Originalmente publicado por CapitanContreras (Mensaje 2249715)

Llevo toda la mañana dándole vueltas a lo mismo que vosotros y la respuesta la tenéis en el artículo 47 de la Orden 399/2020 por la que se pasa de Fase y se flexibiliza el confinamiento (vamos, el BOE de ayer).

Ese artículo 47 es el que define qué se entiende por turismos activo y es el que ha de utilizarse para interpretar la Orden del BOE de hoy.
Artículo 47. Turismo activo y de naturaleza.
1. Se podrán realizar actividades de turismo activo y de naturaleza para grupos de un máximo de hasta diez personas, por empresas registradas como empresas de turismo activo en la correspondiente administración competente.

Y como la Orden del BOE de hoy dice que La navegación de recreo puede realizarse atendiendo a su consideración como
turismo activo y de naturaleza, tengo bastante claro que NO podemos navegar en nuestros barcos.

Vamos, que el que quiera navegar tiene que alquilarlo. Lo cual no causa extrañeza visto lo de los niños en el supermercado :cunao:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2249757)

Para mí está más que claro, y así lo entendemos también en Anavre:

Artículo 7: Para todo el país, dice cómo se puede navegar si estás en fase 1, incluye embarcaciones particulares y de alquiler, sin restricciones de horarios, etc... El tema de las visitas sigue con limitaciones a 1 persona por un motivo: porque se quedan en el puerto y se trata de evitar el contacto entre personas que, evidentemente, no se da cuando navegamos porque estando en barcos diferentes, los grupos están separados. Lo que se quiere evitar son las típicas tertulias de pantalán.


Artículos 3 y 5, son específicos para Canarias y Baleares respetivamente porque en ambos archipiélagos existían prohibiciones específicas de navegación y de cierre de puertos en virtud de sendas órdenes ministeriales al respecto. La única diferencia es que en Baleares, por ahora, no se permite alquilar barcos o motos de agua.

¿Dónde se puede navegar? Pues lo dicho, hasta 12 millas del puerto de salida y entre puertos y puntos del litoral del mismo municipio del puerto o islas deshabitadas próximas.

¿Cuándo? Cuando quieras.

¿Quiénes? Personas residentes en la misma provincia, isla o ciudad autónoma en que esté el barco.

¿cuántos? 50% de las personas indicadas en la documentación del barco, hasta el 100% sólo en el caso de que sean personas que conviven en el mismo domicilio. Y nunca más de 10 personas a bordo... aquí creo que han tenido un lapsus para los barcos grandes con tripulación, salvo que la limitación haga referencia exclusivamente al número de pasajeros, aunque no dice nada de forma específica.

¿Puedo fondear? Sí

¿Dormir a bordo? Fondeado sin problemas, en puerto ya lo veo más complicado, por un lado se limitan las visitas de mantenimiento a una persona, por otra se habla de actividad de turismo activo... si yo vivo en Palma y tengo el barco en Pollensa se puede interpretar que estoy haciendo turismo. También se podría argumentar que si se puede pernoctar en una segunda residencia, ¿por qué no puedo pernoctar en un barco que, a efectos legales también puede considerarse como tal? Esta es quizás la única cosa de todo esto que no tengo clara del todo, aunque creo que la respuesta debería ser positiva.

Por eso, aunque hay quien dice que no hay que pedir aclaraciones, las pedimos, para evitar meter la pata y luego, en vez de resolver dudas, encontrarnos asesorando para recurrir expedientes sancionadores.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Originalmente publicado por llanera (Mensaje 2249779)

Bueno esperemos que no lo cambien de aquí a mañana, porque uno ya no sabe a que atenerse con esta gente:nop:

Originalmente publicado por pil pil (Mensaje 2249700)

:brindis:

El Boe es de esta mañana. Todo lo que venga de antes esta derogado si lo contradice.

