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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
El grupo va genial, yo tenía un inverter pequeño que para poner un punto rápido va muy bien, pero este es otra cosa, tanto en regulación como en facilidad de manejo. Ahora, a toro pasado y ya que gastas un poco de dinero para tener un grupo medio, con posibilidad de incluir gas para soldadura Tig pensando en el inox, ahora gastaría un poco más en un equipo que me permitiera soldar con hilo por la facilidad que supone, pero hoy por hoy estoy contento. Salud :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Ya nos tenias preocupados....vamos!!!!
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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Brutal el proyecto que os estais marcando...me pongo cómodo por aquí:cid5::cid5::cid5:
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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Muchos ánimos, es un proyecto increíble.
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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
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https://i.postimg.cc/CKbTpmk2/Arbotante_01.jpg https://i.postimg.cc/mDSvtkdN/Arbotante_04.jpg La verdad que una preciosidad el trabajo tanto de la hélice como del arbotante :tequiero: Por desconocimiento......como va anclado el arbotante al casco????? |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Cuando se decida la posición, se marcará desde el interior y se perforarán los brazos para insertar un redondo que haga de pasador interior. Con el pasador insertado, se laminará el conjunto uniéndolo a la estructura interior del casco. Lo que se debe conseguir es que en el caso, extraño pero posible, de que el arbotante reciba un golpe muy fuerte, el pasador haga de fusible y el arbotante se arranque sin dañar la estructura ni provocar una vía de agua. De cualquier manera, se buscó este diseño de dos brazos porque cuanto más firme vaya eje y hélice, menor problema habrá de vibraciones. Los brazos son Naca 16-015 y Fundiciones Adrio ha hecho un gran trabajo, mecanizan directamente la arena de fundición con un robot, a un precio muy razonable. La pieza pesa 13,5 Kg, el bronce tiene casi un kilo más por litro que el inox, aunque en esa posición el peso no importa nada, y sólido, seguro que lo es. [emoji482] Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
ya me parecia a mi que le faltaba algo para su fijacion
Perfecta la explicación |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Buenos días :brindis::brindis:
Pues por intentar mantener el hilo vivo, traigo los avances de la cuna en estos últimos días. Está prácticamente terminada a falta de algunos refuerzos: https://i.postimg.cc/Xq2B3Rgx/7079cb...f6e4164fc6.jpg https://i.postimg.cc/zDpgnh1W/99a00f...2556e7dbf6.jpg https://i.postimg.cc/rmNtZ00B/c067d5...d35a9b733b.jpg https://i.postimg.cc/QCNK28cH/d1773b...c578677a79.jpg Espero que en unas semanas esté todo preparado para dar la vuelta al casco y empezar el año con perspectiva nueva... :tequiero: Salud :brindis::brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Buenos días y :brindis: para todos.
Ayer se produjo el momento clave que estábamos esperando desde hace tiempo. ¡¡Le dimos la vuelta al casco del Pelícano !! Para seguir donde nos quedamos en mi anterior publicación, previamente os cuento: Una vez terminada la cuna, tenía que preparar los anclajes en los cuatro pilares de donde se suspendería el barco, para esto si que vino un amigo que es soldador. https://i.postimg.cc/XYgbJvSC/anclaje-en-pilares.jpg Preparar la maniobra de izado, reforzar interiormente las bordas del casco donde apretarían las cinchas... en fin, rematar todos los detalles para que no saliera nada mal: https://i.postimg.cc/FHHPyFkc/Maniobra-Volteo.jpg Nos organizamos para el día de ayer para que Tiago pudiera estar presente (se metió 1.000 kilómetros para poder estar) :gracias: y liamos a unos cuantos amigos y a mi hijo como mano de obra. Otros que aún intentándolo no pudieron estar... Y comenzó la maniobra después de las 9 de la mañana. Lo primero una vez metida tensión en las cinchas, fue cortar los listones que en el montaje mantenían derechos los mamparos y que han servido para tener el casco en el sitio. https://i.postimg.cc/RC8V5q4C/IMG-20250121-WA0011.jpg A partir de ahí y con el casco ya en el aire, todo fue tirar de un lado y arriar del otro... poco más o menos https://i.postimg.cc/brdJ0tPW/IMG-20250121-WA0012.jpg https://i.postimg.cc/WzK451b3/IMG-20250121-WA0014.jpg https://i.postimg.cc/Qx9CH10W/IMG-20250121-WA0015.jpg https://i.postimg.cc/d1NQ0VCB/IMG-20250121-WA0022.jpg https://i.postimg.cc/yNB8Q5BF/IMG-20250121-WA0020.jpg Y de repente, cambia la perspectiva que he tenido de la nave durante mucho tiempo... Esto visto así parece muy fácil, pero la realidad es que hay momentos en los que el casco en el aire impresiona: https://i.postimg.cc/k4QZj1Jt/IMG-20250121-WA0049.jpg Aprovechamos la maniobra para presentar el timón en su sitio y así no tendré que manejarlo en los próximos días yo solo: https://i.postimg.cc/rwg59S2F/IMG-20250121-WA0087.jpg Y ahora, ya toca dedicarse al interior sin descanso... https://i.postimg.cc/cLWchxKT/IMG-20250121-WA0083.jpg Muchas gracias a todos !! Seguimos en marcha! Salud :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Estuve recopilando los vídeos que se grabaron...hubo tensión, normal al ver esa mole colgando... Pero eso hace más satisfactorio el resultado..
