La Taberna del Puerto

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-   -   Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=43157)

ankaluze 17-02-2011 08:57

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 1007916)
Qué hay Cedemont.
Hace tiempo que sigo este hilo aunque no entiendo ni papa de todos esos datos técnicos de los que habláis. Pero la verdad es que habéis logrado hacer que me pique la curiosidad: ¿Puedes conseguir el cálculo del stix de uno de los clásicos más clásicos: el Jeanneau Sangria, y sus cualidades marineras en cuanto a seguridad (ya sabes, si es un velero que aguanta el mal tiempo)?
Espero ansioso. Me pica la curiosidad por conocer la nobleza de la montura que cabalgo

Hola Petra II, utilizando el buscador he encontrado lo que buscas:sip:
nuevamente publicado por el maestro Cedemont aqui lo tienes..:cid5:

SANGRIA (NV)

Quillard


Longueur de coque: 7.60 m Flottaison: 5.80 m Maître Bau: 2.70 m Hauteur sous barrots: 1.72 m Tirant d'eau: 1.25 ou 1.48 m Déplacement: 1700 kg Lest: 760 kg Grand-voile: 10.30 m² Génois: 22.50 m² Spi: 45.50 m² Moteur std: HB ou IB Jauge: 5.24 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1970 à 1981 Architecte: Harlé Chantier: Jeanneau Pays: France http://voilic.com/sangria/sangria-s1.jpg


Es una clase B ,pesa demasiado poco para ser considerado clase A pero puedes hacer larga distancia evitando condiciones clase A, olas de mas de 4 mts y vientos de mas de fuerza 8 :brindis:
__________________
Cedemont

Cedemont Channel You Tube:http://www.youtube.com/user/Cedemont?feature=mhum

Cedemont 17-02-2011 10:26

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por SERENO (Mensaje 1007901)
Hola Cedemont, voy siguiendo este hilo de vez en cuando. En algún cometario he creido ver que el stix de mi barco :Oceanis 311 es de 27. He comprobado que la superficie vélica de la mayor 26m2 (es incluso mas grande que la del first 35 24m2 )aunque el genova es un 110% ,en cuanto sube el viento a 18 20kn es fácil guiñar 180º sin remedio en una racha.Reduciendo la sup velica se aumenta el stix? y la balsa de 40 kg encima de la cubierta también debe influir para el cálculo no?
Saludos y enhorabuena por el hilo y por el record:brindis:

Vamos a ver. El Stix de in barco se calcula siempre con el Génova al 100 J. Contestada queda tu pregunta. Segunda cuestión , la balsa no interfiere en nada en el Stix salvo en un aumento del peso a bordo. Esto tiene que ver porque hay 2 Stix sobre un velero uno es el calculado a mínima carga y otros máxima. Se toma por defecto el de mínima aunque realmente el que llevas navegando es l de máxima porque vas cargado :brindis:

Cedemont 17-02-2011 10:30

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Este es vuestro hilo. Si veis que yo me ausento ayudad recopilando información para los cofrades. Gracias a los que os clonais ... Asi todo es mas fácil :cunao:

KIKOSO 17-02-2011 15:51

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Hola Cedemont,

Si tienes un momento y si puede ser, te estaría muy agradecido de calcular el STIX y MCR del Oceanis 34 de Beneteau.

Los únicos datos que tengo son estos:
Categoria: A
Eslora total: 10,34m
Eslora flotación: 9,34m
Manga: 3,65m
Calado: 1,87m
Peso: 5.700Kg
Lastre: 1.455Kg
Superficie vélica: 56m2 (Genoa:28, Mayor:28)

Gracias.:gracias::brindis:

Cedemont 17-02-2011 16:19

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por KIKOSO (Mensaje 1008197)
Hola Cedemont,

Si tienes un momento y si puede ser, te estaría muy agradecido de calcular el STIX y MCR del Oceanis 34 de Beneteau.

Los únicos datos que tengo son estos:
Categoria: A
Eslora total: 10,34m
Eslora flotación: 9,34m
Manga: 3,65m
Calado: 1,87m
Peso: 5.700Kg
Lastre: 1.455Kg
Superficie vélica: 56m2 (Genoa:28, Mayor:28)

Gracias.:gracias::brindis:

Ya esta calculado por la RYA es STIX 35 :brindis:

KIKOSO 17-02-2011 16:25

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Gracias Cedemont. :brindis:

Cedemont 17-02-2011 17:24

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Ejemplo de barco a motor que podria ser clase A por su capacidad de adrizamiento tras inversion pero que no lo es...sencillamente por la autonomia de combustible y por tanto en millas recorridas

http://www.youtube.com/watch?v=VmWhp...rec_grec_index

:brindis:

kalifa 17-02-2011 20:30

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Hola Cecemont, a lo mejor te pido mucho con este modelo que seguramente será para navegación costera, pero ya que veo que calculas stix como churros a lo mejor puedes hacer algo con este pequeño O'Day 23:adoracion: Es util saber los límites teoricos para los que esta construido tu barco!!

