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Re: Construcción Amateur
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Si tu ingeniero ha hecho los cálculos con las normas ISO y cumple, estará muy bien. No hará falta hacer otra cosa. Saludos |
Re: Construcción Amateur
Gracias, Guillermo, me quedo mas tranquilo y a la espera... de que cumpla con el señor ISO
Saludos |
Re: Construcción Amateur
Hola otra vez. Alguien sabe de quien puede hacer un marcado CE en la zona de Barcelona?
Aunque tengo el proceso de mi construcción iniciado hace tiempo, el tema está bastante parado y había pensado en aprovechar el reciente real decreto y simplificar las cosas. Pero para eso necesito alguien que me asesore sobre el RD y sobre todo de su aplicación, y me pueda hacer el marcado CE... Gracias de antemano Un saludo |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Podrías probar con Applus o Bureau Veritas. Creo que cualquiera de los dos puede darte este servicio. Saludos y :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Un millón de gracias, Panchito. A ver si les puedo hacer una visita aprimeros de la semana que viene. miraré de contactar por mail antes de eso.
Gracias otra vez |
Re: Construcción Amateur
astrolabio,
Sobre el RD y su aplicación te asesoro yo con mucho gusto, sin que suponga un compromiso para ti. Para el marcado CE te podría recomendar a alguien por ahí. Aprovecho para comentar que he hablado con la DGMM y me confirman que de ninguna forma se puede interpretar el RD 1435/2010 en el sentido de que las embarcaciones tradicionales no hay que matricularlas. SI que hay que hacerlo. De momento será el lío habitual, pero la DGMM espera poder sacar una normativa específica en no mucho tiempo. Y otra cosa: Si leeis con atención las RSG Guidelines 2010 veréis que dice que por embarcación tradicional también se puede entender una embarcación que reproduzca un diseño anterior a 1950 pero que sea construida (en el caso de de la madera), con cuadernas laminadas y tableros. Lo que no se admite de ninguna forma es el plástico reforzado. Saludos. |
Re: Construcción Amateur
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mira el blog de: http://i550.org/ yo ya los compré, tengo el número de casco #261 solo me falta aclararme con el tema de la autoconstruccion y todas las chorradas estas y conseguirme un sitio para comenzar con todo el bagaje los planos bienen bastante completos los planos de las velas no vienen , pero si las medidas que necesitan las velerias para hacerlas. tambien tengo los planos del SB18 http://www.bateau.com/proddetail.php?prod=SB18 estos planos vienen de forma similar. tambien los del AR15 http://www.bateau.com/proddetail.php?prod=AR15 estos vienen en tamaño natural así que es copiar sobre la madera y cortar. muy pero muy completos hasta aqui son diseños yankees, por lo que necesitarás si las cosas no cambian, la revision de todo el proyecto. por otro lado, no recuerdo de donde los saqué, pero si se que es de una web libre para autoconstruccion, de origen Polaco, por lo que al pertenecer a la UE puede que se simplifique el trámite y no tiene mucho que envidiar a estos diseños. los tengo impresos aqui, en la mano: el cajetin indica: Sztrandusia Sport de Wojciech Kasprzak email: gene@post.pl si le escribes en inglés te contesta muy amable. http://www.zeglarstwo.sail-ho.pl/sztrusia/sztrusia.html este es el de 4,95m tiene los planos hasta de los herrajes, mastil, velas, etc... tienen mas planos: http://www.zeglarstwo.sail-ho.pl/ hay un 500 con una pequeña cabina, en el youtube se lo puede ver navegando. tambien de 7,5 metros habrá que conseguir alguien que nos traduzca los planos del polaco! espero que te sirvan estos datos. birras pa todos !! |
Re: Construcción Amateur
Gracias, Guillermo. Será un lujo contar con tu asesoramiento; la verdad es que estoy un poco perdido, y lo peor es que supongo que las capitanías y un poco todo el mundo también lo estarán al ser un decreto nuevecito.
Si te va bien, te envío un privado con los detalles. Gracias otra vez Francisco (socio anavre nº 999) |
Re: Construcción Amateur
Cita:
el último post que colgué era para ti. con un listado de webs para conseguir planos de gratis y no gratis tambien. |
Re: Construcción Amateur
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muchas gracias |
Re: Construcción Amateur
Cita:
g.gefaell@gestenaval.com Saludos. |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Salió en el nuevo BOE de principios de mes. Yo estaba en las mismas que tu! ;) :p Artículo 10. Documentación requerida para el abanderamiento de las embarcaciones sin marcado CE. 1. Respecto de las embarcaciones que carezcan del marcado CE, tanto nuevas, con la excepción de las construidas por aficionados, como aquellas existentes procedentes de países terceros o de subasta o hallazgos, que carezcan de documentación identificativa de la embarcación y del país de procedencia, se deberá obtener, previamente a su registro, el marcado CE, mediante un procedimiento de evaluación de la conformidad con posterioridad a su fabricación, regulado en el artículo 6.1 del Real Decreto 2127/2004, de 29 de octubre, por el que se regulan los requisitos de seguridad de las embarcaciones de recreo, de las motos náuticas, de sus componentes y de las emisiones de escape y sonoras de sus motores. Una vez obtenido dicho marcado, se podrá solicitar el registro presentando la documentación indicada en el artículo 9 de este real decreto. |
Re: Construcción Amateur
El marcado CE solo se necesita para construccion con intenciones de comercializar el producto o su explotación económica.
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Re: Construcción Amateur
Por fin la página está actualizada. Aquí tenéis las fotos de la goleta tal y como está en estos momentos
http://goletanaif.blogspot.com/ |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Saludos. |
Re: Construcción Amateur
Unas Copas para los precentes.
Con respecto al abanderamiento, coincido con bogus69, el marcado de CE se necesita en el caso de que se quiera construir para la venta, en caso contrario, alcanza con presentar el proyecto firmado por técnico titulado competente. Os paso este articulo que, a pesar de tratar la construcción de embarcaciones con métodos tradicionales, serviría para ver el abanderamiento de cualquier tipo de embarcación de recreo de construcción amateur. http://www.gestenaval.com/descargas/...arcaciones.pdf El articulo es de Octubre del 2009 no se si han habido cambios. Saludos. |
Re: Construcción Amateur
Hola cofrades.
Una rondita de ponche, que ya se agradece algo calentito... Respecto a los cambios en la nueva normativa, según el ingeniero que lleva mi proyecto de construcción del Sango 25, ésta no modifica prácticamente nada de lo anterior. Así que sigo trabajando. Aprovecho para deciros que ya he terminado el 2º casco y voy a empezar a ensamblarlos con la cabina y bañera. Un día me atreveré a compartir unas fotos. Saludos tabernarios, y ánimo con vuestros proyectos. :pirata::pirata::pirata: |
Re: Construcción Amateur
Me vais a permitir que me cite a mi mismo (post #543 del 08/11/2010), porque creo que no he debido explicarme bien. Si quedan dudas, estaré encantado de tratar de resoverlas.
Saludos. Cita:
"Para la construcción por aficionado de embarcaciones de recreo no tradicionales, mi opinión hoy en día es que la mejor y más económica vía es la segunda, esto es contratando un Post Construction Assessment con Entidad Notificada, a la que hay que someter el proyecto que se haya comprado (en España o el extranjero) o incluso que se haya realizado el propio constructor aficionado, con los cálculos y demás documentación técnica justificativa, y pasar después las inspecciones y pruebas oportunas al finalizar la construcción, que para embarcaciones pequeñas y poco complejas es cosa de un solo día. Hacerlo así evita la realización o validación del proyecto de que se disponga por técnico competente en España, así como evita el pasar por Capitanía previamente a la construcción, ya que no se requiere Permiso de Construcción. Al finalizar satisfactoriamente las inspecciones y pruebas por la Entidad Notificada, basta con realizar la solicitud de Matriculación acompañándola del Certificado emitido por la Entidad y el normativo “Manual del Propietario” que puede realizarlo el propio aficionado siguiendo la norma ISO 10240: 2005 y colocar en la embarcación la placa identificativa de casco y la informativa sobre carga máxima, según la norma ISO 10087:2006. La Entidad Notificada porporciona el código de constructor a reflejar en la placa de identificación de casco. Y la gran ventaja adicional que tiene el hacer así las cosas es que el aficionado evitará el tener que hacer el obligatorio marcado CE cuando quiera vender su embarcación, que le haría incurrir en el doble gasto de pagar primero al técnico competente al solicitar el permiso de construcción y después a la EN al hacer el marcado CE para venderla." Para los que no lo sepan, aclaro que soy ingeniero naval y he hecho muchos proyectos para legalización de construcciones por aficionado. Lo que arriba expreso es lo que creo el mejor consejo que puedo dar, cuya viabilidad he contrastado directamente con la DGMM. Saludos. P.S. Y hay una ventaja adicional: A las entidades notificadas se les puede presentar un proyecto en inglés de proyectista extranjero (o francés en ciertos casos) sin necesidad de traducción al español como ocurre con lo que hay que presentar en Capitanía. Otra ventaja nada desdeñable. |
Re: Construcción Amateur
Perdonen que vuelva a intervenir pero como aparece en tu post dichas embarcaciones PODRAN abanderarse y matricularse en lista séptima. Pero como aparece en el nuevo BOE estas no tienen obligación sinó que es un trámite potestativo. Quizá me equivoque, pero si el barco no lleva motor y hace menos de 12 metros, de vela tradicional y solo para regatas y entrenamiento para estas... no me queda claro si es precisa la matriculación/abanderamiento, yo hubiera jurado por el nuevo BOE que no se requiere.