:velero:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 2249801)

Me ha llegado una comunicación del CN donde ya lo han cambiado todo

Trato de copiarlo aquí:


“ UNIFICACIÓN DE CRITERIOS DE ACTUACION EN RELACION A LOS PUERTOS DEPORTIVOS Y DEPORTES NAÚTICOS.

En cumplimiento a la Orden TMA/400/2020 de 9 de mayo, se participa que a partir del día 11 de mayo de 2020:

Los deportes náuticos están permitidos en el término Municipal de residencia con las limitaciones de horarios de 6 a 10 y de 20 a 23, salvo en Municipios de menos de 5000 habitantes que no tienen horario, a las que hay que añadir las siguientes: No se permite la actividad náutica desde el orto al ocaso por seguridad marítima en cumplimiento a las disposiciones de Capitanía Marítima de Cádiz que dicen textualmente que “Estos deportes deberán practicarse siempre entre las horas del orto al ocaso del sol, entendiéndose por tal el periodo comprendido entre una hora posterior al orto y una hora anterior al ocaso”.
No podrá usarse vehículos para el desplazamiento hasta el lugar elegido para practicar el deporte ni siquiera para el traslado del material.
Ante la dificultad de delimitar en el mar los términos municipales, se entenderá la franja de agua próxima a la playa o lugar del término municipal donde se practica el deporte.
Los deportistas de élite se rigen por sus normas específicas de horarios y acompañamientos.

Los Puertos Deportivos podrán permanecer abiertos para que los propietarios de embarcaciones o persona por él autorizada, las visiten para su mantenimiento y seguridad, siempre que se encuentre en la misma provincia, y accediendo solo una persona por barco.

Se permite la navegación de recreo como turismo activo y de naturaleza por grupos limitados, regulada por Decreto 20/2002, y entre las que se incluyen el surf, kayak, submarinismo, vela ligera, motos náuticas, hidropedales. Estas actividades las realizan empresas registradas y con unas normas de seguridad, monitores habilitados y embarcaciones de apoyo determinadas en el Decreto. Se permitirá la navegación a las personas que tengan su domicilio en la misma provincia en que esté amarrada la embarcación, no pudiendo encontrarse a bordo un número de personas que supere el 50% de las personas autorizadas en los certificados de la embarcación o aeronave, salvo que se trate de personas que conviven en el mismo domicilio en que se podrá alcanzar el 100%. En todo caso, el número de personas a bordo de la embarcación no podrá exceder de diez.

Se permite la actividad de las empresas náuticas, por lo que se podrán alquilar motos náuticas y embarcaciones o buques de recreo, por parte de personas que residan en la misma provincia en la que se encuentre la empresa de alquiler. En el caso de las motos náuticas, solo podrá ir una persona a bordo, salvo que se trate de personas que residan en el mismo domicilio en cuyo caso no podrán superar el número de plazas autorizadas por el fabricante de la misma.

Para las actividades permitidas, la navegación se limita a las aguas de la provincia. Las motos náuticas y las embarcaciones o buques de recreo no podrán alejarse más de 12 millas del puerto o instalación de amarre desde el que comiencen la navegación.

La navegación de recreo a nivel particular se podrá realizar desde la fase 3.”

Aburrido de esto es poco.

Originalmente publicado por abvsub (Mensaje 2249693)

Bueno, aquí os dejo el protocolo de acceso a pantalanes de Asturias donde se nos dice claramente que no podemos salir con la embarcacióna navegar. De verdad os digo que me estan volviendo loco...