He encontrado algunos datos que pueden ayudar

Eslora 7.94m
Eslora de flotación 5.94m
Manga 2.41
Calado 0.69m/ 1.62m (con la orza bajada)
superficie vélica 22.85m2
lastre 544.31kg
peso 1400 kg


:gracias:

Mafin 17-02-2011 20:59

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Hola a todos
Lo primero felicidades por el exito del hilo, Cedemont:adoracion:
Queria pedirte un favor, un poco mas de trabajo.
He estado buscando en este hilo el stix del Trident 80 y no lo he encontrado. ¿podrias calcularmelo?
Te doy los datos que tengo del mismo






Eslora: 8,00 m
Eslora de flotación: 7,14 m
Manga: 2,92 m
Calado: 1,60 m (version GTA)
Desplazamiento: 2350 kg
Lastre en quilla: 950 kg
Altura interior: 1.80 m
Vela mayor: 11,00 m²
Génova: 26,00 m²
Spinnaker: 54,00 m²
Max Categoría: 2 ª
Material: Polyester
Construido desde 1975 hasta 1990
Arquitecto: Daniel Tortarolo
Constructor: Neptune
País: Francia


Gracias por este magnifico trabajo que estas haciendo, lastima que las rondas hayan de ser virtuales:brindis:
Un saludo

Cedemont 18-02-2011 09:37

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Mafin (Mensaje 1008406)
Hola a todos
Lo primero felicidades por el exito del hilo, Cedemont:adoracion:
Queria pedirte un favor, un poco mas de trabajo.
He estado buscando en este hilo el stix del Trident 80 y no lo he encontrado. ¿podrias calcularmelo?
Te doy los datos que tengo del mismo






Eslora: 8,00 m
Eslora de flotación: 7,14 m
Manga: 2,92 m
Calado: 1,60 m (version GTA)
Desplazamiento: 2350 kg
Lastre en quilla: 950 kg
Altura interior: 1.80 m
Vela mayor: 11,00 m²
Génova: 26,00 m²
Spinnaker: 54,00 m²
Max Categoría: 2 ª
Material: Polyester
Construido desde 1975 hasta 1990
Arquitecto: Daniel Tortarolo
Constructor: Neptune
País: Francia


Gracias por este magnifico trabajo que estas haciendo, lastima que las rondas hayan de ser virtuales:brindis:
Un saludo


Bueno con estos datos si se puede hacer algo. Pero hay otros cofrades que no puedo hacer nada a menos que me pongan muchos mas numeros

Veamos. nada mas por su desplazamiento 2350 Kkg, ya sabemos que no puede ser clase A. Pare eso necesitaria pesar al menos 3000 kg. pero vamos a ver cuanto de clase B ,es el Trident 80.

Estos son sus numeros:

Con angulo de inundacion a 90º

STIX 27,824

DESIGN CATEGORY B
Wave height max 4 metres
Windspeed max. Force 8

Con angulo de inundacion a 115º ( mas logico )

STIX 31,108

DESIGN CATEGORY B
Wave height max 4 metres
Windspeed max. Force 8

Y como me parecia un buen numero, he calculado si se pusiera una escotilla estanca en tambucho de entrada al salon, lo que aumentaria el angulo de inundacion hasta 180º y por tanto el STIX y mirad el resultado

STIX 31,108
DESIGN CATEGORY B
Wave height max 4 metres
Windspeed max. Force 8

El mismo. No le dejan pasar a clase A por su poco desplazamiento. Pero que estamos ante un barco que aguanta mucho viento y mucha mas esta clarisimo

:brindis:

Cedemont 18-02-2011 10:17

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por kalifa (Mensaje 1008383)
Hola Cecemont, a lo mejor te pido mucho con este modelo que seguramente será para navegación costera, pero ya que veo que calculas stix como churros a lo mejor puedes hacer algo con este pequeño O'Day 23:adoracion: Es util saber los límites teoricos para los que esta construido tu barco!!