https://youtu.be/B6GQY4aavM0?feature=shared Y así se ve el barco en su posición natural https://youtu.be/95Hgs-0hZJ8?feature=shared [emoji482][emoji482][emoji482][emoji482] Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Enhorabuena Jose Luis!, :brindis::brindis:, me imagino las ganas que tendrías de cambiar la perspectiva y empezar con el interior!!
Mucho ánimo :adoracion::adoracion: :velero: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Felicitaciones por materializar el proyecto, toda la construcción.
Por la logística y planificación del volteo. Por las colaboraciones. Por compartirlo y documentarlo. Ahora al trabajar en posición, en el cierre de cubierta, será más motivador, y animará el día a día. Enhorabuena. Suerte para seguir avanzando. :brindis::brindis: Un saludo :cid5: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Tremendo!!!! :cid5:
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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Me tendré que pasar a verlo en esa nueva posición. Espero que sea por Fallas. Un fuerte abrazo. Salud y :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
SALUD:brindis:SS
Muchas felicidades José Luis, me hubiera gustado verlo,,,,pero ya lo veré,,,,,, pronto espero:brindis::brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Hola.
Me alegro que la cosa vaya hacia delante. He visto el video, y la verdad un poco de miedo los primeros minutos, viendo lo cerca que estaba el casco del andamio, más a delante lo cerca que estaba quilla del suelo, pero lo importante que todo salió bien. |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
El único momento donde hay un cambio un poco brusco de posición es cuando el barco se pone a 90º, en el minuto 2:27, pero es el momento en que el centro de gravedad empieza a bajar y hace el resto del giro ya más estable. :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Buenas tardes :brindis::brindis:
Disculpad que no actualice más las novedades, pero en estos momentos las cosas van tan rápidas que todo el tiempo se lo dedico al barco... o a construir o a decidir por donde seguir :borracho: Os doy algunas pinceladas en plan telegráfico de lo que se ha ido haciendo: Refuerzo general de longitudinales y mamparos, haciendo los radios y laminando una tira de 600 gramos de biaxial + 250 de mat: https://i.postimg.cc/xC2RfGCZ/Refuer...s_casco_01.jpg Relleno del espacio más a proa con espuma de epoxi estructural, como zona anti colisión: https://i.postimg.cc/g03fr5BG/Rellen...epoxi_proa.jpg Como hay que ir cerrando el casco, a la vez que trabajo en la bañera, voy reforzando la banda de estribor de la cubierta: https://i.postimg.cc/0yTTkxnt/Refuer...a_estribor.jpg Para luego forrarla: https://i.postimg.cc/L54dcTD2/Cubier...or_forrada.jpg En estos momentos ya canteada y preparada para laminar la regala: https://i.postimg.cc/WzD6S5fh/Vista-banda-estribor.jpg A la vez se refuerza interiormente la quilla donde se alojará el lastre: https://i.postimg.cc/NM4SkXcV/Refuer..._quilla_01.jpg Laminado el interior del pozo de anclas: https://i.postimg.cc/MKFkL1QJ/Pozo_d...s_laminado.jpg Preparación y laminado de la bancada de motor: https://i.postimg.cc/sX4dH8pT/Bancad...r_laminada.jpg Depósitos estructurales de agua potable y gasoil. Primero laminados y luego con un topcoat específico para cada uso: https://i.postimg.cc/PJ6GTwVZ/Deposito_agua_potable.jpg https://i.postimg.cc/7PXrgFP6/Deposito_combustible.jpg Continúo en otro que no me deja poner más imágenes... |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
continúo:
Luego sellados y laminados con sus registros:https://i.postimg.cc/zGHmY3Cb/Deposi...le_cerrado.jpg Ajustando piezas cortadas que después tendré que terminar. Aquí las encimeras de los muebles de cocina: https://i.postimg.cc/L587Cs4s/Vista_..._encimeras.jpg En estos momentos con los refuerzos y cortando la cubierta de babor: https://i.postimg.cc/qMRVQ1gG/Refuer...erta_babor.jpg Y una vista desde la bañera de la entrada a la cabina. Se ven a falta de laminar los bancos de bañera y en el interior parte de la cocina: https://i.postimg.cc/wvHnNVSL/Vista_...a%C3%B1era.jpg Donde está el tablón, tenéis que imaginar el suelo... :meparto: Salud para todos :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
SALUD :brindis:SS
No quedamos en que donde va el tablón iría la 🍻🍻🍻 Deseando cruzar proas:brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
fantastico empujon le has dado!!!
