La Taberna del Puerto

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-   -   Para los que buscan acero y aluminio....... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76792)

nalari 23-01-2017 21:29

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
No me hables de inox y aluminio que hoy llevo un día..... 10 años sin sacar la llave de aluminio me arranque del bombillo de acero. Hoy lo intento y nada, la llave no sale.
He desmontado el bombillo y me lo he traído a ver donde lo puedo llevar pta que le saquen la llave.
Alguien de valencia que me eche un cable?? Tecniclau no ha querido sacarla

Auskalo 23-01-2017 21:41

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1977944)
Yo no se cuanto tiempo tiene que pasar para que se ataquen pero mi barco esta soldado desde el 89, ya son años :sip: esta tan impecable como ves en las fotos y no solo el redondo de regala, las cornamuzas, los tapones de llenado, las bases de los winches, las bases de los carriles de las escotas y así un largo etc .. el inox es el 304 y el acero naval el A42B, diré mas, bajo flotación tengo: el arbotante, el talón de la pala, los tornillos de los anodos ... todo tan perfecto como lo de arriba, y no solo mi barco, también alguno de los que construí y que siguen por aquí y los veo cuando salen a varadero

Eso que has contado pasara, no por la reacción entre los dos metales, mas bien ayudado por elementos externos, derivaciones eléctricas, ataques químicos ... a saber en un mercante o pesquero :nosabo:

Fotos de detalle:

Cornamuza en inox 304, soldada su base a la chapa, de paso se puede ver el redondo, pintado en blanco, con bastante claridad

http://2.bp.blogspot.com/_fSS9kEQsKy.../Cornamuza.JPG

Tapones de llenado con su base en inox 304

http://3.bp.blogspot.com/_fSS9kEQsKy...1600/Tapon.JPG

Base de los reenvios, inox, base del carril, inox, carril: ¡aluminio! tendria que haber desaparecido ya :nosabo:

http://3.bp.blogspot.com/_fSS9kEQsKy...00/Reenvio.JPG

Base de winche, que nunca utilice, se ve claramente:

http://1.bp.blogspot.com/_fSS9kEQsKy...ase+winche.JPG

Y por si no tuviera poco inox, aburrido ya de la madera que tenia en el faldon lo hice todo en inox y aburrido también de los metacrilatos de la popa, cada x tiempo se despegaban, les puse portillos Lewmar y el hueco que quedo lo hice todo en inox 304 :sip:

https://lh4.googleusercontent.com/-2...1600/antes.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-S...aldon+inox.jpg

Asi luce hoy y hace años que termine con esas servidumbres

https://lh6.googleusercontent.com/-x...00/despues.jpg

Mi experiencia me dice que siempre que hay problemas serios de perdida de espesores son debidos a temas electricos mal resueltos, a meteduras de pata posteriores como instalaciones de equipos o motores por parte de personal que desconoce el tema, desde luego por falta de mantenimiento pero no por la diferencia de potencial entre estos aceros, si hay pequeñas derivaciones puntuales, vecinos, torres de 220 v que no están bien, pontones metalicos, quimicos en el agua etc .. ya están los anodos de sacrificio para mitigarlos, si va mas alla ya te digo que hay un problema, generalmente eléctrico.

En la época en que me hice el barco se recomendaba por parte de los ingenieros navales franceses, los únicos que algo sabían de esto, que se hiciera la cubierta de inox 304, por tema de mantenimiento, claro que era mas caro, luego bien pensado la diferencia en el coste del material es importante pero la mano de obra es la misma, yo metalice el barco completo y ha funcionado muy bien, pero los que se han dedicado a taladrar sin piedad una cubierta de acero, a hacer cofres abiertos al exterior etc ... tienen un calvario con el oxido difícil de subsanar :sip:


:brindis:

La verdad es que tienes el barco muy bien, lo bien hecho se nota!!!! Me alegro que no hayas tenido problemas de corrosiones, yo las he visto, en los mercantes ,mucho mas acentuadas que en pequeñas esloras. Y de muchos tipos. Y la de inox con acero ya te digo que es bastante frecuente, sobre todo con 316. No se de que dependerá que aparezca en unas ocasiones y en otras no.
Saludos
Auskalo

nalari 23-01-2017 22:02

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Enrrique, aunque solo sea por estética, le faltan un par de rollo de estacha en la popa. Rollo Patagonia. Por cierto, se rumorea que por tu barrio, hay un amigo de lo ajeno. Guarda todo lo de valor hasta que lo pillen.

caribdis 23-01-2017 23:35

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1977944)

Fotos de detalle:

Cornamuza en inox 304, soldada su base a la chapa, de paso se puede ver el redondo, pintado en blanco, con bastante claridad

http://2.bp.blogspot.com/_fSS9kEQsKy.../Cornamuza.JPG

:brindis:

¿No sería más adecuado montar la cornamusa en la arista misma, tal vez interrumpiendo el trancanil o soldada con una buena base sobre él?, las guías son un latoso herraje comecabos que me alegro que haya desaparecido de los barcos actuales...

Un saludo

:brindis:

Velero Simbad 23-01-2017 23:35

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1978213)
No me hables de inox y aluminio que hoy llevo un día..... 10 años sin sacar la llave de aluminio me arranque del bombillo de acero. Hoy lo intento y nada, la llave no sale.
He desmontado el bombillo y me lo he traído a ver donde lo puedo llevar pta que le saquen la llave.
Alguien de valencia que me eche un cable?? Tecniclau no ha querido sacarla

Sumerjelo todo en cocacola, dicen que se lo come todo, hasta nuesatra salud :cunao:
Tiene mal apaño, esas soldaduras entre metales quedan mejor que si lo soldases con electrodo :cunao:

Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1978231)
Enrrique, aunque solo sea por estética, le faltan un par de rollo de estacha en la popa. Rollo Patagonia. Por cierto, se rumorea que por tu barrio, hay un amigo de lo ajeno. Guarda todo lo de valor hasta que lo pillen.

