Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Muy interesante, a nivel de conservar el motor, pero he podido observar (no solo lo he leído) que, en un velero de unos 40 pies, en verano, sin viento establecido, el consumo a motor a 5 nudos era exactamente la mitad que el consumo a 7,5 nudos.

En estas condiciones y en algún sitio hablan que, si un barco a sus revoluciones "normales" llega justito de Barcelona a Mahón, bajando la velocidad 1/3, puede llegar de Mahón a Cerdeña...

Pero, por lo que explicáis, esto determinaría un desgaste prematuro... ¿o no?

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Exacto, camarada Prometeo, esa es la cuestión, en las plantas de cogeneración mantienen los motores sometidos a cargas del orden del 95% porque cada 1,36 CV que generan es 1 Kw más que venden. Esas plantas son máquinas de hacer dinero, me lo ha dicho en más de una ocasión el propietario de una de ellas (que a lo mejor hasta le conoces). Les importa un pimiento el desgaste.
Pero en un barco al que el agua que rodea su obra viva ofrece una resistencia al avance directamente proporcional al cuadrado de la velocidad navegar con regímenes superiores al 75% de carga es absurdo. Pero incluso si nuestro motor está sobredimensionado podemos permitirnos navegar al 25% de carga que se corresponde a ese 60% de RPM antes citado.
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En teoría lo que es el motor en si, no debería de gastarse mas por ir a su régimen, digamos que en un motor de 3500 rpm por ir a 2800 rpm, pero te digo lo que les pasa a los colegas que alquilan barcos sin patrón :sip:
Limitan el motor a 2800 rpm, los clientes van a esas 2800 rpm desde que salen de Valencia y llegan a Ibiza, los problema son continuos, lo que he dicho de engancar un cabo tampoco es ninguna tontería porque pasas de tener que bucear a cortar el cabo a que se rompa un silent block, e incluso que se te desalinee el motor.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Exactamente los mismos números con mi Solé SN110 (100 Hp). A 1700 - 1900 ya va entre 6 y 6.5 consumiendo poco más de 3 lts. Para ir a 7 hay que subir a 2.500 y el consumo aún no sé de cuánto es (poco masoquista yo) pero seguro que anda por los 10lts. RPM máximas del Solé 3.500.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hola Simbad, el mío es un 4236, lo llevaban los camiones Ebro, los tractores Masey Ferguson etc etc, los marinizaba Solé, dicen que es una roca.
Los Yanmar por supuesto son más modernos, excelentes motores más parecidos a los motores de coche y por ende menos voluminosos y menos pesados, por eso giran hasta a 3.600 RPM. Tampoco son muy ruidosos.
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Entrométase usted, que es barato. :cunao: :cunao:

Lo del 60% lo veo correcto; para un tope de 3000 rpm, hablaríamos de unas
1800 rpm, un régimen que suele dar buena velocidad, bajo consumo y poco
ruido/vibraciones.


:gracias: por la aportación.



Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo tengo un Nani Base Kubota,

Por aquí los profesionales de bajura están muy contentos con el.

En potencias mayores tiene mucha fama Carterpillar.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:gracias: Simbad por el comentario. En ambos casos se ajusta a lo comentado
del 60%.

La verdad es que llevarlo a un régimen desaforado, no nos hace ganar mucha
velocidad, pero si suben exponencialmente tanto el consumo como el ruido.


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Tengo un amigo que lo lleva a bordo de un Oceanis 50, de los antiguos, tuvo una avería y como llevaba casi 10.000 horas, no sabia si cambiarlo o repararlo, un mecánico le dijo que podía hacer perfectamente 60.000 horas, lo reparo claro esta :cunao:

Yo para el Simbad me puse un Perkins Sabre de 65 hp, estoy mas que contento, es un poco ruidoso lo que sumado al casco metálico me ha llevado un poco de cabeza, menos mal que de sonido y aislamientos se algo, pero aun así demasiado ruido :cagoento:
al principio le puse el hermano menor del tuyo, el 4108, comprado de segunda mano proveniente de una furgoneta DKW, una maravilla pero se quedaba un poco corto en algunas circunstancias, por ejemplo con viento fuerte no pasaba la proa y eso en un fondeo y maniobras en puerto te puede traer problemas :sip:
La gran ventaja de estos motores es lo sencillos de reparar que son para un amateur, el 4108 cero electrónica el 65 ya lleva demasiados reles para mi gusto :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

[quote=Velero Simbad;1957533]Es difícil encontrar alguno, se construyeron bastantes pero se venden rápido, hoy en día no tienes mas remedio que encargarlo a al unidad y eso cuesta un pastón, veas en la web de Dujardin, este astillero todavía los construye, la serie se llama Atlantis, es el mismo barco que el Chatam, solo que tienen la exclusiva con ese nombre
http://www.dujardin-icofrance.com/pa...tre-15041.html

