de Náucratis, no sólo nos habla de la afición de Ptolomeo II Filadelfo a los grandes barcos, sino que nos cuenta también que Hierón II (275–215 aC) le había encargado a Arquímedes (287-212 aC) el proyecto para un barco descomunal: el Siracusa o Siracusia. A Arquímedes es que se le daba bien todo, desde diseñar barcos hasta idear como hundirlos sin el menor esfuerzo.

http://img201.imageshack.us/img201/7086/arquimedes.jpg
Pintura mural de Giulio Parigi, 1599

Empezaremos con el Siracusa, aunque sea posterior. La construcción fue cosa de Arquias de Corinto bajo la dirección del genio del Principio hidrostático. Era un barco multifunción, pues podía ser usado para carga de suministros, como barco de guerra o para cruceros de lujo y placer. Además se cuenta que fue el barco más grande de la antigüedad clásica. Y una pasada de moderno, pues achicaba el agua con un tornillo sin fin: el tornillo de Arquímedes y, además, ya se protegía a la nave de los bichejos y caracolillos que tanta rabia os da, incluso cubriendo el casco con brea y crin de caballo.

http://img826.imageshack.us/img826/9...quimedesyb.jpg
Tornillo de Arquímedes (y bomba de agua).

Era una nave de 3 mástiles de 300 m de largo que desplazaba dos mil toneladas y transportaba 140 pasajeros, más la tripulación, según oí el otro día en un programa de televisión, según dicen otros, eran 122 los metros y 600 los remeros divididos en veinte grupos, y podía llevar, además, hasta trescientos pasajeros (No sé quién tiene razón, pues no he podido encontrar el fragmento de Ateneo sobre el Siracusa, sí he visto lo relativo a los Ptolomeos, tanto lo escrito por Ateneo como por Plinio). Todo él lujosamente decorado con maderas nobles, mármoles y marfil. Tenía gimnasio, jardines decorativos, sesenta camarotes y hasta un templo dedicado a Afrodita -vamos, algo así como los Costa de ahora, con sus teatros y todo- y tampoco debía faltarle un buen espolón, puesto que servía también para la guerra. El impacto de este invento, el espolón, que solía pesar entre 2 y 4 toneladas (esto último era lo normal), a 5 nudos de velocidad destrozaba al barco enemigo haciéndole un boquete considerable. A 7 nudos llegaba a penetrar más de 60 cm, pero no era lo habitual pues se hacía muy difícil desengancharlo después.


http://img841.imageshack.us/img841/3...egacombate.jpg

Además, naturalmente, nuestro barco contaba con otras armas agresivas capaces de arrojar grandes piedras sin el menor esfuerzo. Y puede que con los espejos ustorios o rayo de calor visto arriba. Para eso tenía Hierón a Arquímedes.

http://img291.imageshack.us/img291/8...ultagriega.jpg

Pero a pesar de todo se cansó del barquito y se lo envío lleno de grano como regalo a Ptolomeo III de Egipto. Su nuevo nombre sería Alejandría.

Continuará

Prati 26-08-2010 20:54

Re: El barco y su evolución
 
Que poderio, que estructura la de este post.
Saludos.
Prati.:pirata:

Crimilda 27-08-2010 00:25

Re: El barco y su evolución
 
Muchas gracias.

¿Sr. o Sra. cofrade? :nosabo:

Bueno, si no deseas ponerlo te llamaré cofrade a secas. :capitan:

:brindis::brindis:

FERRnau 30-08-2010 18:33

Re: El barco y su evolución
 
Pedazo de post.

Impresionando me ha dejado.

Crimilda 11-09-2010 21:01

Re: El barco y su evolución
 
Queridos cofrades y amigos que tenéis la amabilidad e indulgencia de seguir mis hilos (el de barcos y el de marinos, por eso repetiré este mensaje en los dos), he llegado a tal lío de recopilación de datos, fotos, dibujos, etc, que cada mensaje que escribo me cuesta un montón de tiempo en comprobaciones para buscar sin repetir mucho. Aparte del trabajo de tomar datos y seleccionar.

Como, a la vez, estoy intentando colaborar en la página de nuestro amigo Javichi el lío es ya descomunal. Me he hecho hasta una base de datos con los nombres de los marinos, barcos y hechos de los que voy poniendo algo. Pero ni mi memoria, ni mi cabeza, ni mis ganas es ya lo que era y lo tengo todo un poco abandonado. Así que, de momento, a pesar de lo prometido, en cuanto termine con el pequeño relato de los grandes barcos antiguos (que tengo casi acabado) del hilo de barcos, dejaré estos dos hilos en suspenso por un tiempo, mientras me aclaro.

Naturalmente seguiré entrando en la Taberna para leer vuestros hilos y saludaros. Siento que debía dar esta explicación a algunos de vosotros, que tan generosamente me seguís y me animáis.

:brindis::brindis::brindis:

Hakuna Matata 12-09-2010 03:52

Re: El barco y su evolución
 
Echaremos de menos estos hilos que seguimos con interés. Muchas gracias por tus aportaciones.