Bueno, si pusiera una foto de este año ya lo lleva :meparto:

Estoy al corriente de lo que dices y llevo buena relacion con el supuesto y reconociendo que es un tipo raro no hay ninguna evidencia de lo que dices y me han dicho otros, incluso hay quien se ha marchado del pantalan :eek:
Yo estoy muy agusto donde estoy, no pasan ni los pajaros y no veo toda la tonteria y mientras no hayan pruebas yo mantendre mi buena relacion de vecino, que es bastante pues tiene un barco de acero :sip:

:brindis:

Velero Simbad 23-01-2017 23:47

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1978282)
¿No sería más adecuado montar la cornamusa en la arista misma, tal vez interrumpiendo el trancanil o soldada con una buena base sobre él?, las guías son un latoso herraje comecabos que me alegro que haya desaparecido de los barcos actuales...

Un saludo

:brindis:

Eso que ves a la izquierda es un imbornal, hay uno cada metro, la gatera no se ve, tengo la posibilidad de pasar la amarra por ella o por arriba, sobre el redondo, normalmente la paso sobre el redondo, sufren menos, esa cornamuza de la foto es la que hay en el centro del barco para los springs.
Las gateras estan estan hechas con el mismo redondo de inox de 10 mm.

De lo que dices de soldarla sobre el redondo :nop: ni de coña, estaria en precario, ahi esta sobre cubierta pero no sobre cualquier parte de la misma, esta sobre un bao, me atreveria a decir que es casi indestructible

http://2.bp.blogspot.com/_fSS9kEQsKy.../Cornamuza.JPG

:brindis:

Velero Simbad 24-01-2017 00:02

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Aqui puedes bien todo el conjunto, tengo gatera arriba y abajo, la cornamuza como ves queda por arriba del redondo con lo que no hay ningun problema para amarrar niongun cabo, venga del angulo que venga

https://lh6.googleusercontent.com/-V.../portillos.jpg


Pero ya ves que las paso por arriba, depende de la altura del muelle del angulo etc ..

http://3.bp.blogspot.com/-FHvwUXmylF...0/P3251461.JPG

:brindis:

caribdis 24-01-2017 00:52

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1978286)
Eso que ves a la izquierda es un imbornal, hay uno cada metro, la gatera no se ve, tengo la posibilidad de pasar la amarra por ella o por arriba, sobre el redondo, normalmente la paso sobre el redondo, sufren menos, esa cornamuza de la foto es la que hay en el centro del barco para los springs.
Las gateras estan estan hechas con el mismo redondo de inox de 10 mm.

De lo que dices de soldarla sobre el redondo :nop: ni de coña, estaria en precario, ahi esta sobre cubierta pero no sobre cualquier parte de la misma, esta sobre un bao, me atreveria a decir que es casi indestructible

:brindis:

¿E interrumpiendo el trancanil?.. podría ir directamente sobre un bao, ya haría de desagüe y para apoyar un pie también valdría..no se me ocurre que haya problema en interrumpir la continuidad del trancanil.

http://www.maxingout.com/images/Capt...urance-Two.jpg

http://www.yachtdesign.com.br/img/ki36/arranjo_10.jpg

¿Y un trancanil de tubo inox? ¿latoso si toca enderezarlo tras un golpe?

http://bucanerotv.com/wp-content/upl.../Proa-Web1.jpg

Un saludo

:brindis:

manjuari 24-01-2017 00:57

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1978291)
Aqui puedes bien todo el conjunto, tengo gatera arriba y abajo, la cornamuza como ves queda por arriba del redondo con lo que no hay ningun problema para amarrar niongun cabo, venga del angulo que venga

https://lh6.googleusercontent.com/-V.../portillos.jpg


Pero ya ves que las paso por arriba, depende de la altura del muelle del angulo etc ..

http://3.bp.blogspot.com/-FHvwUXmylF...0/P3251461.JPG

:brindis:

Que barco más guapo tienes Enrique :sip: Uno de los más bonitos de los que han salido por aquí. :adoracion:

:brindis:

Velero Simbad 24-01-2017 01:12

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1978300)
¿E interrumpiendo el trancanil?.. podría ir directamente sobre un bao, ya haría de desagüe y para apoyar un pie también valdría..no se me ocurre que haya problema en interrumpir la continuidad del trancanil.

http://www.maxingout.com/images/Capt...urance-Two.jpg



¿Y un trancanil de tubo inox? ¿latoso si toca enderezarlo tras un golpe?

http://bucanerotv.com/wp-content/upl.../Proa-Web1.jpg

Un saludo

:brindis:

No hay problema con interrumpir el trancanil, peroooooooo ponte en el 88 que es cuando encargue los planos :nosabo: todo se hacia asi :sip:

El tubo yo lo olvidaria si se chafa asi se queda, no se me ocurre como devolverlo a su estado original :nop:

:brindis:

Entrecastillos 24-01-2017 04:36

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Una ronda para quien guste y para mi un café cargado.

