Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Pero porqué se dá por sentado que Anavre no nos apoyará a los SOCIOS que no tenemos bandera española ? ¿Porqué los "marinos abanderados " en F...B..H etc" van a hacer más eficaces por su cuenta? ¿Quién va a organizar todo esto? ¿Se puede organizar de la noche a la mañana? ¿y no es mejor que todos se asocien a una que ya está formada? . Es que no entiendo eso de estar siempre divididos.


:brindis::brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Digo seran???

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Bueno, no sé si es ironía o no, pero me parece curioso que se anuncie en la web una actividad que realmente no ha tenido lugar..

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Y dale, otra vez pidiendo la division entre los navegantes españoles!!!

Yo no he oido a ningun abanderado en España que no quiera defender unas normas racionales para poder navegar en paz en este pais.

Si he oido que los que abanderamos en España no queremos apoyar a los de bandera comunitaria, pero esto lo decis vosotros!!!!!!!!!!!

JUNTOS MEJOR!!!

Ya esta bien de sembrar dudas, el escrito de Fuerza 7 es claro de las intenciones de ANAVRE y dice claramente que acabaremos en los tribunales solos o acompañados, creo que seria mejor acompañados o no creeis que eso seria mejor?

Es cansino esto de estar rebatiendo el tema de las banderas, coño, da lo mismo, estoy seguro que la grandisima mayoria de los navegantes de este pais quieren una regulacion nautica racional, normal, poco intrusiva y que no estemos con una espada en el cuello por salir con tus hijos el fin de semana y aqui en esa regulacion se INCLUYE EL TEMA DE LOS BARCOS ABANDERADOS EN PAISES COMUNITARIOS!!!! pensar en otra cosa es una perogrullada, esto va unido intrinsecamente, no se puede separar porque el intento de OM se crea para ambas opciones, va unido en su articulado!!!!

Asi que por favor, en vez de estar todo el rato en que si nos unimos por otro lado o nos separamos, por favor, vamos a trabajar JUNTOS y si no querreis uniros a Anavre, pues cojonudo, pero creo que con mas de 2000 asociados es en estos momentos la unnica via que tenemos. Hacer una asociacion no creo que administrativamente os de tiempo, es un carajal y seria de torpes no aprovechar los mimbres que tenemos en estos momentos.

Yo estoy seguro que los socios de Anavre querran ir en contra de la OM y si se nos consulta, desde luego votaremos en ir a por ellos!!!

Y yo ya dije que aportaria esos 50€ si hiciera falta, no me importa nada, pero creo que debemos empezar a construir y por el momento no he leido nada constructivo en este hilo a excepción de lo planteado por Jadarvi y Fuerza 7.

A ver si es el ultimo post que escribo en este orden y bogamos junticos, coñe!!!!

Cambios en la normativa DGMM
 

Si tuvo lugar. No fue nadie. Al final debatimos entre nosotros. Lo que no entiendo es esta inquina contra Anavre. De verdad.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Yo tampoco lo entiendo.:nop::nop:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

es que muchos ya lo estuvimos... y nos borramos

Yo me borre por:

no tomarse en serio, "en tiempos de paz", la captacion de socios como actividad fundamental, para cuando llegasen "tiempos de guerra". La estrategia de captar socios en un salon nautico no me vale. Suena mas a actividad ludica que a una actividad util.

no adoptar una actitud mas beligerante con la adminstracion. Se opto por la cercania, el buen rollito, el ir de la mano, traicionando el espiritu latente de la formacion y de su fundacion, alla por el año 2009, espiritu que se basaba en, de manera organizada, pero firme, plantar cara de manera colectiva a la administracion y sus injusticias. El gran objetivo era desligar la nautica de recreo de la DGMM, pero mientras se llegaba a eso, "darle caña al mono que es de goma"

no interesarse por problemas que, aunque de manera mas local, o regional, afectaban a un buen monton de navegantes. Eso genero division a nivel nacional y que en determinadas zonas de España se hayan organizado localmente para hacer frente a "sus problemas"

optar por arrimarse a otras asociaciones que claramente actuan lesivamente contra la nautica de recreo (aunque ellos vendan que estan del lado de la defensa de la misma), basicamente por llevar intereses contrapuestos.

no hacer nada por dejar de transmitir la imagen del "amateurismo". Desde la posicion de que gente tenga que dejar de trabajar para dedicarse GRATIS (o casi) a defender su aficion y la de todos, así no se va a lograr nada. Esto hay que llevarlo a profesionales (desde abogados hasta administrativos). Y para pagarlo hay que trabajar para buscar recursos

El mutismo de sus actividades, incluso para sus socios. Con el argumento de que no convenia airear lo que se cocia entre bastidores, no se explicaba nada (un poco como lo del comunicado ese), ni se hacian esfuerzos para buscar una formula para esquivar a fisgones, y mostrar una imagen mas comunicativa, con sus socios al menos. Al final solo te comunicaban chuminadas

La nula capacidad de usar los altavoces sociales para promocionarse. El fracaso de que este mismo foro, tan visitado, no pueda servir de altavoz de nuestras reivindicaciones (de eso tambien tiene culpa el foro, y mucha)

Las supuestas promociones que se vendian como ventajas economicas en segun qué comercios, eran un camelo

¿te parecen pocas las razones para "no asociarse a una asociación que ya esta formada"?

Hombre... es que ya esta bien... ahora venga llorar

Y ya me podeis llamar lo que os parezca

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Esas son tús razones no las mías, y no por eso te voy a llamar lo que me parezca.



:brindis::brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Gracias por tus sabios consejos Keit.
Colaboro en un equipo de futbol amateur, siempre vamos mal de pasta y luchando por las ultimas plazas.
Ahora sé que hay que dejarse de amaterismo (nadie cobra) y contratar un director, un entrenador, masajista, RRPP, todos profesionales bien pagados. Y intentar fichar a Messi.
Ya contactaremos contigo para que nos des detalles de donde sacar esos fondos, que pareces un experto :meparto::meparto:

La anavritis de algunos es digna de estudio.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

---




:brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

No se ha jodio...

pero en tu equipo de futbol amateur... ¡¡NO ASPIRAS A GANAR LA CHAMPIONS!!

:cool:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Hasta ahora no, pero despues de leerte, ya aspiramos a todo. Por lo visto sin tener un duro se puede contratar a los mejores profesionales, para llegar al infinito y más alla. Lastima no haberlo sabido antes. Ya te pediremos consejo.

:cunao:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Esas son TUS razones, que no comparto en su mayoria. Pero dentro de las posibilidades de la asociación, no me cabe duda alguna que se está haciendo una magnífica labor en este asunto. Si no quieres colaborar y subirte al carro, vale, no pasa nada, pero lo que si tengo que pedir es un mínimo de respeto para aquellos que están trabajando, ¿sabes porque? porque lo que logren, por poco que sea es para TODOS, no solo para Anavre.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Pues aunque sea como tu dices, creo que la ocasion merece pensar al menos en algun frente comun.

Con Anavre o desde Anavre o desde donde sea pero en cojunto.

Desconozco si hay otras asociaciones de navegantes nauticas y su numero de asociados, pero si hace falta ir con ellas me apunto por este caso que nos afecta a todos y que puede marcar el rumbo de la nautica española en un futuro ya muy proximo.

Ya ves, lo importante es el objetivo y los medios para conseguirlo y si uno se tiene que asociar para ir de la mano de personas que a lo mejor no las aprecias, se hace por el bien comun.

Asi nos iria muchisimo mejor.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

:brindis:se puede decir mas alto pero mas claro...

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Inquina?, no necesariamente, estoy constatando realidades, si ves en la web esa imagen parece que hubo realmente una charla coloquio con mucha gente, si a ti te parece que con estar los de la foto ya se ha cumplido también me parece muy bien.


Y las explicaciones de Darder de la reunión del viernes podrían ser también las de la propia DGMM: el director no pudo asistir pero la representación enviada fue muy florida; se sigue el camino tomado por los franceses; se van a aceptar muchas propuestas y se procurará que el impacto en los de las banderas comunitarias no sea traumático..


Justificaciones, justificaciones, justificaciones..no hay crítica, ni autocrítica y vamos a esperar y que se consume todo de una vez..


A mi me costaría ver algo positivo y no sé por qué se tiene que justificar a la DGMM..

Cambios en la normativa DGMM
 

Realmente no se porque os molestais con las decisiones de este pais de pandereta con governantes de pandereta...

Como bien dicen muchos todo esto es hablar y hablar y repetir las frases siempre. Hasta que no haya un alzamiento o una denuncia en un organo donde pueda hacer algo, podemos ir hablando y llenar esta foro de frases y replicas. Nadie va a hacer nada, ni Anavre ni nadie. Aqui todos chupan del pote.

Yo sigo navegando con mi “bandera Holandesa” el dia que me denuncien ya vere que pasos voy a tomar. Pero hablando y hablando no se va aresolver nada en este Cartel llamado España.

Saludosss


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Pues nada mas que decir, salvo que lamento ese "punto de vista". Solamente una cosa mas, relativizas todo el trabajo que esta realizando Anavre, pero, ¿con respecto a que otra asociación que este trabajando en este asunto?.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Pero es que en caso de que la OM salga delante, no van a haber denuncias por material de seguridad en barcos de pabellón extranjero, al igual que con la DA5. Esto es solo para meter miedo y frenar la fuga. Es mi parecer

Cambios en la normativa DGMM
 

A veces hay comentarios y afirmaciones que vierten individuos que como mínimo producen un curioso efecto sonrisa.

Hay que andar un poco fundido para no ver la realidad del pistoletazo de salida que supondrá la OM, con la que la GC está esperando acechante a poder trincharnos, las capitanías con su potestad sancionadora (y recaudadora) sedientas de pasta y deseosas de meter la mano hasta lo más profundo de nuestros bolsillos y más allá impacientes por empezar a rellenar expedientes sancionadored, los amiguetes de siempre frotándose las manos por la enorme pesca que se avecina y nosotros, las presas fáciles, los desgraciados navegantes deportivos acojonados cada vez que salimos no vaya a ser que lleve caducada una tirita y esto resulte que sea una afrenta al estado español más grave que una alta traición vista la suculenta carta de los menús de sanciones, a los que solo falta preguntar si se hace descuento por el menú del día.

Y ahora venga, a buscar motivos para andar separando. Al primero que pesquen lo van a usar de carnaza...y ahí están, acechando...

O todos a una o todo esto se va al carajo*. A navegar en la Play.

*Carajo: una especie de canastilla que había en lo más alto del palo mayor en las antiguas naves marinas. Afirman que allí eran enviados, en señal de castigo, los marineros que cometían alguna falta. Esto entre otros significados...

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

:brindis:
Pues si el objetivo de la DGMM es meter miedo, conmigo al menos no lo consiguen, cuando salgo a navegar tengo muchas cosas en la cabeza y la OM no es una de ellas, es más ni siquiera pienso en ella cuando izo el pabellón belga :nop::nop:

Saludos.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Sí, ya he dicho que yo ME borre por eso... son MIS razones

¿y he faltado al respeto a alguien? :nosabo: ¿o a algo?.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Pues yo no pienso así.

Estos van a arrear, y con las ganas que tienen, fuerte y con saña.

Si no, ¿a qué viene esto?

Cambios en la normativa DGMM
 

No lo sé. Se podría haber pensado igual con la DA5 ¿no?. Pero sin embargo nada.


En absoluto. Pero otros si. En la confrontación o en la falta de respeto o menosprecio a otros no me va a encontrar nadie.

Cambios en la normativa DGMM
 

Llegado el momento de ir a los tribunales, ¿Se hará entre los socios de ANAVRE y los no socios que quieran participar?

Aprovecho para preguntar a ANAVRE:
¿Cual es la posición de la EBA al respecto del tema tratado?

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Con la D5 no se denuncio a nadie (que sepamos) por que la mayoría ya teníamos titulación ya que veníamos de la bandera española. Pero con esta OM nos joderan a todos

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Hace unas pags atras hablaba de manifestacones, ahora creo que es momento de sacar los tanques.

Yo no soy socio de Anavre, ni lo pretendo. Tampoco les he pedido que nos defienda ni represente..., En este hilo se habla de la DGMM y sus locuras... no de si anavre si o anavre no. Vamos que me parece muy bien lo que hagan. Pero tambien me importa poco si existen o no. Ni lo critico, ni lo discuto... solo que anavre me da igual, y creo que tienen un protagonismo exagerado. Es mi opinion.

Al lio.... viendo que se estan riendo de todos en nuestra cara y que se la suda bastante el pabellon de las embarcaciones y sus leyes internacionales.... que no se trata de si meto las narices y te toco los coj**** un poco o un mucho.... se trata de que no te metes y punto.

Por lo que seria interesante denunciar en Europa la santa inquisición de la DGMM y sus secuaces.... yo ni soy abogado, ni tengo dinero, ni amigo de lobby’s, ni nada de eso... pero ruido si que puedo hacer, y poner mi brazo tb. Y si lo que se propone es serio, competente y con un par de coj**** me rasco el bolsillo y apoyaré. Pero no apoyaré una causa perdida y una bajada de pantalones. Basta ya!!

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Precisamente, Anavre está ocupando el sitio de otra asociación que podría ser mucho más combativa y está dejando a la gente adormecida pensando que ya se está haciendo algo cuando en nueve años de existencia no ha conseguido mejorar nada la normativa de recreo española.


Y ahora, justificando la actuación de la DGMM, después de haber anunciado la convocatoria de esta reunión como un gran triunfo y haber puesto por las nubes al nuevo director general..


Y en cuanto a la profesionalización o no, conozco muchas asociaciones en las que la gente dedica el tiempo que tiene y el que no tiene, y saca el dinero de donde haga falta, porque existe concienciación y afán de lucha, no es totalmente necesaria la profesionalización, lo que hace falta es gente con ganas de trabajar y que los directivos sean unos asociados más y que exista una dinámica de compartir el trabajo entre todos los asociados.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

:brindis: una vez aprobada y inscrita en el BOE, se debe de iniciar un contencioso en la audiencia nacional y entre otra cosas se pude pedir la nulidad y la paralización de esa orden hasta que el tribunal de sentencia firme. No hace falta ir a europa.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

No solo eso, lo que no se puede es reunirse con ellos y darles todas las cartas en la audiencia publica para que puedan ir preparando una OM muy enrebesada para que cueste mucho pelearla una vez aprobada
Con ir y 1 abogado no tres o 4 como fueron y comunicarles que si seguían por ese camino como asociación se iban a pleitear contrae llos y inclusive pleitear la D5 . Vamos en pocas palabras con nosotros no contéis para esto.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Pero si van de la mano con la asociación de tenderos, la que se felicitó cuando salió el borrador y dijo que había que meterle mano a los de las "normativas laxas"...ese comunicado se borró de su web, tal vez sería porque les llegó la palabra boicot a los oídos..

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

En efecto, todo esto es así, hasta el punto de que la DGMM es capaz de arriesgarse a sacar una normativa claramente contraria a la Ley con tal de cumplir sus objetivos infames, aunque sólo sea hasta que les tumbemos la OM de las narices.

No brindo.

Cambios en la normativa DGMM
 

Aún no he leído ninguna alternativa seria a la que quizás también me podría sumar llegado el caso. Solo comentarios de que “se podría, se podría” pero ninguno de “vamos a”. ¿Alguien tiene alguna propuesta concreta y forma de articularla? Sería de gran interés para mí y creo que para todos el poder escucharla. Por supuesto algo que no sea del estilo vamos 4 gatos a darle a la cacerola en la puerta del ministerio. Judicialmente no, pero socialmente pueden tumbarnos y desacreditarnos de un plumazo, solo tienen que decir que somos 4 listos que mediante argucias alegales abanderamos en otros países para saltarnos a la torera las normas de seguridad en la náutica y luego pasa lo que pasa. Y no tendríamos ninguna repercusión, en cualquier caso sería negativa.

En serio, ¿hay un plan alternativo a lo poco o a lo mucho, a lo bueno o a lo malo que esté haciendo Anavre? ¿Donde me apunto?

Respuesta: Cambios en la normativa DGMM
 

A los cofrades con pabellón español les hago el siguiente análisis de la situación:

1/ La actual legislación que se aplica a las embarcaciones de recreo españolas es infumable, leonina y absurda. :cagoento:

2/ Con esa OM que se está cociendo, lo va a seguir siendo. :sip::sip:

3/ La salida natural y legal para poder navegar sin tener que soportar innecesariamente semejante legislación, es el abanderamiento en aquellos países de la UE cuyas leyes lo admiten. :velero:

4/ Queda claro que el principal objetivo de esa futura OM es neutralizar las ventajas que las banderas comunitarias tienen sobre la caduca normativa nacional por la vía ilegal de hacerla extensiva y aplicable a los pabellones de terceros países, sobreponiendo ilegalmente esa OM a las leyes de los países de abanderamiento. :calavera:

¿Y por qué todo esto?:

Por que hartos de tanto despropósito muchos armadores han optado por la vía de cambiar de pabellón y ese número crece sin parar.

Si no tapan ese agujero, la DGMM (que apenas tiene barcos mercantes que administrar) acabará siendo cosa del pasado.

También los que se benefician de las homologaciones, ITBs y otras zarandajas verán su negocio muy mermado.

Por eso van de la mano...

No olvidéis que si tumban la opción de abanderar fuera disfrutando sus ventajas, NO TENDRÉIS A DONDE ESCAPAR, porque nadie os garantiza que las normas no irán a peor y las multas no irán a mayor.

Salud. :brindis::brindis:

PD/ Lo mejor que nos podría ocurrir es una espantada masiva a pabellones extranjeros y entre todos defender esa opción con uñas y dientes.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Muy cansino esto de los distintos abanderamiento.

A ver si veo de una vez un solo comentario de ir todos juntos.

Cofrade, no hace falta que me expliques la situación, ya la conozco y se que la OM será un desastre para la náutica española en general, estés donde estés abanderado.

Me hace falta unión, apoyos, ir juntitos, hablar un lenguaje común, a ver si empezamos ya de una vez!!

Respuesta: Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Ya lo he dicho, hombre, revisa la posdata de mi mensaje:

PD/ Lo mejor que nos podría ocurrir es una espantada masiva a pabellones extranjeros y entre todos defender esa opción con uñas y dientes.

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

https://www.facebook.com/45580392518...0300075010183/ de facebook de anen,

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

https://www.facebook.com/45580392518...0313522500183/ joder cuanto mamoneo

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

Yo tampoco creo que eso vaya a suceder. Actualmente estoy "sin bandera"
y me acabo de afiliar a ANAVRE, justamente para colaborar, ya que es un
momento que considero crucial.

Además, aunque los que abanderen en terceros países pudieran ser minoría
dentro de la asociación, el verse atacado sus derechos, conmina a ésta a su
defensa. "Hoy por ti, mañana por mi".

Si alguien quiere que de verdad cambie la normativa de la bandera española,
debe saber que lo primero es que no "sometan" con esta OM, al resto de
abanderados en otros países de la Unión, ya que, para intentar evitar la fuga
masiva a esos otros pabellones, no les va a quedar otra que suavizar las
normas actuales.

Aunque la esperanza es lo último que se pierde, esto huele a que tendremos
que pleitear. Y creo que Anavre no se va a quedar atrás, al menos esa es mi
intención como socio. :D


Salud y :brindis:

Re: Cambios en la normativa DGMM
 

https://www.facebook.com/45580392518...0375001925183/ ya ves que guay, entras en anen y ni una mención a la reunion:nosabo: