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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cofrade Pasana, comparto el 90% de lo de arriba.:cid5:
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Y yo comparto con vosotros esto de aqui abajo. Esto es lo que nos une, por lo que luchamos,soñamos y al fin y al cabo damos movimiento a nuestra vida
http://www.youtube.com/watch?v=mNpyo...eature=related Viajar con seguridad por el gran azul es lo mejor,lo mas gratificante Cafetitos :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Un saludo Cede :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
No suelo escribir de cosas que no son tecnicas, pero esta es una buena ocasion. Ante todo, respeto. Por muchas razones, pero ahora que hay crisis, es gratis.
Con diferencia, este es el foro que mas leo (y mucha gente mas por el numero de visitas), de lo que podemos deducir que es interesante para muchos. Entiendo que a unos no les interese, pero la solucion es facil, con no leer se arregla. Que a alguna minoria les fastidia? Pues no tiene solucion. Cuando TODOS escribimos en un entorno virtual (como lo es este) utilizamos un "alter ego". Es algo natural. Y mientras la disparidad entre ambos no sea grande, no es ningun problema. Es mas, ayuda a enfrentarse a situaciones de escribir en publico, que de otra forma no se haria. Por tanto no es algo malo. Y por la misma razon no es algo criticable. Cada uno es lo que es y como es, y nadie se deberia arrogar el "estar por encima del bien y del mal". Lo que deberiamos hacer es valorarnos por lo que hacemos o decimos en este entorno. A mi me importa un bledo que Cedemont sea medico o recauchutador de neumaticos (perdon a estos ultimos y a Cede por ponerlos de ejemplo), pero si me fijo en lo que se dice y como se argumenta. Alguien se ha preguntado por que muchos utilizamos como nick el nombre de nuestros barcos u otros en lugar del propio? Salvo algun caso patologico que pueda haber, la mayoria no lo hacemos por ocultar la identidad (yo pongo mi nombre en todos los privados, y si alguien tiene curiosidad que ponga Humberto Martinez Barbera en Google), sino para afianzar ese otro alter ego del que hablaba. Yo no suelo decir a que me dedico, simplemente porque no quiero que mis exposiciones o argumentos se apoyen en mi profesion o titulacion (siempre influye de forma subjetiva al lector para bien o para mal). Y lo mismo aplico a los demas. Cierto es que algunas veces se hace necesario aclararlo para subrayar el desconocimiento de un tema o para reforzarlo, principalmente cuando otros se arrogan el derecho a estar por encima de todos. Por ultimo, TODOS cometemos errores. Y la mayoria aprendemos de ellos. Y es un mecanismo de aprendizaje basico. Y para ello es necesario que ocurran dos situaciones: que alguien diga algo, y que otro alguien lo corrija. Y en este hilo no solo aprenden ambos, sino todos. Creo que todos deberiamos estar agradecidos por el interes, por los comentarios, por los seguidores (los que se explicitan y los que no), ... Y aunque no me gusta personalizar, como ellos han organizado este pollo, creo que deberiamos agradecer a Cedemont su incansable e insaciable esfuerzo (aunque alguna vez pueda meter la pata, inisisto como hacemos todos) y a Guillermo su ojo y toque critico (aunque alguna vez se le haya ido el tono). Ambas aptitudes son necesarias en cualquier dominio, en particular en este foro. Y si son ciertas nuestras edades:D, ya somos mayorcicos para ir enredando con (Pasana dixit): "quien la tiene más larga o más gorda" |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
El despertar despues de una noche navegando y mirar que todo sigue ahi, respiras aire y te llenas los pulmones de felicidad. Eso es lo que nos da pilas para el resto del dia, la semana, el mes, los años:
http://www.youtube.com/watch?v=s_vFA...eature=related Pero debemos saber escoger o bien las condiciones metereologicas adecuadas para hacerlo bien o escoger un velero que dandose las condiciones que sean, tu sepas que no te fallara por el mismo si te empiezas a encontrar en esta maravilla de la Naturaleza http://www.youtube.com/watch?v=zzsCG...h_response_rev Buenos dias y buena mar :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
http://www.hanseyachts.co.uk/pdf/2006-04-24_132731.pdf A ver si podemos hacer lo mismo con otros modelos y en otras esloras, para saber mas de nuestros barcos Y como siempre gracias :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Voy a exponer mis ideas desde un punto de vista sociólógico, histórico o antropológico, nunca político.
