![]() |
Re: Construcción Amateur
hola a todos.. les invito unas cervesas para alegrar el dia :brindis::brindis: les escribo en esta ocacion para hacerles saber de un proyecto muy bueno, ya lo habia publicado en otro hilo, espero les guste
no es mio pero es de un argentino y esta muy bien http://www.velerosirius.com.ar/vega/home.html http://www.velerosirius.com.ar/home.html espero lo disfruten ok francisco |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Los tableros exteriores se pueden rechapar en la chapa de la madera que quieras (teca, cerezo, caoba...), además de que los tableros pueden ser ignífugos, hidrófugos... En definitiva cualquier combinación que se te ocurra. RINA es una certificación italiana tipo Germanische Lloyds que certifica que los datos técnicos expuestos en la ficha del producto son correctos. Es una de las certificaciones más reconocidas en el sector náutico (www.rina.it) Saludos y MUCHA cerveza para digerir el ladrillito que he dejado. |
Re: Construcción Amateur
Unas cervecitas para todos, que traigo buenas noticias!
Hoy el Astrolabio (mi barco) ha pasado la primera inpección de capitanía (con ingeniero y armador presentes) de forma satisfactoria. Mañana iré a solicitar la botadura, espero que sea un tramite rápido, y espero que en breve pueda ofrecer unas cervezas a los cofrades que se acerquen al pantalán. Previamente una última capa de pintura, patente y revisar los herrajes del timon. Posteriormente quedará la construcción de los mástiles y el encargo de las velas. Pero hoy me he quitado un peso de encima y me he llevado una alegría. Supongo que mi miedo era más que nada el miedo a lo desconocido... Un saludo |
Re: Construcción Amateur
Simplemente, felicidades Astrolabio
|
Re: Construcción Amateur
¡Enhorabuena, Astrolabio!
:pirata: |
Re: Construcción Amateur
Felicidades Astrolabio, fotitos en el agua pronto :santo:
:brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
¡Enhorabuena campeón!
Unos grogs para celebrarlo :brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
MAGNIFICO !! Seña que has hecho un buen trabajo, espero poder estar para la botadura ! cuando piensas hacerla? te esperarás un par de semanas? :cid5::pirata::brindis::borracho: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
|
Re: Construcción Amateur
Cita:
Por cierto, contacte con la empresa que me recomendaste para hacer la inspeccion. Fueron sumamente amables y diligentes. El inspector se puso en contacto inmediatamente con capitania a pesar de estar de vacaciones, y le dijeron que el proceso estaba demasiado avanzado para un cambio y que lo seguirian llevando a cabo ellos. O sea que no pudo ser, pero la experiencia realmente buena. Por cierto, los portillos pasaron bien la primera prueba. La de estanqueidad la haran en el agua. Gracias otra vez Guillermo por los consejos. (Perdon por la falta de acentos, pero escribo con el movil) |
Re: Construcción Amateur
Cita:
|
Re: Construcción Amateur
Cita:
|
Re: Construcción Amateur
Enhorabuena Astrolabio, espero que no hayas sudado más por el papeleo e inspección, que por la construcción.... aunque no me extrañaría :meparto:
Un brindis por la próxima botadura y, por supuesto, tus primeras impresiones (y emociones, claro) :brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Actualmente el proceso legal para la autoconstrucción se ha simplificado un poco (o bastante, gracias Anavre!), pero como yo tenía el proceso iniciado hace tiempo me toca acabarlo de la forma más larga y complicada. Tendréis esas impresiones puntualmente. Dicen que cuando el barco entra al agua por primera vez, el autoconstructor teme que se vaya al fondo, cuando mirado friamente eso es prácticamente imposible, y hay otros problemas mucho más probables, como por ejemplo que no acabe de navegar bien. Ya os contaré si sufro este síndrome. Saludos y :brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Ahora un poco más de paciencia...¡y a navegar! :pirata: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Acabo de presentar la solicitud de botadura con fecha aproximada del 4 de febrero. Estaré contento y agradecido si puedes asistir.En breve te enviaré mail con los detalles. Un saludo |
Re: Construcción Amateur
Cita:
|
Re: Construcción Amateur
Concurso de diseño: Navegar ligero de la Chasse-Marée
Por si no la conoceis la revista Chasse-Marée viene a ser, salvando las diferencias, la conjunción francesa de las WoodenBoats y la Classic Boat. Con una extensa biografia y lista de actos para la salvaguarda del patrimonio marítimo mediterraneo. Pues justamente las dos revistas (WB y ChM) han convocado concursos de diseño que coinciden con la filosofia de navegación. La de excursión costera o expedición rápida o la de raid o el simple cabotage de fin de setmana que solemos hacer en nuestras cosas, todo viene a ser lo mismo. Como hice con el concurso de la Wooden Boats os resumo aquí el concurso que podeis encontrar en la web de ChasseMaree Cita:
Hasta aquí la parrafada, creo que se pueden encontrar buenos diseños que mantengan unos buenos "minimos común denominadores" entre los concursos de las dos revistas. Que opinais? Seguro que a mas de dos os interesa justamente este tipo de embarcación. |
Re: Construcción Amateur
Analicemos los requisitos y por lo tanto las características que debe tener el barco que quiero diseñar, para los concursos (y para mi).