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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
:cid5: :cid5: :cid5: :velero: :velero: :velero:
¡Que ganas me han entrado de ir a echarle un vistazo!. :cunao: Mucho ánimo, que está quedando muy bien. Salud y :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Cuando quieras!! Ya sabes que en el Puerto de Sagunto tienes tu casa... :meparto::meparto: :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Y nuestro Polizón, como va la cosa.
La verdad es que debería haber muchos constructores amateurs, para satisfacción de este grandioso foro.:brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Buenos días :brindis:
En estos momentos voy con la cabeza tan centrada en los siguientes pasos, que no me acuerdo de actualizar información. No sé que pasa hoy que no me deja introducir las imágenes desde el.movil... os pongo el enlace para verlas y luego lo editaré desde el ordenador. Os cuento, la cubierta está ya toda cerrada a falta de laminar, ya se puede caminar con cuidado por ella... https://postimg.cc/dkxV57c3 Ahora centrado en terminar exteriormente el barco para poder laminar lo que falta y enmasillar y pintar. En este momento, cerrando y reforzando la cabina. https://postimg.cc/BL6v5TyR Espero en las próximas semanas poder tener una vista del barco completamente cerrado. Salud y gracias por el interés :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Mucho ánimo veraniego , que hace falta.
Que no decaiga y se siga progresando. A tu salud.....:brindis:...que están bien merecidas. Un saludo. |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Hola:
Estamos diseñando la transmisión entre rueda y timón y una de las posibilidades es hacer una transmisión mecánica mediante reenvíos angulares industriales. El problema nos aparece al dimensionarlos, el timón ejerce una fuerza considerable, un torque de aproximadamente 230 Kgf*m que son 2.250 N*m Los engranajes para ese torque son enormes. Jeffa lo soluciona con un engranaje de relación 5:1 pero en el que misteriosamente obtiene de un torque de 40,5 Kgf*m 591Kgf*m A ver si alguien puede entender el misterio aquí, se deberían obtener 40,5*5=202,5 Kgf*m....de donde salen los 591??? https://jefasteering.com/product/brg10-5...box-30-48/ https://jefasteering.com/product/about-t...-steering/ Gracias de antemano [emoji482]https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...092009b0a0.jpg Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Hola, yo tengo un sistema parecido, de Solimar, con transmisión por barras rígidas, y a lo mejor te puedo dar una pista, porque el tema me tuvo mosqueado en su momento.
Además de la desmultiplicación por los engranajes estos sistemas obtienen una "ventaja mecánica" basada en el hecho de que las bielas que se conectan a las barras rígidas son de distintas longitudes, la de la mecha del timón es más larga y la del eje de la rueda es más corta. Así que tienes que multiplicar ese ratio de 5:1 obtenido en la caja de engranajes por un factor, variable según cada ángulo de giro, pero que llega casi hasta x3 en ángulos altos. Lo explican bien, mucho mejor que yo, aquí. https://jefa.com/steering/products/t...about.htm#wide Espero haber sido de alguna ayuda. Tu proyecto me causa una admiración inmensa. |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Si el torque de entrada es 40,5 kgfm, el de salida será 40,5×5=202,5, y como tiene un radio de 0,13 m podrá ejercer una fuerza de 1.557 kgf en su extremo, que en la cruceta del timón producirá un torque de 1.557×0,2=311 kgfm que está todavía bien lejos de los 591 que dice que obtiene en la mecha. Y por qué a los extremos del recorrido de la cruceta pequeña se produce más fuerza, directamente se me escapa..tal vez sea algo muy simple y básico, pero no lo entiendo. [emoji482] Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Desde mi escasa formación en el tema yo creo que si un eje rígido conecta dos bielas de diferentes longitudes, es decir con diferente brazo de palanca, el momento es el mismo en todo el eje, pero la fuerza sí cambia.