He encontrado algunos datos que pueden ayudar

Eslora 7.94m
Eslora de flotación 5.94m
Manga 2.41
Calado 0.69m/ 1.62m (con la orza bajada)
superficie vélica 22.85m2
lastre 544.31kg
peso 1400 kg


:gracias:

Veras Califa, jjejje, yo no calculo STIX como churros entre otras cosas porque aunque tengo el metodo bastante estudiado me lleva como poco 15 min. No me dedico a la nautica profesional. Adquiri un compromiso con los cofrades de esta taberna, pero estoy deseando retirarme a mis cuarteles de invierno porque creo que ya hay gente que sabe dar consejos como yo, y probablemente sea capaz de calcular STIX. Deben haber tambien cofrades que sean capaces de perder tiempo en beneficio de los demas.

Dicho eso, aqui estan tus numeros:

O'Day 23

STIX 25,904

DESIGN CATEGORY B
Wave height max 4 metres
Windspeed max. Force 8
Que creo que para la eslora de tu velero esta bastante bien :brindis:

Mafin 18-02-2011 11:14

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Muchas gracias Cedemont por tu trabajo. Me ha llamado mucho la atención el hecho de que cambiandole el angulo de inundación no varie el stix, lo cual viene a indicar la importancia de los parámetros de calculo.
Gracias de nuevo y felicidades por tu trabajo

Pikerin 18-02-2011 19:33

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
muy buenas a todos los cofrades, y mi enhorabuena a Cedemont por este hilo tan interesante, eres un crack :adoracion:

Ya se que estos cálculos no se hacen como churros, pero por mas que busco no encuentro el STIX y MCR de mi barco un LM30, por eso, te quería pedir por favor si podrías calcularlo, te adjunto los datos que tengo

LM30 - año construcción 1980
Eslora total: 9,35m
Eslora de flotacion: 8,00m
Manga: 3,05m
Calado: 1,50m
Peso quilla: 1.900kg
Desplazamiento: 5.000kg
Vela mayor: 17,2m2
Genova: 28m2


de nuevo muchas gracias y un saludo a todos :brindis:

kalifa 18-02-2011 20:17

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cedemont, me vas a matar macho pero se ve que me ha resbalao el teclado y te he puesto la eslora de mi O'Day 23 7.94m cuando es 6.94m....:santo:

No se si obtendré clemencia y recalculo de stix o seré arrojado directamente a los tiburones pero sea como sea, gracias por el curro y por el tiempo prestado....
:brindis:

Xeneise 18-02-2011 21:16

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por kalifa (Mensaje 1009030)
Cedemont, me vas a matar macho pero se ve que me ha resbalao el teclado y te he puesto la eslora de mi O'Day 23 7.94m cuando es 6.94m....:santo:

No se si obtendré clemencia y recalculo de stix o seré arrojado directamente a los tiburones pero sea como sea, gracias por el curro y por el tiempo prestado....
:brindis:

TIBURONES! TIBURONES! TIBURONES!:santo:
:meparto:

Cedemont 19-02-2011 08:44

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por kalifa (Mensaje 1009030)
Cedemont, me vas a matar macho pero se ve que me ha resbalao el teclado y te he puesto la eslora de mi O'Day 23 7.94m cuando es 6.94m....:santo:

No se si obtendré clemencia y recalculo de stix o seré arrojado directamente a los tiburones pero sea como sea, gracias por el curro y por el tiempo prestado....
:brindis:

Aun asi sigue siendo Cat B, nunca te metas en olas de mas de 4 mts y viento hasta fuerza 8

:brindis:

Cedemont 19-02-2011 08:48

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Pikerin (Mensaje 1009000)
muy buenas a todos los cofrades, y mi enhorabuena a Cedemont por este hilo tan interesante, eres un crack :adoracion:

Ya se que estos cálculos no se hacen como churros, pero por mas que busco no encuentro el STIX y MCR de mi barco un LM30, por eso, te quería pedir por favor si podrías calcularlo, te adjunto los datos que tengo

LM30 - año construcción 1980
Eslora total: 9,35m
Eslora de flotacion: 8,00m
Manga: 3,05m
Calado: 1,50m
Peso quilla: 1.900kg
Desplazamiento: 5.000kg
Vela mayor: 17,2m2
Genova: 28m2


de nuevo muchas gracias y un saludo a todos :brindis:

STIX 40,738 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10

Motion Comfort Ratio: 29.22

Capsize ratio:1.79

Que quieres que te diga.....da la vuelta al mundo :cunao:

:brindis:

picaroll 19-02-2011 10:22

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Hola de nuevo maestro cede y compañia!