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Re: Construcción Amateur
Cita:
Para aclararlo he llamado a la DGMM y me han confirmado que SÍ que es precisa la matriculación (el registro en los términos del RD no es aplicable porque no tienen marcado CE). El problema sigue siendo a qué reglamento se tienen que referir para su construcción y para ello sigue siendo aplicable lo que digo en mi artículo sobre el tema. Como ya dije antes en este hilo parece que van a sacar un reglamento específico para las embarcaciones tradicionales en los próximos meses. Veremos a ver qué resulta. De momento hay que seguir funcionando como hasta ahora. Saludos. P.S. Una aclaración adicional: Las embarcaciones de regatas destinadas exclusivamente a la competición no están obligadas a registro/matriculación, como ya no lo estaban antes. El problema es que si tu tienes una dorna, pongamos por caso, y quieres pasearte por la Ría con la familia, fuera de regatas o entrenamientos bajo la responsabilidad de un club u organización similar, y te inspecciona la Guardia Civil, lo más probable es que tengas un problema. |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Gracias, pero no entiendo esta frase. Es precisa la matriculación? pero si acaban de sacar un RD que dice que para embarcaciones menores de 12 metros no se precisa dicho trámite... no se aclaran ni ellos. cito: Articulo 8. Régimen especial de las embarcaciones de recreo con marcado CE de eslora igual o inferior a 12 metros. 1. Todas las embarcaciones de recreo de eslora igual o inferior a 12 metros están exentas de la obligación de abanderamiento y matriculación, así como de despacho, siempre que la propia embarcación y su equipo propulsor ostenten el marcado CE. No obstante podrán ser abanderadas y matriculadas a petición expresa del titular, en cuyo caso será de aplicación el régimen general establecido en el artículo 9 de este real decreto. No entiendo nada... el articulo 8 según te han dicho en la DGMM no tiene valor?? gracias Guillermo |
Re: Construcción Amateur
Cita:
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Re: Construcción Amateur
Cierto, no obstante:
Artículo 10. Documentación requerida para el abanderamiento de las embarcaciones sin marcado CE. 1. Respecto de las embarcaciones que carezcan del marcado CE, tanto nuevas, con la excepción de las construidas por aficionados, como aquellas existentes procedentes de países terceros o de subasta o hallazgos, que carezcan de documentación identificativa de la embarcación y del país de procedencia, se deberá obtener, previamente a su registro, el marcado CE, mediante un procedimiento de evaluación de la conformidad con posterioridad a su fabricación, regulado en el artículo 6.1 del Real Decreto 2127/2004, de 29 de octubre, por el que se regulan los requisitos de seguridad de las embarcaciones de recreo, de las motos náuticas, de sus componentes y de las emisiones de escape y sonoras de sus motores. La mia está construida por un aficionado (o algo peor) Yo... jejeje |
Re: Construcción Amateur
Seguro que la has construido estupendamente.....:brindis:
Lo que dije: Para legalizar una embarcación construida por aficionado se puede recurrir a un proyecto (+ dirección de obra) validado por técnico competente en España o a un marcado CE mediante un Post Construction Assessment. Yo creo que es más sencillo esto último (e incluso puede ser más económico) porque simplifica los trámites. Saludos. |
Re: Construcción Amateur
pero eso es totalmente obligatorio? porque luego no entiendo la frase con la excepción de las construidas por aficionados... Y el Post Construction Assessment como se hace?
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Re: Construcción Amateur
No es obligatorio. Puedes escoger cualquiera de los dos sistemas.
Para saberlo todo sobre el Post Construction Assessment (PCA) y en general sobre la Recreational Craft Directive, léete las RSG Guidelines 2010: http://www.britishmarine.co.uk/uploa...l_Document.pdf (ya había subido antes este enlace) PCA: páginas 242 a 253. Saludos. |
Re: Construcción Amateur
Buenas... y unas birras para todos /as:brindis:, en estos tiempos en los estamos encapsulados con el cinturón al limite, recordaba que en un libro de esos que compré hace ya 15 años “construcción amateur de barcos” y en el cual se hacía referencia a un modelo diseñado en tiempos difíciles (guerras, crisis y cosas de esas) se trata del Waterwitch, un barco de esos que duran y duran lo podeis ver en http://www.eventides.org.uk/waterpic.htm un lugar para entretenerse un buen rato aquí os ofrecen los planos para su construcción en acero gratis y si queréis mas os lo envían en un cd jpg y pdf ya pagando un poco, bueno que espero que os guste y sobre todo que alguien se anime ha hacerse uno, como veis desde Nueva Zelanda como el de la foto hasta el mediterraneo te los puedes encontrar navegando. Será porque es un buen diseño, espero que os guste.
http://www.eventides.org.uk/images/S...#39;s%20WW.jpg |
Re: Construcción Amateur
Cierto que es un bonito barco, tiene hermosas líneas y me gusta mucho la forma de la proa. Aunque temo que su construcción es más compleja de la me atrevo de momento.. jeje. Lo único que no le sentaría mal un metro más de eslora... ;) muy bien. Gracias
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Re: Construcción Amateur
Hola a todos...
Resulta que estoy intentando comprar la norma 12216-2002 que hace referencia a la estanqueidad de portillos y demás cierres. Tengo el siguiente link publicado por el Maestro Gefaell (como acertadamente lo llama Malamar). http://www.evs.ee/product/tabid/59/p...122162002.aspx El problema es que no entiendo en que idioma está la web y que pasos tengo que seguir. El precio, 271 EEK (que moneda es?), debería ser equivalente a unos 18 euros. Lo es? Si alguien entiende algo y me puede dar una mano diciéndome los pasos a seguir, le estaría muy agradecido. A lo mejor la cosa es tan simple como encontrar un botón de idioma y cambiarlo a inglés, pero no he dado con dicho botón si es que existe... Muchas gracias Saludos y :brindis: |
Re: Construcción Amateur
[quote=astrolabio68;958809]Hola a todos...
Resulta que estoy intentando comprar la norma 12216-2002 que hace referencia a la estanqueidad de portillos y demás cierres. Tengo el siguiente link publicado por el Maestro Gefaell (como acertadamente lo llama Malamar). http://www.evs.ee/product/tabid/59/p...122162002.aspx "El problema es que no entiendo en que idioma está la web y que pasos tengo que seguir. El precio, 271 EEK (que moneda es?), debería ser equivalente a unos 18 euros. Lo es?" En la parte superior derecha de la pagina, al lado de la ventanita donde pone login, veras que hay un enlace que pone "eng" si lo pulsas te convierte el idioma de la pagina. Un saludo :sip: |
Re: Construcción Amateur
Joer, Inmutia, lo podrían haber puesto en castellano, que sería ING :cunao:
Muchas gracias, bruto que es uno... Si lo pongo en inglés incluso me sale la conversión a euros!!! Perdón por las molestias y gracias por la colaboración. Procedo a comprar. Gracias otra vez :brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
de perdón nada, compraras nuestro perdón contandonos que dice la norma !! jeje:borracho: |
Re: Construcción Amateur
Hola cofrade. El idioma parece que es el estonio, y la moneda la corona de estonia.
No me preguntes qué pone... |
Re: Construcción Amateur
Gracias pinzote por la respuesta. Si, con el documento en la mano efectivamente es estonio...
Bogus, lo que dice la norma es un poco complicado de resumir, porque ocupa 74 páginas! No he podido dedicarme, le voy a dar una lectura lo más completa posible, pero la cosa se presenta complicada, con multitud de fórmulas y tablas. No esperaba que fuese tan técnico. Me da la impresión de que siempre que sea posible, optar por escotillas comerciales homologadas es la mejor manera de no complicarse la vida. Si las quieres hacer tu y demostrar que cumplen, entonces no hay más remedio que acudir a las normas. Por lo que veo por un primer vistazo, se le da casi más importancia a la resistencia estructural que a la estanqueidad, que también. Mayor o menor estanqueidad será requerida dependiendo de la zona del casco en la que esté la escotilla de turno, así como de la categoría de navegación. Para saber algo más a fondo, le tendré que dedicar mis buenas horas de lectura y estudio. A ver si entiendo algo... Un saludo |
Re: Construcción Amateur
Optar por escotillas homologadas es lo más fácil y sensato porque, si las haces tu, tendrás que demostrarle al inspector que cumplen. Y, desde luego, la resistencia estructural es fundamental.
Si tienes alguna duda sobre la norma, estaré encantado de tratar de aclarártelo. Salud y buen viento. |
Re: Construcción Amateur
Gracias, Guillermo.
Voy a estudiar la norma y si tengo dudas lo comentaremos. En mi caso optar por una escotilla comercial (he estado mirando catálogos online de todos los fabricantes que he localizado), me significaría ciertas reformas en la bañera no menores. Si hay que hacer se hacen, pero como mis escotillas están ya hechas y estudiadas al milímetro, lo primero que tengo que ver es si me sirven, lo segundo es ver si puedo hacer que cumplan en caso de no hacerlo, y si no hay más remedio se cambian, pero si lo puedo evitar... Seguiremos informando. Saludos y gracias |
Re: Construcción Amateur
Hola compañeros
necesitaría si alguien me puede orientar para conseguir planos de un bote de remos que suele llamarse en argentina doble par con o sin timonel. He seguido el hilo y noté que mayormente se trata de botes a vela, pero quezá me puedan orientar. El bote en cuestión No es un bote de remos común, sino que es para dos remeros y es bastante má hidrodinámico que los comunes Encontré un modelo muy bueno en una tienda virtual americana llamado "annapolis werry tandem", el tema es que no envían los planos, solo las maderas cortadas. Desde ya agradezco mucho a quién pueda tenderme una soga Saludos elpascador |
Re: Construcción Amateur
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Hola a todos.
Guillermo, aprovecho tu gentil ofrecimiento de ayuda para hacerte otra consulta. He leído las normas ISO relativas a los portillos, escotillas, etc. Mi barco está prácticamente acabado, por lo que las escotillas están ya hechas. Si hay que cambiarlas se cambian, pero por lo que veo no tendré problemas para cumplir con la resistencia estructural ni con la estanqueidad. La duda que no he podido aclarar con las normas, es respecto de la escotilla que tiene mi barco en la bañera. Pongo para ilustrar las fotos de un colega italiano que hizo un barco igual, muy bien acabado. Se trata del micro italiano Gua de Marcus Vinicio Massoni http://xa.yimg.com/kq/groups/1194369...43016/name/n_a Como se puede ver en la foto, es el mismo tipo de escotilla que tienen algunas pequeñas barcas de pesca de madera, creo que se llama escotilla de caja, y para aclararnos cierra como la tapa de una caja de zapatos. Ahora bien, cuando la tapa se abre, queda separada del barco, aunque en mi caso está previsto que un cabo evite su pérdida accidental. Poner bisagras sería un inconveniente, al estar la escotilla justo debajo de la caña del timón, y en caso de cambiar la escotilla... debería variar toda la configuración de la bañera! No he sabido ver en la norma este tipo de escotillas, ni permitidas ni prohibidas, y de ahí viene mi duda. Suponiendo que cumplan con todo lo demás, se pueden utilizar? Muchas gracias Saludos y :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
A ver si mañana le puedo echar un vistazo a la norma en la oficina, aunque andaré bastante liado pues salgo de viaje. Saludos. |
Re: Construcción Amateur
Cita:
No creo que haga falta que revises la norma, sólo quería comprobar la necesidad de las bisagras y ahora ya lo tengo claro y puedo dormir más tranquilo. Sobre las frisas, supongo que te refieres a juntas de estanqueidad. Ahí tengo 2 posibilidades, que serían la silicona (muy buena estanqueidad, pero necesidad de renovar con cierta frecuencia), o alguna goma más "definitiva" que aunque sea un poco menos estanca posiblemente si lo sea suficientemente. Alguien tiene la junta "definitiva"? Muchas gracias y buen viaje! Saludos |
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