Que el ron despeje tu mente y aclare las ideas para continuar...:brindis:

boot strap bill 12-09-2010 04:32

Re: El barco y su evolución
 
gracias crimilda por todos tus aportes. no nos debes nada, ni explicacion ni cosa alguna. somos (por lo menos yo soy) deudores tuyos por lo mucho que nos has hecho disfrutar, y tambien aprender.
:gracias::gracias::gracias:

rookie 12-09-2010 09:31

Re: El barco y su evolución
 
Vale.... pero tu decisión conlleva una penalización :cool: :

...tendrás que venir de vez en cuando a pagarte una ronda al personal!

:D

------

Me viene a la memoria un chiste "prehistórico" (todo un síntoma: ya empiezo a recordar más lo de hace 50 años que lo de ayer :confused:):

Es de los tiempos gloriosos de Forges:

En el Oeste americano, va el jefe Unfantita, de la tribu de los indios gorrones, con toda su tribu.
Entra en una taberna y pregunta:

-¿Está el indio Tetomas...?

Le contesta un vaquero en la barra:

-¿Qué Tetomas...??

-Whisky para mi y toda la tribu..........

:brindis:

Crimilda 14-09-2010 00:13

Re: El barco y su evolución
 
Sigo con los barcos enormes, la parte que ya tenía preparada.

Vayamos por orden y hablemos ahora de Ptolomeo II Filadelfo (308-246 aC), anterior en el tiempo. Antes una pequeñísima aclaración, por obvia que sea: los sucesores de Alejandro Magno, para conservar y proteger sus rutas comerciales –y no exentos, tampoco, de un enorme afán de ostentación, como medio de demostrar y afianzar su poder- trataban de construir naves cada vez más grandes, seguras y veloces La rivalidad entre ellos era otro acicate. Los historiadores afirman que los primeros ptolomeos crearon una flota de combate tan poderosa que habría de dominar los mares del Mediterráneo durante gran parte del siglo III

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Ptolomeo II Filadelfo -el que ama a su hermana-; su sobrenombre era literal, retomó la antigua costumbre egipcia de la boda entre el faraón y su hermana para preservar su sangre macedonia.

“Filadelfo aventajaba en riqueza a numerosos reyes… Con respecto a la cantidad de libros, la construcción de bibliotecas y la colección del Museo…” nos sigue diciendo Ateneo.

Sí, este Ptolomeo, rico, culto e inteligente, que creó el Museo que albergaba la biblioteca que llegó a ser la más famosa de la antigüedad, la de Alejandría, es el mismo que mandó construir el faro de la isla de Pharos, y su afición a los grandes barcos, como nos contaba al principio Liceas de Náucratis por boca de Ateneo, también era conocida por Plinio, que nos cuenta que había mandado construir dos embarcaciones de inmenso tamaño.

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Tres versiones, entre las muchas que existen, del famoso faro de Alejandría. Cada artista lo imagina de una forma distinta.

Inmenso tamaño: no se nos escapa que era una forma de decir “aquí estoy yo”, porque parece que no eran muy eficaces. La rivalidad y luchas entre los sucesores de Alejandro, propició esta carrera cada vez más competitiva en la cantidad, calidad, tipo y tamaño de las naves. Así que Filadelfo, para competir con las naves de dieciocho remeros de Antígono Gonatas, manda construir la eikoseres (veinte remeros) y la triaconteres (treinta remeros), los barcos más grandes de la época. Veamos que nos dice Ateneo:

“… y había estado muy interesado en todo tipo de construcciones, hasta tal punto que también sobresalía entre todos por el número de embarcaciones: las naves más grandes que tenía eran dos de treinta remeros, una de veinte, cuatro de trece... Las enviadas a las islas y a las otras ciudades sobre las que gobernaba, y a Libia, eran más de cuatro mil.”

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Octodracma con los rostros de los filadelfos Ptolomeo II y Arsínoe II

Muchas y grandes. Salvo las excesivas (como la que construyó para sus hermanas), es obvio que sus naves eran eficaces. Y es que su padre, Ptolomeo I y sus penteres (quinquerremes)habían sido derrotados por el padre de Antígono, Demetrio Poliorcetes, un verdadero impulsor de la industria naval, y sus ekaidekeres (de dieciséis remeros). Este Poliorcetes (=asediador de ciudades) construía cada vez naves más grandes, y por tanto con más remeros, porque le gustaba dotarlas, amén de los espolones, de una buena artillería naval propia de la época (catapultas, torres de asalto…) más los guerreros, caballos, víveres... El primero de los ptolomeos aprendió enseguida que debía cuidar su flota. Así, tras la desaparición de Demetrio Poliorcetes, y la creación de una potente flota egipcia, se cimenta una auténtica talasocracia de los lágidas en el Mediterráneo oriental que llega al cenit sobre el 270 y se mantiene hasta finales del siglo, pues el segundo de los ptolomeos inicia una nueva fase en el desarrollo naval, superando con mucho las naves de guerra de su antecesor en número y tamaño.


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Reproducción de una trirreme del 300 a.C.

Por la descripción que hacen los historiadores de estas naves de 20 y 30 remeros y de las que luego construiría otro lágida, Ptolomeo IV, debían tener una estructura, según Lionel Casson nos cuenta en su libro sobre las trirremes, parecida a un enorme catamarán de doble casco. Lo veremos en el capítulo siguiente.


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