Juro que lo he intentado, pero el hilo es tan extenso que me estoy volviendo loco, os pongo en antecedentes:

Mi idea inicial de hacerme con un Puma 29, a acabado convirtiéndose en un Fortuna 9 (de buen precio).

Estoy buscando los datos de este modelo, solo tengo eslora, manga y peso... no se si sera suficiente para conocer su Stix?

Me conformo con hacerme algun añito a las islas.

Gracias de antemano.

kalifa 19-02-2011 11:17

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1009247)
Aun asi sigue siendo Cat B, nunca te metas en olas de mas de 4 mts y viento hasta fuerza 8

:brindis:

No tenía pensado pasar de eso la verdad......Encantao, margen de sobra para mi novel experiencia:pirata:

Muchas gracias otra vez Cedemont y enhorabuena por el record de visitas :cid5:

pipe 19-02-2011 20:09

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1009250)
STIX 40,738 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10

Motion Comfort Ratio: 29.22

Capsize ratio:1.79

Que quieres que te diga.....da la vuelta al mundo :cunao:

:brindis:


:brindis:

tiene poca proa para ser un velero o es un motovelero :nosabo:



:capitan::capitan:

SOL Y SOMBRA 19-02-2011 21:13

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
Hola Cedemont
Gracias por este hilo, he empezado tarde en leer, pero he empezado desde el principio, con excursiones en los Links que has ido sugeriendo.

Me quedo con la frase de que cuando la tripulaciñon ya no puede hacer nada por el barco, el STIX indica lo que el barco puede hacer para la tripulación

navego poco, menos de lo que me gustaría, ypor ello mi experiencia es limitada.
Mis limites son fáciles de alcanzar y a pesar de tener un barco antiguo, diria clasico del 1971 creo que el barco es bastante seguro, opor lo menos me reconforta pensar así.

dezconosco el STIX , se trata de un S&S de 31 piés IW 31

no espero que te entratengas demasido en ello, solo te remito unos links del barco para mas omenos me des tu opinión

un saludo y unas rondas de rigor

gracias

http://sparkmanstephens.blogspot.com...-31-class.html

http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=5505

Principal Dimensions
LOA 30'-5"
LWL 22'-0"
Beam 8'-10"
Draft 5'-6"
Displacement 7,750 lbs
Sail Area 342 sq ft
Ballast 3,520 lbs

pipe 19-02-2011 23:24

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
:brindis:

que crees que es bastante seguro :eek:

y para que quieres saber el stix para para ponernos los dientes largos

te burlas de nosotros :cool:

eso tiene un stix de tres cifras :sip:


tendrias que hablar de el con mucho repeto, ponerte de pie y sacarte el sombrero


tu barco es :tequiero::tequiero::adoracion::adoracion:



:capitan::capitan:

Pikerin 20-02-2011 00:29

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1009250)
STIX 40,738 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10

Motion Comfort Ratio: 29.22

Capsize ratio:1.79

Que quieres que te diga.....da la vuelta al mundo :cunao:

:brindis:

Cedemont muchisimas gracias, estos numeros son impresionantes :eek: y ademas me dan mucha seguridad, aunque ya había oído que los LM son barcos muy seguros, de todas formas con estos números no entiendo porque cuando nos coge una ola de lado el barco se mueve tanto y tarda en dejar de hacerlo.

gracias de nuevo :brindis:

Cedemont 20-02-2011 08:19

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Pikerin (Mensaje 1009661)
Cedemont muchisimas gracias, estos numeros son impresionantes :eek: y ademas me dan mucha seguridad, aunque ya había oído que los LM son barcos muy seguros, de todas formas con estos números no entiendo porque cuando nos coge una ola de lado el barco se mueve tanto y tarda en dejar de hacerlo.

gracias de nuevo :brindis:

El tema no es que te coja, ni se mueva, es que lo hace con mucha menos aceleracion, se mueve por tanto mucho mas noblemente :brindis:

Cedemont 20-02-2011 08:24

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1009629)
:brindis:

que crees que es bastante seguro :eek:

y para que quieres saber el stix para para ponernos los dientes largos

te burlas de nosotros :cool:

eso tiene un stix de tres cifras :sip:


tendrias que hablar de el con mucho repeto, ponerte de pie y sacarte el sombrero


tu barco es :tequiero::tequiero::adoracion::adoracion:



:capitan::capitan:

Hasta que lo calcule, tu y yo siempre estaremos de acuerdo. A este tipo de barcos...se les habla mientras navegas :brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:37.

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