Todos comparamos, y por comparación siempre he pensado, y es comprobable, que el nivel de profundidad en las charlas de una sociedad, grupo, país viene en gran manera condicionado po su nivel cultural. No me refiero a charlas en congresos, conferencias sino a las charlas entre amigos, foros privados, calle, bar, familia, etc.... Si analizas como debaten Alemanes, Franceses, Noruegos, etc. etc. te das cuenta que el nivel de profundización en la materias casi siempre es altísimo sin qe ninguno de ellos sea profesional de ese tema. Viene marcado sobre todo por la calidad de enseñanza y exigencia recibida en los estudios primarios. No es tan dificil partiendo de un cierto nivel de cultura en ciencias, tecnología, sociales y razonabilidad entender y opinar en ciertos temas. En este país arrastramos todavía un temor exhacerbado en reconocer que la información tiene que circular, fluir, estar al alcance de todos y que eso no es una amenaza para ningún gremio, grupo, profesión o corporación. En la sociedad de las nuevas tecnologías el nivel de acceso a la información ha aumentado exponencialmente, brutalmente, exhaustivamente. Si se sabe utilizar aplicando razonabilidad y sentido común es una herramienta de conocimiento excelente que nuestros abuelos nunca hubieran imaginado. Nos tenemos que acostumbrar (y los navegantes de eso sabemos) que cada vez más todos vamos a entender un poco más de todo. Todos somos un poco economistas, abogados, comerciales, medicos, mecánicos, electricistas y sobre todo bastante "informáticos". Casi todo hijo de vecino ya sabe y opina sobre es el PIB, la inflación, como se desgraba, la influencia de los triglicéridos, los efectos de los hidratos de carbono y las ventajas y desventajas de la fibra para una dieta equilibrada. ¿Porqué no vamos a poder entender, aprender y opinar sobre la seguridad de las embarcaciones que son nuestra pasión? Claro que el especialista, el ingeniero, el arquitecto tendrá la opinión y el reconocimiento de la alta calidad de su criterio y eso se nota en sus comentarios, tan simple que se percibe sin que se identifique como tal si no les apetece. Así lo han hecho hasta ahora y estoy seguro que lo seguiran haciendo. Un mal día lo tiene cualquiera y personalmente me gustaría seguir leyendo sus contribuciones. "Un brindis por que el hilo continúe con el mismo interés, calidad y buen rollo que nos ha proporcionado hasta ahora" :brindis: Por cierto, podríamos diversificar el tema de la seguridad y aparte de la estabilidad seguir pofundizando en temas de composición de materiales, durabilidad, desgaste, composites, figras, etc etc. |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Vamos a ver:
- Gladiator, parece mentira que tengas la edad que dices tener - Guillermo, seria una lastima no contar con tu intervención como experto - Cede, ni caso.. tu a lo tuyo - Pipe, sabes que eres mi Dios :cunao: Venga... salut i Ron :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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En fin, un saludo tabernarios :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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:brindis: para mi gusto la palabra cojones no la has utilizado lo suficiente :capitan::capitan: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Gracias a todos( en especial a su creador por el empeño y tiempo ofrecido) por mantener en forma y participar en este hilo. Me gusta. El que solo de NAVAJAZOS que lo DEJE. Me gusta mas la opinion e informacion aunque sea opuesta o contradictoria con la mia.