Acabo de adquirir un 32 pies de acero para repararlo, y he intentado indagar un poco sobre su pasado. No he tenido el placer de poder hablar con su ultimo dueño (fue una herencia) acerca del barco, y me duele no saber nada sobre el. Y como en este post veo que participan bastantes eruditos, pues dejo caer la pregunta, en los papeles se lee la marca Bootswerft Iken. Alemán? Holandés? A alguien le suena?
:barcopapel::confused:

HIPPIE 24-01-2017 07:15

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
si es como este,parece aleman.......
https://www.boots-boerse.de/gebrauch.../kaufen/186168

HIPPIE 24-01-2017 07:36

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
joer,pobre alubat,me e quedado pensando,que si llega a ser de fibra,se vá a pique.......ummmmmm el barco perfecto no existe,si fuera así,no habria tantos modelos,unos tendran cosas mejores que otros,pero el barco perfecto no exicte...:brindis::borracho::p:p

Arpege 24-01-2017 09:22

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Entrecastillos (Mensaje 1978316)
Una ronda para quien guste y para mi un café cargado.

Acabo de adquirir un 32 pies de acero para repararlo, y he intentado indagar un poco sobre su pasado. No he tenido el placer de poder hablar con su ultimo dueño (fue una herencia) acerca del barco, y me duele no saber nada sobre el. Y como en este post veo que participan bastantes eruditos, pues dejo caer la pregunta, en los papeles se lee la marca Bootswerft Iken. Alemán? Holandés? A alguien le suena?
:barcopapel::confused:

Mucho ánimo y suerte con tu proyecto. Unas rondas para celebrarlo :brindis::brindis:

Aquí somos un poco/bastante cotillas, si puedes contar algo más y poner fotos. :velero:

Ya sabes, no foto, no barco! :cunao:

caribdis 24-01-2017 09:48

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1978305)
No hay problema con interrumpir el trancanil, peroooooooo ponte en el 88 que es cuando encargue los planos :nosabo: todo se hacia asi :sip:

El tubo yo lo olvidaria si se chafa asi se queda, no se me ocurre como devolverlo a su estado original :nop:

:brindis:

No hago el comentario por criticar tu barco sino por consultarte cual sería la mejor solución, gracias por tu atención, maestro!!!

:brindis:

Velero Simbad 24-01-2017 11:06

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Entrecastillos (Mensaje 1978316)
Una ronda para quien guste y para mi un café cargado.

Acabo de adquirir un 32 pies de acero para repararlo, y he intentado indagar un poco sobre su pasado. No he tenido el placer de poder hablar con su ultimo dueño (fue una herencia) acerca del barco, y me duele no saber nada sobre el. Y como en este post veo que participan bastantes eruditos, pues dejo caer la pregunta, en los papeles se lee la marca Bootswerft Iken. Alemán? Holandés? A alguien le suena?
:barcopapel::confused:

Cita:

Originalmente publicado por Arpege (Mensaje 1978345)
Mucho ánimo y suerte con tu proyecto. Unas rondas para celebrarlo :brindis::brindis:

Aquí somos un poco/bastante cotillas, si puedes contar algo más y poner fotos. :velero:

Ya sabes, no foto, no barco! :cunao:

Bueno, no se quien hay aquí cotilla :meparto:

Bienvenido Entrecastillos y lo dicho pon unas fotos, yo no conozco el barco, pero nada tendrá de especial que aquí se nos escape :sip:

:brindis:

Velero Simbad 24-01-2017 11:15

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1978351)
No hago el comentario por criticar tu barco sino por consultarte cual sería la mejor solución, gracias por tu atención, maestro!!!

:brindis:

¡Por Dio! no me siento criticado, faltaría mas :sip:

La solución del trancanil es muy buena, es una zona reforzada en todos los barcos, en el acero tenemos las dos chapas que se unen y el cordón de soldadura, ademas le pones un par de cartelas bajo cubierta y de ahí puedes levantar el barco :cunao: en fibra también se puede hacer muy solido, yo creo que lo de las gateras viene de tradición y evidentemente cuando hay bordas altas, en nuestros barcos no son necesarias, para colmo del absurdo las gateras que tenia mi SO 49, mira el vídeo nada mas empezar, diseño absurdo que solo sirve para la estética, pensé en abrirlas pero sabiendo que era un barco que tendría que vender mas pronto que tarde y sabiendo que a al gente le gustan esas pijerias lo tuve que aguantar :cagoento:



:brindis:

El Temido II 24-01-2017 11:56

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1978282)
¿No sería más adecuado montar la cornamusa en la arista misma, tal vez interrumpiendo el trancanil o soldada con una buena base sobre él?...

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1978286)
De lo que dices de soldarla sobre el redondo :nop: ni de coña, estaria en precario....


Yo me había fijado en esta solución, muy parecido a lo que apunta Caribdis:

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...10-06-2014.jpg


Salud y :brindis:

doctaton 24-01-2017 12:28

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
En la foto anterior, soy yo o me da la impresión que tiene poco palo para mover semejante mole.

Por cierto, precioso.

iperkeno 24-01-2017 12:40

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Bueno, si no me equivoco es la solución clásica que usan algunos pesqueros con la doble utilidad de ahorrar combustible con vientos por la popa del través y, sobretodo, para estabilizar el barco y que no de tantos bandazos.


https://tadroberts.ca/services/small...ithsail-2S.jpg

:brindis:

El Temido II 24-01-2017 14:58

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1978384)
En la foto anterior, soy yo o me da la impresión que tiene poco palo para mover semejante mole.

Por cierto, precioso.

Incluso tiene dos motores. En 10 metros (y en otras esloras también, pero
digo 33', porque es la que estoy mirando), Jean-Pierre Brouns tiene varios
modelos tipo "trollers", que van desde solo a motor, hasta prácticamente
un velero, pasando por distintos tipos de arboladuras. Todo muy versátil,
para que puedas montar, la combinación que más se adapte a tu gusto.

Pero yo ponía la foto, por la solución de las cornamusas. :cunao:


Salud y :brindis:

werke 24-01-2017 19:07

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Entrecastillos (Mensaje 1978316)
Una ronda para quien guste y para mi un café cargado.

Acabo de adquirir un 32 pies de acero para repararlo, y he intentado indagar un poco sobre su pasado. No he tenido el placer de poder hablar con su ultimo dueño (fue una herencia) acerca del barco, y me duele no saber nada sobre el. Y como en este post veo que participan bastantes eruditos, pues dejo caer la pregunta, en los papeles se lee la marca Bootswerft Iken. Alemán? Holandés? A alguien le suena?
:barcopapel::confused:

Enhorabuena!

Iken Bootswerft es un astillero de Wilhelmshafen, en Alemania. No sabía que hacían veleros. Tal vez sea un "one-off".

Si nos das el nombre o nombres anteriores quizás podamos contarte algo...

Entrecastillos 24-01-2017 21:47

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 1978321)
si es como este,parece aleman.......
https://www.boots-boerse.de/gebrauch.../kaufen/186168

No se parece mucho no, el mío es de borda mas alta y hace escalón a la altura de la cabina (de madera).De cubierta abombada, de orza corrida( foto orientativa la de mi avatar) El estado es malo pero no del todo. La obra muerta bastante tocada en puntos aislados pero el resto intacto, con un poco de mejillón eso si..
Montaba un Mercedes OM636 que ya he desmontado revisado y vuelto a montar con recambios nuevos, esta francamente bien. De mástil sobre cubierta pero con basada con dos pasadores para poder acostarlo. Dentro de unos días intentaré subir fotos, ahora no me da la conexión ya que estoy navegando, por cierto vaya julepe pasando el estrecho de Sicilia. :mono: Que mal me trata el Mediterraneo¡¡
Gracias por el interés y las aportaciones.

Entrecastillos 26-01-2017 12:07

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
https://s27.postimg.org/5mr23y1s3/IM..._182003_01.jpg

No tengo muchas fotos ahora mismo, pero en esta se puede apreciar el estado general del barco. Hasta ahora solo he desmontado el intraborda y casi todo el interior para ver el estado del metal, que por debajo de la línea de la flotación esta casi intacto aunque la zona de la bañera esta bastante tocada. Deberia abrir un hilo para ir detallando la restauración? Lo cierto es que me gustaría mostrar los avances mas que nada para encontrar orientación y consejo. No tengo problema con el metal, pero en tema de jarcia, equipos y otras cosillas estoy un poco verde.
Por otro lado he mandado unos cuantos e-mails a astilleros germanos por si encontraba algo de info. Tratare de satisfacer la curiosidad del que desee si avanzo algo al respecto.

Un saludo.

Velero Simbad 26-01-2017 21:21

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Me ha llamado la atención encontrarme con este JNF 38, que hace muchos años perteneció a un amigo, de hecho la foto se la hice yo, otro barco de acero que estaba siempre impecable, tiene historia y me apetece contárosla :sip:

El casco lo construyo en Oliva, Julio, lo conoceréis por ser junto a su mujer Maribel el armador del Cibeles, que ha estado mas de 25 años corriendo mundo con el, mi amigo lo termino y lo tuvo prácticamente toda su vida, hace algunos años lo vendió, el motivo de la foto, y se compro un Contest 43 preparado para abueletes :cunao: el que compro el JNF 38 no tenia ni idea, de hecho me quería regalar todos los repuestos que llevaba el motor :eek: como no podia ser de otra manera termino embarrancando el barco en Marruecos, a pesar de haberle recomendado que no bajase a Canarias pegado a esa costa ... tras muchas peripecias el seguro envió un camión para traerse el barco a España y repararlo pues apenas tenia daños, cuando llego el camión apenas quedaba nada que se pudiera desmontar, al llegar a la frontera la policía marroquí retuvo el camión escudándose en la falta de algún documento, al día siguiente cuando llego el camionero a ver si ya le dejaban pasar a España ¡No quedaban ni las puertas! se habían llevado hasta los interiores :cunao: por no hacerlo largo, el camionero, al que nunca llegue a conocer se quedo con el barco pagandole al seguro 1000€

https://photos.inautia.fr/barcosOcas...869674549x.jpg

:brindis:

Prometeo 26-01-2017 21:53

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Que cosas hay :nosabo::nosabo::nosabo:

HIPPIE 26-01-2017 21:53

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
joer,que dura es la vida...................bufffffffffffffff

caribdis 28-01-2017 10:29

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Otra pregunta de contacto entre materiales:

Para fijar la habilitación interna a cuadernas, baos y longitudinales ¿qué es mejor?

-Con el barco sin tratamiento interior, colocar todos los rastreles taladrando y taladrar puntos para la fijación de mamparos y otra habilitación; retirarlo todo y darle tratamiento anticorrosivo a todo el interior a la vez. En esos taladros, encasquillar y fijar con tornillos inox 316 y tuercas de seguridad...

-Dar un tratamiento general a todo el interior y después ir fijando rastreles y mamparos con taladros macheados y tornillos galvanizados fijados con algún adhesivo/aislante tipo duralac.

-Otros

Un saludo

:brindis:

Velero Simbad 28-01-2017 11:20

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1979606)
Otra pregunta de contacto entre materiales:

Para fijar la habilitación interna a cuadernas, baos y longitudinales ¿qué es mejor?

-Con el barco sin tratamiento interior, colocar todos los rastreles taladrando y taladrar puntos para la fijación de mamparos y otra habilitación; retirarlo todo y darle tratamiento anticorrosivo a todo el interior a la vez. En esos taladros, encasquillar y fijar con tornillos inox 316 y tuercas de seguridad...

-Dar un tratamiento general a todo el interior y después ir fijando rastreles y mamparos con taladros macheados y tornillos galvanizados fijados con algún adhesivo/aislante tipo duralac.

-Otros

Un saludo

:brindis:

¡¡¡ Tu te estas haciendo un barco de acero !!! :meparto:

Bueno, seguro que es para un amigo :cunao:

Todo antes de chorrear el interior, lo mejor y mas cómodo es taladrar cuadernas, donde no coincida un mamparo con una cuaderna se suelda una pletina, no hace falta que haga todo el perímetro de la cuaderna, valen un par de pedazos de digamos unos 40 o 50 cm, en la foto lo puedes ver, en la cuaderna anterior a donde esta el embudo en la parte de abajo puedes ver una pletina, la taladras antes de ponerla que es mas cómodo.

Yo emplee tornilleria de inox

http://2.bp.blogspot.com/-Ne29o-rzxP...s1600/24+a.jpg

Para los techos yo no taladre nada, unos tacos de pino macizo pegados con sika a cuadernas o longitudinales, alguno tuve que quitar mas tarde y lo tuve que hacer con escoplo y martillo y antes se rompía el taco, adermas es muy sencillo ponerlos a la altura adecuada, dimension etc ...

Lo mas difícil de hacer con madera son zonas en las que el piso se eleve, por lo que te recomiendo que hagas la estructura con "L" te valen las que se utilizan para estanterías, van llenas agujeros y es supercomodo y barato

http://www.industriasaya.com/wp-cont...metalica-2.jpg

Por cierto, donde no coincida un mamparo con una cuaderna pero que se quede de ella a digamos, unos 10 cm o menos, no hace falta que sueldes nada le pegas unos tacos de madera maciza a la cuaderna y sobre la madera atornillas el mamparo, la carpintería se va haciendo fuerte a medida que vas poniendo transversales y mobiliario diverso, no te preocupes si de entrada ves algo que no queda muy solido.

En un barco de metal todo pasa por el tambucho ¡ojo! un tablero de 2,44 x 1,22 no entra, claro esta los mamparos al menos hay que hacerlos en tres pedazos, imperativo unirlos con lengüetas

http://3.bp.blogspot.com/-QxkX6bDVDz...uperpuesta.jpg

La cola de carpintero de toda la vida va muy bien para reforzar todo lo que se atornille y no dejarse una pasta en epoxi.

:brindis:

caribdis 28-01-2017 11:40

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1979621)
¡¡¡ Tu te estas haciendo un barco de acero !!! :meparto:

Bueno, seguro que es para un amigo :cunao:

:brindis:

Shhhhhh!!!... :D:D:D:D

Perdón por abusar de este asesoramiento profesional!!!

Entonces: montar todo de manera que se pueda desmontar de nuevo, fijar todo, soldar lo que haya que soldar...quitarlo todo, chorrear, pintar y volver a montar todo de nuevo..

Había oído que es la práctica habitual en los astilleros holandeses de calidad..

Lo de los tacos no suena tampoco mal, con los adhesivos que hay hoy en día creo que se podría hacer incluso con los mamparos...

Otra pregunta capciosa...:D : ¿el pozo de anclas en chapa soldando todo el contorno o en madera asegurando una buena superficie de adherencia en todo el perímetro? y utilizando un adhesivo con un buen grado de elasticidad..

Un millón de gracias por los consejos!!!

:brindis:

Velero Simbad 28-01-2017 11:47

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1979626)
Shhhhhh!!!... :D:D:D:D

Perdón por abusar de este asesoramiento profesional!!!

Entonces: montar todo de manera que se pueda desmontar de nuevo, fijar todo, soldar lo que haya que soldar...quitarlo todo, chorrear, pintar y volver a montar todo de nuevo..

Había oído que es la práctica habitual en los astilleros holandeses de calidad..

Lo de los tacos no suena tampoco mal, con los adhesivos que hay hoy en día creo que se podría hacer incluso con los mamparos...

Otra pregunta capciosa...:D : ¿el pozo de anclas en chapa soldando todo el contorno o en madera asegurando una buena superficie de adherencia en todo el perímetro? y utilizando un adhesivo con un buen grado de elasticidad..

Un millón de gracias por los consejos!!!

:brindis:

Bueno ... ahí hay preguntas que requieren repuestas con mas tiempo e ilustradas, ahora tengo que salir, buscare material y te contesto a la noche :sip:

:brindis:

iperkeno 28-01-2017 12:22

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
El método que te ha explicado el maestro Simbad es apropiado, sobre todo, para astilleros y gente que se lo solda todo ellos mismos.

Además tiene la ventaja, en el caso del aluminio, que es un método que sirve también para los cascos strongall.

...pero...

No he "soldado" cascos, aunque he ayudado a su construcción, y, en general, mi experiencia práctica ("pensarlo y hacerlo yo") empieza con el casco ya construido. Por tanto, en mi caso, prefiero otro método...

- Si ya lo hemos conseguido sorrear (¡Ufff!) y pintar todo, prefiero no volver a soldar excepto para cosas puntuales.
- Una vez está listo el casco (y mas si son cascos encargados a un astillero) es mejor ya pensar solo en el montaje.
- Si la estructura es densa (cuadernas cada 40 cm o cada 50 cm) encargar que, con la prensa de la calderería, les hagan un orificio de 5 mm, cada 15 cm en las cuadernas, siguiendo la línea neutra de flexión.
- A continuación, el viejo procedimiento de "doblar cuadernas", es decir, añadir listones de madera a cada sección de todas las cuadernas, atornillados a las mismas por dichos orificios, usando arandelas de goma o teflón para evitar puentes térmicos con las consiguientes condensaciones.
- Por último, todo va atornillado sobre estos listones.
- Notar que conviene doblar todas las cuadernas y no solo las que se ha previsto usar. Pronto quedarán menos accesibles y siempre irán bien para fijar cualquier mueble o instalación.

:brindis:

Y 28-01-2017 14:14

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Guenas recien regresado de Antartida en un alu como no podia ser menos jejejeje, Enrique te escribi un post en la base Ukraniana de.Vernadsky la semana pasada pero recien lo enviare esta tarde, el drake y antartida me trataron de maravillas en mi primera experiencia.
Prometo mas fotos esta noche cuando tenga internet.
Desyunando unas merecidas medialunas con cafe en ush despues de cinco dias de paliza.
La foto es del Spirit of Sydney primero a la derecha el Podorange al medio y el Icebird a la izq.
Una ronda y abrazos a todos
Eze
Capt. Spirit of Sydney

Velero Simbad 28-01-2017 14:43

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Esperamos esa crónica y esas fotos casi con ansiedad :cunao:

Vaya viaje amigo Ypake :sip:

¡Que envidia!

http://foro.latabernadelpuerto.com//...1&d=1485609246

:brindis:

Velero Simbad 28-01-2017 14:53

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 1979633)
El método que te ha explicado el maestro Simbad es apropiado, sobre todo, para astilleros y gente que se lo solda todo ellos mismos.

Además tiene la ventaja, en el caso del aluminio, que es un método que sirve también para los cascos strongall.

...pero...

No he "soldado" cascos, aunque he ayudado a su construcción, y, en general, mi experiencia práctica ("pensarlo y hacerlo yo") empieza con el casco ya construido. Por tanto, en mi caso, prefiero otro método...

- Si ya lo hemos conseguido sorrear (¡Ufff!) y pintar todo, prefiero no volver a soldar excepto para cosas puntuales.
- Una vez está listo el casco (y mas si son cascos encargados a un astillero) es mejor ya pensar solo en el montaje.
- Si la estructura es densa (cuadernas cada 40 cm o cada 50 cm) encargar que, con la prensa de la calderería, les hagan un orificio de 5 mm, cada 15 cm en las cuadernas, siguiendo la línea neutra de flexión.
- A continuación, el viejo procedimiento de "doblar cuadernas", es decir, añadir listones de madera a cada sección de todas las cuadernas, atornillados a las mismas por dichos orificios, usando arandelas de goma o teflón para evitar puentes térmicos con las consiguientes condensaciones.
- Por último, todo va atornillado sobre estos listones.
- Notar que conviene doblar todas las cuadernas y no solo las que se ha previsto usar. Pronto quedarán menos accesibles y siempre irán bien para fijar cualquier mueble o instalación.

:brindis:

No me he explicado bien :nosabo:

Una vez chorreado NO HAY QUE SOLDAR NADA por ello hay que pensar en los interiores y hacer lo que llamamos pre-interiores, todo aquello que se ha de atornillar, fijar, elevar ... que tenga que resistir peso (caja baterías) etc ...

Yo tengo cuadernas cada metro y todos los que he construido también, seria un trabajon hacer toda una estructura de maderas que posiblemente no se utilicen todas, como dije antes el mobiliario se va haciéndose solido a medida que vas avanzando, tampoco es ningún problema hacer algún taladro una vez chorreado, metes el tornillo con sika y ahi se quedara impoluto de por vida :sip:

Soldar ya es otra cuestión, esto hay que evitarlo a toda costa :sip:

:brindis:

Parbat 28-01-2017 17:51

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1979228)
Me ha llamado la atención encontrarme con este JNF 38, que hace muchos años perteneció a un amigo, de hecho la foto se la hice yo, otro barco de acero que estaba siempre impecable, tiene historia y me apetece contárosla :sip:

El casco lo construyo en Oliva, Julio, lo conoceréis por ser junto a su mujer Maribel el armador del Cibeles, que ha estado mas de 25 años corriendo mundo con el, mi amigo lo termino y lo tuvo prácticamente toda su vida, hace algunos años lo vendió, el motivo de la foto, y se compro un Contest 43 preparado para abueletes :cunao: el que compro el JNF 38 no tenia ni idea, de hecho me quería regalar todos los repuestos que llevaba el motor :eek: como no podia ser de otra manera termino embarrancando el barco en Marruecos, a pesar de haberle recomendado que no bajase a Canarias pegado a esa costa ... tras muchas peripecias el seguro envió un camión para traerse el barco a España y repararlo pues apenas tenia daños, cuando llego el camión apenas quedaba nada que se pudiera desmontar, al llegar a la frontera la policía marroquí retuvo el camión escudándose en la falta de algún documento, al día siguiente cuando llego el camionero a ver si ya le dejaban pasar a España ¡No quedaban ni las puertas! se habían llevado hasta los interiores :cunao: por no hacerlo largo, el camionero, al que nunca llegue a conocer se quedo con el barco pagandole al seguro 1000€

https://photos.inautia.fr/barcosOcas...869674549x.jpg

:brindis:

¡EL SUR!?? Pena de barco...

Velero Simbad 28-01-2017 21:35

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Parbat (Mensaje 1979725)
¡EL SUR!?? Pena de barco...

:sip:

:brindis:

Y 28-01-2017 21:48

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Para Enrique, prohibida toda reproduccion, solo para lectores de la taberna del puerto este antro de encuenttro al que asisto hace tantos anios, gracias por mantener este hilo tan entretenido durante tantos anios.

Va la historia , como sabran algunos que me conocen personalmente y otros atraves del foro me construi mi velero Ypake alla por el 2008 en Argentina, con el junto a mi mujer e hijos fuimos navegando hasta Noruega y de regreso a Argentina, al regresar mi hijo Santiago se quedo con el Ypake y nosotros nos compramos un Trisfer 40 12mts de acero con quilla retractil para navegar mas por los canales europeos e ir al baltico en un futuro no muy lejano.
Nuestro proyecto de vida actual es 6x6, seis meses navegando y seis meses en casa en Patagonia, el verano del norte pasado me encontro como skipper del Alcione un Morgana 42 de roma , dando clases a chicos para WWF entre Liguria, Corcega y Cerdenia, de regreso a Patagonia nos pusimos a trabajar en las casa con Airbnb lo que nos esta llendo muy bien.
Cinco semanas atras recibo un llamado de Darrel Day propietario del Spirit of Sydney y hasta el ano pasado tambien del Icebird los dos veleros de exploracion Antartica de 60 pies en Aluminio, el Spirit es uno de los veleros con mas historia en Antartida , con mas de 50 viajes a Antartida, diseniado por Ben Lexen (ganador de la copa america para los australianos) para la vuelta al mundo sin escalas de 1986 corrio tres BOC hasta 1995.
Luego llevo a sus duenios a invernar en Comonwelth Bay en el 97 , realizo varios viajes a antartida desde Australia y en el 2001 paso a manos de Darrel, desde ahi que viaja sin parar todos los anios tres o cuatro veces por verano.
Darrel me ofrece hacerme cargo del velero para dos viajes en Enero y Febrero del 2017, lo cual luego de conocer el barco y ver en que coniciones estaba todo acepto mas que contento.
Por mi trabajo como guia en Patagonia tuve varias ofertas de viajar a la peninsula en cruceros y siempre las rechaze ya que mi suenio era ir en velero y si encima voy de capitan que mejor.
Largas sesiones de informcion con Darrel, Bris del Podorange y Cath del Icebird mas la ayuda de Dave del Pelagic Australis me dejaron tranquilo en cuanto al recorrido y los peligros de la zona.
Zygrib es fantastico y gracias a sus predicciones hoy es todo mas facil.
Luego de dos semanas de preparar y acomodar ademas de aprender donde estaba todo zarpamos el 1 de enero desde Ushuaia , directo a Isla Decepcion ya en territorio Antartico.
Dos dias de calma y mucho motor nos acercaron , el tercer dia levanto un E SE de 30 a 40 con olas de 4 mts que nos llevaron mas alegremente y pudimos dejar descanzar al Cummings un rato pero 24hs despues calmo de nuevo asi que al final llegamos a Decepcion a motor, cuatro dias para esta primera pierna de casi 600 millas.
Decepcion es el cono de un volcan que tuvo su ultima erupcion en los setentas eliminando la base Chlena y quemando la Britanica , solo sobrivivio la base Argentina y luego se construiria la Espaniola que estudia la actividad volcanica.
Pasamos por los Fuelles de Neptuno con mucho respeto y bien despacito, pegadoitos a la pared y por suette sin mucho viento, atravezamos la laguna y nos fuimos directo a Telefon Bay una covacha al fondo a lka izquierda :-) Gracias a los dibujos de tantos navegan tes que pasaron por aca uno tiene mas informacion de lo noormal asi que con mucho cuidado nos metimos dentro de esta pileta super protegida, fondeamos en 8 mts y tiramos dos cabos a tierra.
En estas latitudes o se aprende rapido o estas al horno con papas, y yo no fui la ecepcion, a las dos de la maniana el maldito viento roto del NE donde estaba previsto al SE asi que quedamos penmdiendo de solo un cabo a una piedra , si safaba en dos segundos estariamos en tierra con el barco, esta caletita tiene no mas de 100 mts de diametro, asi que salte al bote y en una nada tenia aseguradas dos lineas mas al SE y una tercera a proa, asi que quedamos colgando de cinco lineas mas el ancla.
De ahi cada amarre pongo hasta los cordones de los zapatos a tierra.
No mas sustos para mi gracias.
Al dia siguiente excursion a los acantilados entre una nevada de bievenida, luego visitariamos Whalers Bay y los restos de la factoria Ballenera.
De Decepcion arpamos a las 2 AM (me olvidaba, aca es de dia las 24hs) y le pegamos directo a Enterprise Island donde se encuentran los restos de un Buque factoria ballenero hundido a principios del siglo pasado y al que se puede amarral es un lugar increible con un nevee todo alrededor es como una holla de hielo gigante y uno se mete adentro increible, de nuevo con mucho carinio a la entrada , el Spirit cala 2,3 asi que a 0,05 de kts para entrar jejejeje.
Abarloados al Icebird por la noche se nos unio el Antartic de George otro personaje de la zona , este se vino desde Tasmania jajajaja, al dia siguiente se nos unio el Pelagic Australis.
De Enterprise pasando por el canal de Gerlache nos fuimos a Bahia Paraiso a visitar la base chilena Gonzales Videla, aca nos quedamos tres dias esquiando en los alrededores y compartiendo buenas charlas con el Pelagic Australis y su tripu.
Entra si queres sali si podes deberia ser el logo de Water Point en Gonzales Videla, 40kts del traves con un ancho de 20mts solo para patinar hizo que traspirara la gota para sacar al Spirit de esa ratonera, con dos cabos a estribor tirados a tierra y filando lentmente fuimos cobrando el ancla para una vez libres largar los cabos al agua que que Andy mi tripulante australiano los recuperara con el bote mientras yo giraba libre entre tempanos enormes.
Salida perfecta pero que strees.......ufff
Una vez a sotavento en Paraiso realmente era un paraiso, pasamos por la base Argentina Brown y de ahi por el canal Ferguson paramos en Moutn Banclk para esquiar , Bjorn el guia Noruego llevo al pasaje a la cumbre y luego desendieron con un dia increible sin una nube ni viento y pensar que seis hs antes cortabamos bulones del roscazo.
Los dias son interminbles con 24hs de luz asi que de ahi seguimos a Port Lockroy donde nuevamente nos acoderamos al Pelagic Australis , llamar velero a este rompehielo es quedarse corto 22mts de experiencia Antartica con anios escalando y abriendo nuevas rutas Skip Novak se paso, es el barco de mis suenos, el Spirit con sus 18,5 mts parece el bote al lado , realmente IMPRESIOINANTE.
Visitas al Museo de Lockroy y nuevos encuentros con el Podorange y Brisse su capitan, mas info sigo aprendiendo, esto es tan alucinante que apenas duermo esto en armomia con el spirit cualquier cambio en esa armonia salto de la cama para ver que pasa , los aeros son mis alatmas y al menor aumento en su cadencia salto, me encuentro como si estuviera en el Ypake que tan bien cuido de nosotros por tantos anios, Spirit es una seniora con sus anios pero con toda la sabiduria y experiencia nesesaria para guiarme en mis primeras armas Antarticas, que mas puedo pedir.
El grupo se fue a escalar y esquiar a la isla Amvers , los dejamos en Canty Point cerca del monte Frances y nos volvimos a Lockroy a la caleta Pelagic super protegida, el clima sigue de puta madre no se puede creer va ya una semana de sol y calma.
Kayak por los alrededores, visitar Dorian bay donde Amyr Klyn inverno con el Paraty2 alla por el 90 ver Damoy Hut y los restoos del refugio Argentino.
Cinco dias mas tarde levanto a los apaleados esquiadores llenos de ampollas y seguimos rumbo al sur a la base Ukraniana Vernadsky como describir el paso del canal Lemair (no0 confundir con el Tierra del Fuego) entre montanias impresionantes, Cabo Renard con sus paredes impresionantes todo esto empujado hielo entre tempanos de cientos de metros de largo con alturas de por lo menos 70mts sobre el agua.
El dia que siguio acompaniando y esto no se puede creer.
Y aca estoy escribiendo esto fondeado entre Is Galindes y Winter Is. Luego de un dia de Kayak por el archipielago argentino entre tempanos, Gentoos pinguinos nadando y saltando alreededor, las focas de Weddel y Cangrejeras se solean sobre el hielo flotante como si estuvieran en una caletita de Menorca, los Ukranianos de la base tienen super buena onda y tienen el Faraday bar que debe ser el pub mas autral del mundo por lejos , anoche brindandoo con Nikolai y jefe de la base tome una ronda por todos los cooforista de la taberna del Puerto con vodka destilado en la base , la graduacion se deberia de medir en octanos jajajaja.

Maniana empezamos el regreso, primero una escala en Peterman island para el dia sigueinte con todo estibado salir por el canal frances directo a Hornos y ya Ushuaia de nuevo a preparar todo para la vuelta en febrero.
Escribo esto el 19 de enero pero espero enviarlo recien al regreso a ush el 27 , les deseo a todos que tengan un brillante 2017 y que se cumplan todos sus suenios.
Abrazos

Eze

Velero Simbad 28-01-2017 21:48

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1979626)
Shhhhhh!!!... :D:D:D:D

Perdón por abusar de este asesoramiento profesional!!!

Entonces: montar todo de manera que se pueda desmontar de nuevo, fijar todo, soldar lo que haya que soldar...quitarlo todo, chorrear, pintar y volver a montar todo de nuevo..

Había oído que es la práctica habitual en los astilleros holandeses de calidad..

Lo de los tacos no suena tampoco mal, con los adhesivos que hay hoy en día creo que se podría hacer incluso con los mamparos...

Otra pregunta capciosa...:D : ¿el pozo de anclas en chapa soldando todo el contorno o en madera asegurando una buena superficie de adherencia en todo el perímetro? y utilizando un adhesivo con un buen grado de elasticidad..

Un millón de gracias por los consejos!!!

:brindis:

Bueno amigo Caribdis, me debes una tarde :sip: :cunao:

He escaneado planos, buscado fotos y he publicado una entrada en mi blog con consejos basicos para hacer los interiores en un barco de acero, así me sirve para los demás, porque a pesar de haber puesto ya bastantes cosas hay quien me dice que "jooooo es que es muy largo" :sip:

Lo del cofre no lo entiendo bien, si no te queda claro con lo que puesto en el blog, me insistes por fa.

Ire aportando mas ideas, ahora mismo ya saco chispas

Muchas fotos ya son conocidas y bien conocidas :cunao: pero estas están todas en HD para que se pueda cotillear a gusto

El Señor me dio bastantes habilidades manuales, pero entre ellas no esta la de saber dibujar, así que perdón por los planos, pero así me hice yo el Simbad, con un lapiz, una goma, una escuadra y una regla. :cunao:

http://************.blogspot.com.es/...un-velero.html

https://1.bp.blogspot.com/-JX1-rGo4d...de%2Bacero.jpg

https://1.bp.blogspot.com/-6gLWy2ZhG...9%2Bmiriam.jpg

:brindis:

caribdis 28-01-2017 23:44

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Curioso lo de huir de una tapa para el pozo de anclas..sólo el orificio de entrada de cadena!!!..:eek::eek:

Desde luego, este es un sitio húmedo por definición, y navegando se está bastante más tranquilo con el ancla en el cofre, pero me imagino que es cuestión de quitarla de la cadena y llevarla adentro a un sitio bajo y centrado...

Pero agua con la cadena también va a entrar, ¿donde va? ¿a sentina?..

¿Realmente no hay manera de hacer un pozo de anclas que desagüe sobre flotación y acceso desde cubierta sin comprometer la protección de la chapa?

Un saludo y gracias por las detalladas explicaciones..:adoracion::adoracion:

:brindis:


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