Es decir, la fuerza en la biela corta será igual a la fuerza en la biela larga multiplicada por la relación entre las longitudes. Fcorta=Flarga × Lcorta/Llarga Pero igual me estoy columpiando... |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
La idea es esta, me sigue chocando, pero si el par a la derecha se mantiene igual, lo multiplicamos más con el timón a una banda.
Que os parece? [emoji482]https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...96b894a86f.jpg Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Recuerda que la barra que une las dos bielas es rígida y no puede cambiar su longitud, así que tu dibujo tendría que modificarse, creo yo.
Si haces el dibujo con biela rígida creo que el incremento de fuerza es simétrico a ambas bandas (obviamente lo que sí se produce es una cierta"desmultiplicación" del ángulo de giro, los grados de giro de la biela pequeña se convierten en un giro más amplio en la biela larga). |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Efectivamente, lo que es fijo es la longitud de la biela, el ángulo recorrido es mayor en el brazo pequeño, pero lo significativo creo que es la distancia de la biela (y de la fuerza transmitida) a un centro de giro y a otro, la proporción aumenta con el angulo y por lo tanto la desmultiplicación. [emoji482] Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Los enlaces que puse antes con el ejemplo concreto daban fallo, son estos:
https://jefasteering.com/product/brg...gearbox-30-48/ https://jefasteering.com/product/abo...sion-steering/ [emoji482] Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
En la figura de abajo ee la posicion A el aumento de la fuerza es igual a la relacion entre los dos brazos de palanca. Es el punto donde el timon transmite las sensaciones a la rueda. Cada grado que gire el brazo de la derecha transmite un movimiento a la bieleta y al otro brazo, aunque el giro de este sea algo menor.
En la posicion limite B con muy poca fuerza en la rueda se transmite una fuerza enorme a la mecha. Hace falta un giro de grados apreciable en el brazo de la derecha para que el movimiento en el brazo de la izquierda sea perceptible. en este punto el timon no transmite sensaciones a la rueda Es el efecto por el que los dos brazos se diseñan con longitudes diferentes. Expresado con estas dos posiciones limite creo que se ve mejor el efecto. La pala del timón, a medida que va aumentando su ángulo respecto a crujia, va aumentando tambien considerablemente la fuerza que ejerce para volver a crujía. Este efecto se ve suavizado por esa diferencia de longitud de los dos brazos de palanca, aunque se debe de mantener una parte de ese efecto porque ayuda a que la pala transmita a la rueda esa sensación y notemos mejor lo que nos pide el barco. https://i.postimg.cc/W3dzC1mt/Transmision.jpg |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
El problema de las direcciones hidraulicas es que lo que debes bombear para obtener un movimiento determinado no es siempre exactamente igual, por ello no se puede marcar en la rueda un punto para el timón a la via y te debes ayudar con un indicador de ángulo de timón. La sensibilidad con ellas si que es peor. [emoji482] Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
He dibujado exacta la geometría a la que se refiere Jeffa y los datos que da son correctos.
Para un brazo en la mecha de 200 mm y otro en el actuador de 130, con una biela tangente a ambos, la "ventaja mecánica" es de 1,54, directamente la relación entre los radios 300/200=1.54 Y la "ventaja mecánica" para los ángulos máximos a cada banda dice que es 2,91, que es la relación entre las distancias mínimas desde los centros al vector fuerza. En el dibujo que adjunto son 160 mm y 55 mm, 160/55=2,91 Es un poco contraintuitivo que se haga más fuerza con ángulos mayores, pero encontramos la aplicación de ese tipo de palanca en los cierres de palanca como el de la imagen y en algo tan común como las bielas y pistones de un motor de explosión, donde se consigue precisamente una gran compresión final con un torque no necesariamente muy alto por ser el final del recorrido y el ángulo más abierto que forma la biela. [emoji482]https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...a8364f9a0f.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...017cda71f3.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...4e24a15aaf.jpg Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Hola Caribdis.
Por si aporta algo al tema aquí va el catálogo de la marca del sistema montado en mi barco, Solimar, que lleva diagramas y ejemplos que me parecen bastante completos: https://www.solimar.it/wp-content/up...IE-607-650.pdf |
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