Ha de permitir la excursión costera para 2 o mas dias, para una tripulación de 2 personas (elección mia entre 1-4px) Por lo tanto debe transportar, ademas de los dos tripulantes, los viveres, el agua, el material de abrigo y de seguridad para 2px. Me hace falta saber el valor en kilos o el material mínimo que estipula la norma para la clase C pero hago por ahora mis cálculos. 2px * 85 kg = 190kg 2px * 2dias * 3kg de viveres = 12kg 2px * 2dias * 3kg de enseres = 12kg 30l agua = 30kg 26 kg hornillo, material de navegación, luces y seguridad. lo que nos da 270 kg (pongamos 300 kg de máximo) Todo el material debe tener su lugar de estiba, sin que moleste en cubierta y algunos en lugar estanco pero ascesible en navegación. Debe ser un vela - remo estricto. Las bases especifican claramente que su rendimiento debe ser tan bueno tanto a vela como a remo y lo que es mas importate, que el paso de un modo a otro debe realizarse en navegación. Esto en cuanto a diseño para mi significa que debo optimizar la carena para el rendimiento a remo ya que és el modo mas exigente en caracterísitcas, algunas cosas que nos pide el "modo remo" (para eso hago caso a F.Vivier)
También se debe pensar en que la arboladura y velamen no molesten cuando se va a remo hasta que se pueda combinar los dos sistemas los dias de brisa mínima. Fácil manejo en tierra. Pensando para poder bajar a tierra para acampar en playas y refugios de la costa. La tripulación debe poder sacar la embarcación a tierra y luego largarla. Esta debe mantenerse estable en tierra y permitir la "vida a bordo" una vez avarada. Por lo que debemos buscar:
Debe cumplir para la categoria C. Esto lo tengo en estudio, aun no consegui la norma ISO, una lista con lo mínimo me hiria muy bien. Peró podemos suponer que:
|
Re: Construcción Amateur
Bueno sigo hablando solo, si a alguien le molesta, que lo diga.