Cambiando de tema en un hilo sobre el 393 lei de cedemot: Y yo te voy a decir por que. la obra viva del 393, la del 473 y la del 47.7 son obra de Farr, aunque se pueda ver en algunas webs que son diseño Finot, en realidad son Farr y con eso ya sa sabe, estan muyyyy bien pensadas Asi que me atrebo a preguntar que opinais del Bavaria 40 cruiser 2011 diseñado por Farr. Con numeros como CZ 1.93 MCR 26.65 Desplazamiento/lastre 31.5% mucho peso y poca vela ¿ Alcanzara un stix de 40? Saludos y:brindis::brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Hola
Cede, te adjunto una curva de estabilidad, concretamente la de un Dix 43, verás que hay dos, hablamos de la que tiene menor superficie negativa, Tu crees que su comportamiento sería parecido al de un Moody Decksaloon 45http://www.dixdesign.com/dix43sta.gif |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Veras, la caracteristica del Moody 45 DS y de su hermano el 62 es que NO tienen area negativa, es decir que no se invierten, giran sobre su proa y se adrizan por completo. Creo que existe otro velero que hace lo mismo y creo, no estoy seguro al 100% que es este : http://ss.sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=4419 :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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El no tener área negativa no significa que no se puedan invertir, sino que invertido, el barco se encuentra en equilibrio inestable y una pequeña perturbación lo hará adrizarse. En cambio, cuando hay área negativa el barco invertido está en equilibrio estable y es necesario que una perturbación le comunique suficiente energía (el área de la parte negativa) para salir de esta situación. |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Según he leído en las primeras páginas, alguien puso datos del Dufour 40 que son diferentes a los que he encontrado (STIX 34) y que pongo por si le interesan a alguien:
Technical Data Length (LOA)... 12.32 m Beam............. 3.90 m Shoal Draft..... 1.60 m Deep Draft...... 2.10 m I.................... 14.663 m J.................... 4.188 m P.................... 14.250 m E.................... 5.250 m Mainsail Area.... 41.6 m2 Genoa Area....... 40.8 m2 Genoa Overlap... 140% Displacement..... 7,800 kg Stix................. 39.06 Guide IRC......... 1.035 Tall Rig Specifications I... 15.25 m J... 4.188 m P... 14.75 m E... 5.250 m Lo que me extraña es que el Dufour 405 GL que es la gama crucero tenga un STIX mas bajo (MCR= 22.51 Capsize Ratio=2.03 AVS= 115 STIX= 35). ¿puede ser esto? Si estoy diciendo alguna tontería ruego me perdonen ustedes, pero me gustaría que me lo explicaseis para entender bien estos datos. Saludos Rafa |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
me alegro de que el dufour 40 tenga ese stix de 39 y no 34, pues a pesar de lo mal que lo hemos puesto últimamente por la taberna (y con razón) es un barco que me tuvo enamorado.
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Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
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El Dufour 405 si tiene 34 de STIX, es el modelo anterior el que tiene 39 :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Fijaros como navega este Tartan 46 en 40 nudos de viento. Sus numeros son
MCR:25.98 y CR:1.98 Su STIX no esta calculado pero imagino que andara sobre 40-45 seguro Mirad como se mueve http://www.youtube.com/watch?v=glD4E...rec_grec_index Aunque ceñir no es de caballeros estas condiciones son muy tipicas de encontrarselas en el Mediterraneo, bajando a Canarias con SW y por descontado al volver del Caribe via Bermudas. Aqui es donde se demuestra si un barco puede hacer la vida facil o dificil a la tripulacion :brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Cita:
Estos astilleros hacen muy buenos barcos. Que estabilidad de rumbo, que sensacion de seguridad. Con un barco asi, puedes estar preparado para recibir todas las sensaciones que te transmite la navegacion. Adrenalina a tope y un gran margen de sensacion de seguridad.:pirata::brindis::brindis: |
Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
Perdona Cedemont. Ayer me logre leer 40 páginas de este hilo, que me parece muy interesante, pero que no logro enterarme bien.
Entiendo que un barco, por ejemplo el mío un Dufour 405 GL, del que solo se los datos que has dado tu en la página 33 que son MCR= 22.51 Capsize Ratio=2.03 AVS= 115 STIX= 35, comentaste que es un barco regatero, pero no oceánico, en cambio el Dufour 40 que es la versión regata del astillero tiene un STIX de 39,06 (según una web que he encontrado) ¿esto significa que es menos regatero? ¿o es que tiene un caso que navega mejor? Perdona pues lo has explicado varias veces, pero soy un poco zote en este aspecto técnico y no acabo de coger el hilo. Saludos y unas :brindis: Rafa |
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