/ Trece Rosas 2, 33005 Oviedo. Tlfno.: 98 510 55 00
PROTOCOLO DE ACCESO A LOS PANTALANES DE LOS PUERTOS
DEPORTIVOS DE TITULARIDAD DEL PRINCIPADO DE ASTURIAS
Personal autorizado
Conforme al artículo 7 de la Orden TMA/400/2020, del Ministerio de Transportes,
Movilidad y Agenda Urbana, de 9 de mayo, por la que se establecen las condiciones
a aplicar en la fase I de la desescalada en materia de movilidad y se fijan otros
requisitos para garantizar una movilidad segura:
a) Se autoriza el acceso a las instalaciones al propietario de la embarcación o
en caso de imposibilidad de éste, a una persona autorizada, que resida en el
Principado de Asturias, para realizar comprobaciones de seguridad y
mantenimiento y únicamente una persona por barco.
b) Se autoriza el acceso a las instalaciones para la realización de navegación
de recreo, en su consideración como turismo activo y de naturaleza por
grupos limitados (actividades de culturales y de ocio). Este acceso se
llevará a cabo con las limitaciones establecidas en la citada orden: residencia
de todas las personas que accedan a la embarcación en el Principado de
Asturias y sin superar el 50% de las personas autorizadas en los certificados
de la embarcación (100% si se trata de personas que convivan en el mismo
domicilio). En todo el caso, el número de personas en la embarcación no
podrá exceder de 10.
c) Se autoriza el acceso a las instalaciones para el alquiler de motos náuticas
y embarcaciones o buques de recreo, en la consideración de una actividad
de prestación de servicios. Este alquiler se realizará exclusivamente por parte
de personas que residan en el Principado de Asturias y con las limitaciones
establecidas en la mencionada orden.
Horarios
De 06:00 a 23:00 horas.
Funciones
Las tareas que podrán realizar los propietarios de embarcaciones o personas
autorizadas serán únicamente:
 Revisión del estado de amarras y defensas.
 Revisión estado de sentinas y achique del agua que haya podido entrar a
causa de la lluvia u otras causas leves.
 Revisión de los grifos de fondo.C/ Trece Rosas 2, 33005 Oviedo. Tlfno.: 98 510 55 00
 Puesta en marcha del motor durante unos 30 minutos, para evitar el
deterioro del mismo, así como, la carga de baterías en aquellos casos que
así sea precisa.
Consideraciones generales
 La duración máxima de permanencia en la embarcación para comprobaciones
de seguridad y mantenimiento será de una hora.
 Finalizada la visita deberá abandonar inmediatamente las instalaciones.
 Será obligatorio el uso de guantes y mascarillas para acceder a las
instalaciones.
 Se mantendrá en todo momento una distancia mínima de seguridad de dos
metros.
 Se deberá extremar la precaución y adoptar todas las medidas para
desarrollar las medidas autorizadas en condiciones de seguridad.
 Se deberán adoptar medidas de desinfección en las embarcaciones antes o
después de su uso.
 En ningún caso se permitirá la salida de la embarcación de su amarre para
navegar, incluyendo las aguas de la propia instalación portuaria, salvo en el
caso señalado en el apartado b) del epígrafe Personal autorizado.
 El propietario que haga uso de las instalaciones deberá llevar consigo la
documentación que le acredite como usuario autorizado de las instalaciones
náutico deportivas, que podrá ser requerida por el celador guardamuelles,
Guardia Civil o Policía Local, como condición imprescindible para la estancia
en el puerto.
Esta instrucción estará vigente hasta que concurran circunstancias que justifiquen su
modificación.

No se subir el original, si alguien lo quiere se lo mando al correo

Originalmente publicado por Wolfo (Mensaje 2249808)

¿En qué parte del Boe dice eso? Porque lo que acabo de colgar es un copia y pega del Boe y no dice nada de empresas... Artículo 7 2a

Originalmente publicado por prialsa (Mensaje 2249845)

Pues país Vasco se planta y deja limitada la movilidad solo al municipio.
Eso si, si vas a correr o en bici si puedes pasar de un municipio a otro sin problema.
Voy a tener que comprar una bici para poder ir a ver mi barco :cagoento:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 2249691)

Intentaré explicarme:
Al pasar de fase se intenta conseguir dos cosas principalmente, por un lado restituir los derechos constitucionales de libre circulación y reunión y por otro lado restablecer la economía.

La náutica de recreo se puede entender como una actividad deportiva y como una actividad de consumo de ocio.
El gobierno dice:
"Nautica de recreo asimilada a turismo activo" y esto bajo mi punto de vista quiere decir que el estado no quiere enmarcar a la náutica de recreo en el concepto de actividad deportiva. Lo quiere añadir en la Fase I como una ayuda al restablecimiento de la economía y así lo llama "turismo activo" que al fin y al cabo es actividad de consumo de ocio y crea economía, que es lo que hace falta ahora...:brindis:

Originalmente publicado por miguel ibiza alm (Mensaje 2249716)

Hoy tienen mucha confusion. Acabo de llamar a mi puerto y tienen entendido que mañana pueden salir a navegar particulares
Otra cosa son los 40 kn de rachas que dan a partir del mediodia

Originalmente publicado por papaventos (Mensaje 2249868)

De acuerdo en que cuando navego en mi barco lo que estoy haciendo es turismo :D.
El problema es que el Ministro de Sanidad, en su orden Orden SND/399/2020, de 9 de mayo, parece que abre dos caminos para la navegación de recreo. Uno explícitamente en el CAPÍTULO XIV, Condiciones para el desarrollo de las actividades de turismo activo y naturaleza, Artículo 47. Turismo activo y de naturaleza, en el que exige la prestación por empresas registradas como empresas de turismo activo.
Y otro en un capítulo XII, artículo 41 donde parece que tiene cabida la navegación como una actividad deportiva más, en la que ya no se exige la prestación de un servicio por una empresa.
Y sin embargo, el ministerio de Transportes, en su orden TMA/400/2020, de 9 de mayo, es decir, de la misma fecha que la anterior aunque publicada posteriormente, se olvida de la posibilidad de la navegación como deporte que puede practicar cualquier ciudadano, y se queda únicamente con el aspecto de turismo.
Tanto el Ministro de Sanidad como el de Transportes tienen en el estado de alarma el carácter de autoridades delegadas, en el de transportes en el ámbito de sus competencias, y el de sanidad en el de las suyas y en el resto de competencias correspondientes a todos los ministerios cuyo titular no tiene la citada consideración.
¿de que competencias estamos hablando?¿de turismo?¿de movilidad de las personas?¿de transportes incluyendo navegación de recreo?
En cualquier caso una chapuza. Esperemos el ministro de transportes (MM), no nos esté recortando algo que ya nos había concedido el de sanidad.
Saludos.

Originalmente publicado por papaventos (Mensaje 2249868)

De acuerdo en que cuando navego en mi barco lo que estoy haciendo es turismo :D.
El problema es que el Ministro de Sanidad, en su orden Orden SND/399/2020, de 9 de mayo, parece que abre dos caminos para la navegación de recreo. Uno explícitamente en el CAPÍTULO XIV, Condiciones para el desarrollo de las actividades de turismo activo y naturaleza, Artículo 47. Turismo activo y de naturaleza, en el que exige la prestación por empresas registradas como empresas de turismo activo.
Y otro en un capítulo XII, artículo 41 donde parece que tiene cabida la navegación como una actividad deportiva más, en la que ya no se exige la prestación de un servicio por una empresa.
Y sin embargo, el ministerio de Transportes, en su orden TMA/400/2020, de 9 de mayo, es decir, de la misma fecha que la anterior aunque publicada posteriormente, se olvida de la posibilidad de la navegación como deporte que puede practicar cualquier ciudadano, y se queda únicamente con el aspecto de turismo.
Tanto el Ministro de Sanidad como el de Transportes tienen en el estado de alarma el carácter de autoridades delegadas, en el de transportes en el ámbito de sus competencias, y el de sanidad en el de las suyas y en el resto de competencias correspondientes a todos los ministerios cuyo titular no tiene la citada consideración.
¿de que competencias estamos hablando?¿de turismo?¿de movilidad de las personas?¿de transportes incluyendo navegación de recreo?
En cualquier caso una chapuza. Esperemos el ministro de transportes (MM), no nos esté recortando algo que ya nos había concedido el de sanidad.
Saludos.

Originalmente publicado por jvales (Mensaje 2249915)

:brindis: Para mi el problema radica en dos cuestiones, si nos referimos a turismo activo en el marco de una actividad: que se entienda como actividad económica y que se entienda como turismo. Para la primera cuestión es el legislador quien debe aclararlo. La segunda es parcialmente posible. Cuando salimos en nuestro barco a dar unos bordos y volvemos en el mismo día no estamos haciendo turismo, otra cosa es que digamos que lo estamos haciendo, o que incluso por ello seamos o nos creamos deportistas. Lo mismo sucede si salimos en embarcación de recreo a motor a dar una vuelta. Para entenderlo, sería identificar turismo con coger la bicicleta propia, salir de nuestra casa por las calles de nuestra ciudad y decir que por ello somos turistas o deportistas en nuestra ciudad.... Estamos realizando una actividad física, no cabe duda. Turismo naútico es algo más concreto como realizar un recorrido por la costa de nuestra provincia, o fuera, visitando lugares de interés, fondeando y pasando la noche en el barco con un recorrido más o menos planificado. Lo demás se denomina simplemente de forma genérica navegar, y si esa navegación tiene una ruta planificada y un destino, travesía. Esperemos que a lo largo del día de hoy se aclare este asunto que el legislador se ha empeñado en enredar sin motivación aparente.:brindis::brindis:

Originalmente publicado por jvales (Mensaje 2249915)

:brindis: Para mi el problema radica en dos cuestiones, si nos referimos a turismo activo en el marco de una actividad: que se entienda como actividad económica y que se entienda como turismo. Para la primera cuestión es el legislador quien debe aclararlo. La segunda es parcialmente posible. Cuando salimos en nuestro barco a dar unos bordos y volvemos en el mismo día no estamos haciendo turismo, otra cosa es que digamos que lo estamos haciendo, o que incluso por ello seamos o nos creamos deportistas. Lo mismo sucede si salimos en embarcación de recreo a motor a dar una vuelta. Para entenderlo, sería identificar turismo con coger la bicicleta propia, salir de nuestra casa por las calles de nuestra ciudad y decir que por ello somos turistas o deportistas en nuestra ciudad.... Estamos realizando una actividad física, no cabe duda. Turismo naútico es algo más concreto como realizar un recorrido por la costa de nuestra provincia, o fuera, visitando lugares de interés, fondeando y pasando la noche en el barco con un recorrido más o menos planificado. Lo demás se denomina simplemente de forma genérica navegar, y si esa navegación tiene una ruta planificada y un destino, travesía. Esperemos que a lo largo del día de hoy se aclare este asunto que el legislador se ha empeñado en enredar sin motivación aparente.:brindis::brindis:

Originalmente publicado por ciesons (Mensaje 2249933)

En el BOE de la fase I aparece lo siguiente:

Artículo 47. Turismo activo y de naturaleza. 1. Se podrán realizar actividades de turismo activo y de naturaleza para grupos de un máximo de hasta diez personas, por empresas registradas como empresas de turismo activo en la correspondiente administración competente, en las condiciones previstas en los siguientes apartados. Estas actividades se concertarán, preferentemente, mediante cita previa.

Si la actividad náutica la engloban dentro de turismo activo y naturaleza estamos jodidos, solo se puede a través de una empresa!!! Hoy la GC llamó la atención a uno que salió a navegar en Vigo, aunque no lo tenían muy claro, no le dejaron navegar.

Podéis emborracharos en los bares pero no navegar!!!