Este apareció hace poco y no ha durado nada, lastima

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...755664557x.jpg

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...657494566x.jpg

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...949504567x.jpg

Otro que ya no esta en venta

http://www.boats-caribbean.com/saili...-used_516.html

http://www.boats-caribbean.com/sites...?itok=kFNCJQkn

En cuanto a lo de los dos motores yo no lo he visto pero poder se puede, quizás en esa eslora no te lo recomendaría, un buen motor marino es indestructible, nada de lo que ponen en los barcos de serie, desde luego.


El Rebelde es un Terranova 48, no encontraras nada pues también es una construcción a la unidad, en este caso lo construí yo hace ya muchos años :nosabo:
No conservo ni los planos, pues los deje y ya no los volví a ver :cagoento:

Lo que si te digo que todo un barcazo, navegaba a vela muy bien y a motor ni te digo, se extrapolaron los planos del Alitan 44, que es el barco que llevan los Alea, tiene sus mismas lineas de agua, prolongadas y con el añadido de la cabina y el roff

[IMG]http://3.bp.blogspot.com/-OwsgznRIqB8/T7vzDwV74ZI/AAAAAAAAArs/5rOH5SM5qdc/s1600/10







http://www.barbachante.com/monoplus10m.php


Aqui un atlantis 430 a la venta Annonce N° 6333


por si alguien le interesa, saludos.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pedazo de motor que llevas :sip:

Ya no los hacen :cagoento: ni tan siquiera los Nissan los llevan ya, yo tengo un Nissan Terrano, lleva casi 400.000 km y aun no se ha averiado nunca :eek:

Estuve pensando en el, pero me pareció que me pasaba un poco :cunao:

http://www.solediesel.com/portals/0/...s/sn11_001.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:brindis::brindis: Saludos cofrades

Qué lastima !!! Lo que habra visto este barco y acabar en un chatarrero que lo compre. Lastima:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Eso es, motores Nanni procedentes de maquinaria agrícola al igual que los Lombardini proceden de los tractores Pascuali, todos ellos indestructibles.
Caterpillar hace excelentes motores en potencias hasta 1.200 HP. En potencias mayores cuidadín, metieron en un barco que mandé un 12 en V de 4.500 CV a 1.000 RPM que no dio más que problemas. Se trataba de un motor estacionario marinizado diseñado para trabajar al 100% día y noche en cogeneración, y en este campo dan un resultado magnífico, pero en un barco no han resultado, se instalaron varios en la flota atunera además del 12 en V también 8 en línea de 3.000 HP y 6 en línea de 2.250 y todos tenían el mismo problema al que nadie estábamos acostumbrados, para que el motor funcionara a gusto había que llevarlo a toda o casi toda. A bajo y medio régimen era una temeridad navegar porque el escape a la salida del turbo iba al rojo blanco con temperaturas de escape de 600ºC, a toda máquina la temperatura bajaba a 400 que es lo normal. Los maquinistas, inspectores y los técnicos de Finanzauto se volvieron locos y se hicieron reformas y más reformas con resultado nulo. Al que yo trabajaba con solo 1 año le cambiaron todas las válvulas de escape y sustituyeron los asientos de válvulas por unos cerámicos porque los de acero acababan fundidos........
He de puntualizar aunque sea obvio que la solución al problema era navegar a toda pastilla, pero claro está que esta solución era inviable por el demencial consumo de combustible.
Después de muchos dimes y diretes, reclamaciones, pruebas, reformas etc etc, finalmente se llegó a la conclusión de que los turbos de estos motores eran demasiado grandes, estaban diseñados para trabajar al 100% de carga y si no se alcanzaba al menos un 75% no había suficientes gases en el escape para mover turbos tan grandes y en consecuencia la presión de aire de sobrealimentación era insuficiente.
Hace bastantes años ya que ningún motor de estos existe en nuestra flota porque los barcos que los montaban 1 acabó en el desguace, otro hundido y los otros 2 vendidos a Korea. Una verdadera pena porque los motores en sí eran una maravilla.
En fin, sin embargo en potencias modestas los D353 y los D343 por ejemplo fueron míticos.
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo tengo un nani base kubota de 85 cv, le hago todo el mantenimiento y ningun problema.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Aqui lo da por vendido :nosabo:

http://www.boats-caribbean.com/saili...-used_516.html

Pero en la que has puesto tu lleva fecha de 22 de septiembre 2016, supongo que aun estara en venta, ademas esta 11.000€ mas barato

Al amigo que quería hacerse uno ¡No te lo pienses! :sip:

http://www.maritima-courtage.fr/?p=439365

http://i2.wp.com/www.maritima-courta...126/1126-0.jpg

http://i2.wp.com/www.maritima-courta...26/1126-20.jpg

http://i1.wp.com/www.maritima-courta...26/1126-14.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Gracias, vigoone2004

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Texelfi:

Aquí les gustan mucho los Carterpillar a las tarrafas. Debe ser porque van siempre a tope y además hacen un ruido característico.:cunao: es el mismo de los buldocer de cadenas del movimiento de tierras y les encanta ::cunao:

Trabañarru . Ese mismo modelo de Nani es el que yo tengo.

En tierra también andamos varios con un ATV con un kubota con transmisión hidrostatica y es un maquinon - quema grava y no para nunca. Demuestra cada día que están hechos para profesionales.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No se si ya ha salido, pero para los amantes de algo de brico, parece una buena oportunidad para un acero de casi 30 pies por 6500€...

https://www.milanuncios.com/veleros/...-213146119.htm

https://img.milanuncios.com/fg/2131/...60510305981310

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Volviendo a lo de los motores, he buscado mi cuadro de consumos...

A 800 rpm hago 3,2 nudos y consumo 1,7 litros, me sale la milla a 0,53 lts

A 2400 rpm hago 7,4 nudos, consumo 10,5 lts, me sale la milla a 1,41 lts

Queda claro que teniendo tiempo, despacito

Si tienes prisa a pagar :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Sí, Enrique, pero entre un ratón y un elefante, debe haber vertebrados intermedios, no? :cunao:

Cuáles son los consumos y velocidades a, digamos 1800-2000 RPM?

Saludos!

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hola !!
Mi Yanmar 2gm20f tiene 3600 rpm como rev. máximas y 3400 como rev. de crucero máximas (según fabricante). Yo lo suelo llevar a 2500 rv (69% de rev. máximas) como velocidad de crucero ordinario hasta 2800 (77%) como velocidad de crucero rápido. No creo que llegue a los 2 litros/hora. Velocidad a 2500 (casco limpio, etc)= 6 nudos.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Jooooooooooo ... todo mascadito

A 1800 rpm 6,1 nudos, consume 4,5 lts, luego sale la milla a 0,72€

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Forna 37 de http://stadtdesign.com/

Chulo :sip:

http://windpilot.com/blog/wp-content...1/Forna.37.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No sé si habrá salido ya o no, pero acabo de ver que el rustler 63 también se construye (cuando sea el caso) con un casco de aluminio

http://www.rustleryachts.com/rustler63/


salud y libertad
cónsul scipio

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Lo que demuestra que el aluminio también se oxida y enmohece...
(y es que las vacas robadas ensucian la tira)

:meparto:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El amigo Lisandro, SuperLii, en Al Jadida Port con su Petit Prince

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...83638232_o.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿Pero tu no habías dejado de buscar? :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

me aburro sin hacer nada:burlon:
http://www.yes-portcamargue.com/bate...azz_64775.html

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

http://www.annoncesbateau.com/voilie...ce-694199.html
:nosabo:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

http://www.annoncesbateau.com/voilie...ce-735476.html

http://www.annoncesbateau.com/voilie...ce-724311.html

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Me gusta mas el que esta a su babor :sip:

https://bateau.cdn-rivamedia.com/bg/...32-3688401.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El dia que quiera cambiar de barco te voy a encargar a ti que me lo busques :cunao:

Este pinta muy bien :eek:

http://photo2.annoncesbateau.com/pho...-0328153_1.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¡¡No me he enterado de nada!! ¿En qué idioma habláis? :cunao::cunao::cunao:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No sé si es una pregunta muy obvia pero ahí va... El cintón que tiene este barco en el costado... ¿es estructural? ¿arbitrario? ¿para asentarlo mejor en la escora?

Gracias

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Eso sera un tubo o medio tubo soldado al casco y sirve como protección para los pequeños golpes, aunque también le dará un plus de solidez al lateral, pero nada que ver con la navegación y la escora :nop:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Buena pregunta :sip: Para la escora no creo, si llega a apoyar ahí ya tienes la vajilla rodando por el suelo hecha pedazos, como me pasó una vez :D

Mi voto a que es una especie de defensa...

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¡¡Muchas gracias por la aclaración!!

Este es uno de esos hilos que uno sigue atentamente y la única manera que tiene de participar es preguntando... :cunao::cunao::cunao::cunao:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

pero no habiamos quedao,que en cubierta madera,no.............