Barcos que me inspiran: http://3.bp.blogspot.com/_iSEnqWXgT3...0/IMG_9355.JPG El primero y mas importante, es el ONAWIND BLUE de Ben. Un gran ejemplo del tipo de navegación con la que disfruto y que Ben consigui demostrar, empezando por construirse el mismo un barco ligero, la primera unidad construida a partir de los planos de libre distribucion del Light Trow que podeis encontrar en el blog de Gavin Atkin's. Ben y su barco, han navegado muchas millas, pero la aventura mas sonada fue salir de la costa valenciana, dar la vuelta a Ibiza y llegar otra vez a la costa peninsular en la zona tarragonina. Todo ello a vela y remo. Os recomiendo ver si no lo habeis visto el reportage de Talassha "Els horitzons den Ben" Aprovecho para mandar fuerzas a Ben para que logre vencer a su actual enemigo. Sobre su barco, ha demostrado su valia y ser seguro para navegar en mar abierto, pero no creo se pueda despatchar como categoria C. |
Re: Construcción Amateur
Barcos que me inspiran II:
Voile-avirons de diseño moderno y de grandes dimensiones, puramente franceses. http://www.nauticaltrek.com/images/6/5906.jpg Lili 6.10 http://www.nauticaltrek.com/images/31/30462.jpg K-Bane 7.1 |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Cuando hablabas de tu elección, me venían a la mente algunas cosas. Hablas de una manga reducida y de estabilidad por formas, lo cual nos lleva a un fondo lo más plano posible, ya que la estabilidad de formas implicaría lo contrario, mucha manga. La estabilidad que te da el volumen que tienes sumergido y que no tendrías en un casco redondo se me antoja bastante necesario en este caso. Cuando te referías a dos remeros en tandem, me venía a la mente un velero descapotable, o sea con cabina abierta que se puede cerrar para dormir o por mal tiempo, porque con una cabina al uso no me da el espacio. Claro que eso seguramente complicaría la obtención de la categoría C de navegación. Y que tal un solo remero? Haciendo turnos puede haber alguien remando todo el tiempo... No se cosas para ir pensando. Voy a cenar, ya seguiré en otro momento Ánimos con la idea, que es muy buena! |
Re: Construcción Amateur
Acabo de ver el Thalassa que habla de Ben. Muy bueno! Ahora entiendo un poco más el concepto que te gusta, que es un poco el mío.
También he visto las webs de los barcos que nos envías. 2400 por el Lili? He leído bien? Parece un barco muy interesante... Por cierto, que los remos pueden ir a la altura de la bañera, sin por eso sacrificar demasiado el francobordo, porque el tema de estiba es importante, no sólo por lo que lleves, que serán 4 cosas, pero es que el equipamiento obligatorio (y aconsejable) abulta bastante... |
Re: Construcción Amateur
Buenas Astrolabio, ahora no tengo mucho tiempo para responder. Pero prometo que mañana por la tarde añardir mas y los primeros bocetos.
Sobre el Lili, creo que los 2400 seran 24mil visto los precios de los otros barcos del mismo diseñador. Sobre todo lo otro, una cosa que no he comentado, el tipo de navagación vela-remo se ha venido haciendo durante muchos años, por necesidad, con las embarcaciones autóctonas de nuestra parte del mediterraneo. Un llaüt, bote menorquín o un gussi hasta algunas chalanas de fondo plano (pasteres). Todos arborados con vela latina y equipados con al menos un juego de remos. Por que no usar uno de ellos? bueno pues de hecho ya lo hago y he hecho durante muchos años. Pero tanto el concurso como yo mismo, me planteo el reto de readaptar este tipo de embarcaciones. Hacerlas mas ligeras, seguras y asquibles. Solo eso, no hay necesidad de reinventar la rueda. http://3.bp.blogspot.com/_1Mt-gv4z8s...4_image004.jpg Sobre la estabilidad, pues tengo mucho que aprender, algo se (aprove teoria del buque :P ) pero tendre que trabajar duro en ello para conseguir un valor STIX que me de la categoria C, ya que los factores eslora-manga-peso me son desfavorables. Tema de remeros, pienso siempre en un solo par de remos, con el tipico remo latino con toteles, se puede remar de uno o de dos en una misma bancada. Por cierto, en que zona te despacharan tu Micro? |
Re: Construcción Amateur
2 Archivo(s) adjunto(s)
Hola antoniV:
Tu proyecto me parece muy interesante, tambien eso de los concursos. lo del reportaje de este muchacho, ya lo tengo visto, ya se habia publicado anteriormente. a mi me llamaron loco cuando hable de cruzar desde girona a baleares en un vela lijera para lo cual había claculado que podría demorarse unas 36 horas (desde girona) conoces el Lightning de S&S, son 19' fondo en V casi plano, baartante rápido, Velas: Mayor, foque y spi simetrico. con mi padre le hicimos a uno cabina y cocpit estanco, también le alargamos la popa, y le levantamos las bandas unos 20 o 30 cm. Bueno, en aquella epoca yo tenia entre 6 y 8 años, así que toda la faena la hizo mi padre y yo mal lijaba algo para mantenerme entretenido ! mira, he encontrado un par de fotitos del enjendro; una es del modelo original, la otra es del acabado navegando. que lo disfrutes. |
Re: Construcción Amateur
En la escuela "Aixola" construimos hace unos años una "buceta de Muros", que es un bote concebido originalmente para ser propulsado a remo y al que posteriormente se le añadió aparejo de vela:
http://www.gestenaval.com/carpinteria/bote_aixola.htm P.S. Antoniv, mándame un e-mail a g.gefaell<at>gestenaval<dot>com para recordarme que te busque lo de la categoría C. |
Re: Construcción Amateur
Hola a todos
Varias cosas, la primera de todas agradecerte Guillermo que sigas con nosotros, sabes que tus aportaciones nos son muy útiles porque muchas veces nos puede más la ilusión que otra cosa, y vamos muy pardillos de conocimientos y experiencia. ------------------------------- Segunda, lástima que las fotos no son de mucha resolución, pero Bogus, el engendro del que hablas no parece ningún engendro, tiene una pinta estupenda! Cuéntanos un poco sobre las experiencias de navegación con ese barco, plis. ------------------------------- Antoniv, había entendido mal tu proyecto, entendí que 2 remeros debían remar simultáneamente, lo que condicionaba mucho la distribución. También me parece inteligente limitar la capacidad de tu barquito a 2 pax, te va a facilitar mucho las cosas. En mi caso necesito el motor, porque tengo que volver a casa para cenar y porque mi trabajo tiene muchos imprevistos, y no puedo decir ante una llamada urgente: "no puedo ir porque no hay viento", porque me darán puerta. Ahora bien, me he preocupado de hacer una singla que sea realmente efectiva, con perfil de ala de avión y rotación automática del remo, tipo "scullmatic" (googlear). Eso me debería permitir al menos entrar y salir de puerto sin motor, y espero que algo más. Si no recuerdo mal, la capacidad máxima de una embarcación se mide entre otras cosas teniendo en cuenta la altura de las aberturas del casco a máx carga, que creo que era de unos 30 cm, la existencia de espacio para sentar a la tripulación a razón de 60cm por culo, y la escora inicial entre otras. Se ponían 15kg a la banda por cada tripulante, y la escora máxima no debía exceder los... 10 grados, creo. Todo esto sacado de documentación que amablemente me entregaron en capitanía, aunque tiene unos años y puede haber cambiado algo. Esperamos la que pueda aportar Guillermo para tener más datos. Se podría publicar aquí? Creo que es de interés de todos... También la categoría de construcción te impone unos escantillones determinados, aunque aquí las fórmulas se complican bastante. Seguramente hay un peso mínimo, pero desconozco cual es en cat. C. Yo hice mi barco por encima de los mínimos que pide el diseñador, y cumple las normas sin problema, pero si lo hubiese hecho menos fuerte, correcto según planos originales, no hubiese cumplido, o no hubiese llegado a categoría C. Conste que mantuve correspondencia con Bolger para comentarle los escantillones que pensaba poner, y me dió su visto bueno. Por cierto, que durante la reciente inspección me dijeron que tenía pinta de ser muy fuerte y estar muy bien construído...:pirata: Lo comprobaremos en el primer temporal... :eek: Mi barco según el proyecto de ingeniero español, y aprobado por capitanía -a falta de las pruebas en el agua-, será habilitado para 4 personas en categoría C. Tengo que ver si me interesa luchar para conseguir doble despacho, es decir navegar hasta zona 4 con 4 personas, y 6 personas en zona 6 (típica salida de amigachos para hacer el vermut en un día de verano). La estabilidad, el espacio y los francobordos dan de sobras para ello, pero claro, tendría que llevar 6 chalecos "siempre", y como todo abulta mucho y voy a ir justo de espacio, no se si vale la pena. Bolger habla de 6 pax para navegación costera, y 2 para navegación de altura. Por cierto, que me comentó que vivió 6 meses en Mallorca y por lo tanto conocía el mediterráneo, habiendo pasado incluso un temporal de fuerza 11 en él. Él consideraba el micro un barco adecuado para hacer el viaje península-baleares. Claro, que luego está la normativa europea... :cagoento: Lo que no tengo claro es como está la normativa actual respecto de las zonas de navegación. He oído por aquí, que ahora capitanía te da la categoría de construcción (en mi caso la C), y que tu decides en que zona navegas, sin necesidad de que conste en el certificado de navegabilidad. En mi caso tendría que elegir entre 6, 5 ó 4. El equipamiento debe ser el adecuado en cada caso, y lo verifica la guardia civil. Pregunté al respecto durante mi inspección, pero no lo sabían por tratarse de una norma muy reciente, o sea que tendré que preguntarlo otra vez. Ahora, alerta que lo de las zonas de navegación está en revisión y puede cambiar. Esperemos que sea para bien... :cool: Saludos y buena mar. |
Re: Construcción Amateur
Lamentablemente no puedo copiar y subir al foro la norma ISO 12217 porque está protegida por copyrights que no debo saltarme. Pero trataré de hacer una síntesis de sus aspectos más relevantes y postearlos. En cualqueir caso comprarla en el enlace http://www.evs.ee/product/tabid/59/p...217-32002.aspx no es caro (15,52 euros).
La relación entre Categoría de Diseño C y las Zonas de Navegación posibles es la siguiente en estos momentos: - ZONA 4: Navegación entre la costa y 12 millas náuticas. - ZONA 5: Navegación entre la costa y 5 millas náuticas. - ZONA 6: Navegación entre la costa y 2 millas náuticas. - FUERZA DEL VIENTO: Hasta 6 incluido. - ALTURA DE LAS OLAS: Hasta 2 incluido. Para escoger la Zona solo es preciso dotarse del equipo de seguridad y Náutico adecuado. En las Capitanías tienen unos folletos muy explicativos al respecto. Saludos. |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Estando en el Salón Náutico de Barcelona junto a la magnífica dorna Sara, vino un navegante y hablando con la gente de astilleros Garrido les dijo: "bonito el barco de madera, lástima que tenga tanto mantenimiento" La construcción de madera ha avanzado mucho últimamente, pero el gran público aún no lo sabe, como demostraba este señor... Un saludo |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Ya hay varios que me han comentado que han visto la dorna Sara en el salón. Una pena no haberos conocido, pues estuve en el stand de jueves a domingo de la última semana. http://foro.latabernadelpuerto.com/%...shocked017.gifhttp://www.freesmileys.org/smileys/s...shocked017.gif |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Habrá más salones náuticos y más ocasiones. De todos modos yo cuando estuve en el salón era un recién llegado a la taberna y no sabía quien era quien. Sino, un día tengo que hacer una visita a galicia para pasar por los astilleros garrido... Un saludo |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Salud! |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Si consigo hacerme una escapada, eso está hecho Un saludo |
Re: Construcción Amateur
Hola.
Lo primero unas :brindis: Lo segundo. Tengo en casa los cascos de un Quattro16 de Richar Woods sin terminar. Si alguien tiene tiempo, esta interesado en terminarlo y tiene modo de transportarlos, seguro que llegamos a un acuerdo. |
Re: Construcción Amateur
Saludos a todos.
Llevo dos dias callado y eso que prometi mostrar los avances en el diseño. Pero estoy atascadoooo, seran las heladas de estos dias. Bueno enseguida que tengo algo decente que me convenza os lo enseño. Salut i birres |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Un saludo |
Re: Construcción Amateur
Por ahora solo puedo enseñar la hoja de proporciones y relaciones que estoy barajando. La podeis ver en el siguiente enlace, es una hoja de calculo donde he ido estableciendo los parametros que definen el casco. Con mis conocimientos básicos de diseño y siguiendo los pasos "de libro".
Podeis ver que tambien recopile datos de unos cuantos barcos de similares caracteristicas para utilizarlos de estadística (puede que lo mas interesante en la Sheet 1) No creo que os aclareis mucho, vamos que yo ya me entiendo pero los datos estan a mi manera y en català. el enlace a google docs aqui |
Re: Construcción Amateur
Bueno ya tengo un diseño que me convence y se ajusta al máximo a los parametros de diseño establecidos anteriormente.
El proceso de diseño de cualquier cosa, siempre consiste en lo mismo, predices lo que quieres conseguir y luego vas ajustando para conseguirlo. Pero siempre se tiene que renunciar a algo, o bien por imposible o bien pq las predicciones no se ajustan a la realidad. En mi caso, he trabajado para que el casco cumpliese con el máximo de parametros, aunque para conseguir un Cp=58 con el fondo lo mas plano posible (por la estabilidad en tierra) he tenido que rebajar el calado del casco de 0,25m que predije a los 0.22m actuales. Por lo demas todo encaja y ademas estoy convencido de como pinta. Vereis que es un casco de tres pantoques con el mas inferior casi en horizontal, también he trabajado en el desarrollo de los pantoques, para que las piezas a cortar sean lo mas homogenas posible, sin curvas en ESE ni nada extraño (este es un problema de trabajar en 3D, que en el ordenador dibujas lo que quieres, luego es otra cosa pasarlo a la realidad, si no corrijes te encuentras con formas demasiado complicadas y en realidad feas) Aqui os dejo las imagenes: http://lh4.ggpht.com/_hHdJYeF-kLs/TU..._linesplan.jpg http://lh6.ggpht.com/_hHdJYeF-kLs/TU...urva_arees.jpg http://lh6.ggpht.com/_hHdJYeF-kLs/TU.../200_3D_01.jpg http://lh4.ggpht.com/_hHdJYeF-kLs/TU.../200_3D_02.jpg Estos son los calculos de las variables hidrostáticas que arroja Freeship Código:
Eslora de trazado : 5,300 mOtro tema a diseñar son los apendices, tengo un dilema con la orza, por que sistema decantarme. El que menos me convence es una orza de sable central, ya que estorba mucho los momentos que la llevas arriba (p ej. remando, saliendo de una playa) Una buena opción es una orza abatible emplazada debajo de la cubierta. O bien dos orzas a cada lado de crugia, estas ademas de no ocupar espacio habitable, ya que se pueden situar bajo los bancos laterales, tienen la ventaja de, si en la posición plegada sobresalen lo necesario del casco, actuan a modo de apoyo del casco en tierra (en català se llaman "escues"). Bueno Que opinais? Salut i birres |
Re: Construcción Amateur
¡Sensacional trabajo, antoniv! :cid5:
Como posibles "pegas", así, a botepronto, lo siguiente: - Usar dos codillos complica la construcción frente a uno solo. - La forma casi semicircular de la sección maestra puede afectar negativamente a la estabilidad (mejora con pantoques de menor radio de curvatura). - La limpia salida de aguas y poca manga a popa es buena para remar, pero no tanto para navegar a vela con vientos largos, al tener poca superficie de sustentación, y obliga a llevar siempre el peso del tripulante muy centrado. - La posición retrasada del centro de carena (-3%) es buena para velear, pero para remar sería más eficaz si estuviese ligeramente a proa de la maestra. Diseñar un barco es siempre una cuestión de compromisos, sacrificar unas cosas por otras. El truco consiste en encontrar el mejor equilibrio para dar satisfacción a las necesidades pretendidas, casi siempre en conflicto unas con otras. El equilibrio se va aproximando por medio de un proceso de afinación conocido como "la espiral de diseño". Sigue adelante. Mis respetos. :adoracion: Saludos. |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Sólo me queda comentarte que las orzas holandesas me parecen una buena opción. Normalmente van ligeramente lastradas para que no floten, y ayudan un poco a la estabilidad cuando navegas con la de barlovento arriba. Me sumo a la felicitación, impresionante trabajo que estoy seguro que con algunas modificaciones y agregados veremos navegando en no mucho tiempo. Luego tocará diseñar "lo de arriba", que como sabes influye en "lo de abajo" (ese era el mensaje que nos dejaba la excelente serie de televisión "arriba y abajo"). Seguimos expectantes Un saludo |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:56. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto