La Taberna del Puerto

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-   -   ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=90816)

El Temido II 22-06-2012 20:16

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1313071)
.....me juego lo que quieras que si la derecha consigue hacer gobierno en Grecia este domnigo, la prima de riesgo de Espana bajara 100 puntos de golpe el proximo Lunes, aceptas la apuesta ??

Y voy mas alla, en Septiembre la tendremos en menos de 300 puntos.

Pues ha sido en una semana. Hoy a 475.

¡¡Que me lo quita de las manos!!. :cunao: :cunao:
http://www.elperiodico.com/es/notici...riesgo-1958961


Pero no te obsesiones con lo de los 300 para Septiembre, que igual en Agosto estamos por debajo y vuelve a remontar. Esto es como la montaña rusa.... pero sin Putin. :cunao:


Salud y :brindis:

lachica 22-06-2012 21:18

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1317793)

De todas formas yo ya me quedo tranquilo con las valoraciones de esta semana, asi que no me fastidies ahora el finde que las previsoones de sol son la leche !!!

Me voy a que me de la brisa y la salitre en la cara y ya veras cono el lunes o martes como mucho tendreemos la prima en 450, en Septiembre en 300 y al Nino Becerra escondido en casa sin poder salir a la calle por agorero !!!!

:cunao:

Y vale ya !!!!!!

:cunao:

Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 1317796)
COÑO WOQR, POR UNA VEZ ESTAMOS DE ACUERDO ¡¡¡:adoracion:

Buen finde, buen tiempo, servesita, buena compañía, una navegada, risas, y a disfrutar

SÍ SEÑOR ¡¡

Lo cortés no quita lo valiente ¡¡ ( tamos jodíos pero contentos y disfrutaremos hasta el final ) :cunao:

BUEN FINDE y a disfrutar..¡¡:burlon:


!Que envidia! Eso, eso, buen fin de semana y a navegar!!! :pirata::pirata::pirata:


:brindis::brindis::brindis:

invitadoam 22-06-2012 21:34

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1317739)
Pues me da que tu eres más inocente que yo todavía, coge lapiz y toma nota que voy:

1º) El tesoro americano "obligó" a los 9 bancos "sanos" de US a "coger" 125.000 Millones USD al 4% de interés en el año 2008 !! En 2010 TODOS habían devuelto el prestamo + los intereses (MAGIA ???)

2º) Aquí la cosa es todavía más mágica; ya que el BCE nos prestará 100.000 Mill. € (no llegará) al 3% de interés, pero nuestro gobierno se lo prestará a los bancos al 8% !!!

Así que si a ti te extraña que se pueda devolver el préstamo al 4%, parece que en US lo hacen con los ojos cerrados en y apenas 2 años, y aquí en Europa todavía somos más chulos y lo harán al 8% y ya verás como tardan bastante menos que los 60 años que dice el Becerro de oro ese !!!:cunao:

Enricación con 100.000 Millones se puede ganar mucha pasta, y muy rápidamente !! no se si me explico.... pero obviamente no invirtiéndolos en Aeropuertos con más personal que maletas......

:brindis:

ahhh y por cierto la prima -1,54 % desde la apertura (498), no veo grandes carteles en rojo tamaño de fuente 56, como cuando estaba en 597 !!!

seré bueno y no me regodearé.....:cunao: pero predije que caería 100 puntos y ya ha caído 99 !!

Si, pero te olvidas que los bancos americanos tienen uno de los negocios mas redondos que existen: imprimen la moneda con la que se hacen las transacciones mundiales, especialmente las del petróleo, lo que obliga a muchos paises a comprarles moneda fuerte con moneda débil, y para imprimir dólares solo han de comprar a unos cuantos políticos, mientras ellos tengan en exclusiva ese negocio mal lo llevamos los eropeos, esa es otra guerra!.

Me parece que se estan mezclando deuda publica y privada (entre otras cuantas cosas) son dos cosas distintas.

Saludos.

Keith11 22-06-2012 22:13

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 1317706)
Yo diría que al menos ayer se hablaba de una tercera entidad bancaria que "no necesitaría rescate" :nosabo:

Esos 60 y pico mil son la cifra final o hay que sumarles los 100 mil del otro día + lo que ya se les había "inyectado"?

¿Sabes lo que han cobrado estas empresas privadas y "recomendadas" para hacer una auditoria en tres días y medio... ?.
Y de esta si nos podemos fiar?

Me suena todo a una tomadura de pelo... Ya no me creo nada que proceda de un estamento oficial.

Ma largo a navegar hoy que aún puedo... y mañana ya veremos.
Que remedio nos queda.

Cuidado con los petardos!!
:brindis::velero::brindis:

Tu si que sabes

62000 M de €!! no se lo creen ni ellos!!

leia hoy la prensa y no hay por donde coger la cosa!!

y el metodo "sientifico" de las dos auditoras tambien se han quedado a gusto... tenian que haber cogido 3, ¡¡ó 5!! y asi nos fiariamos mas de las mas parecidas!!

o jugarlo a los chinos !!

- ¡¡51000 M!!
- ¡¡62000 M con los mios!!

:confused:

Esta claro que todo esto es una gran estafa a nivel global...el timo de la estampita, pero globalizado!!

invitadoam 23-06-2012 12:00

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1318028)
Tu si que sabes

62000 M de €!! no se lo creen ni ellos!!

leia hoy la prensa y no hay por donde coger la cosa!!

y el metodo "sientifico" de las dos auditoras tambien se han quedado a gusto... tenian que haber cogido 3, ¡¡ó 5!! y asi nos fiariamos mas de las mas parecidas!!

o jugarlo a los chinos !!

- ¡¡51000 M!!
- ¡¡62000 M con los mios!!

:confused:

Esta claro que todo esto es una gran estafa a nivel global...el timo de la estampita, pero globalizado!!




Bueno, como decía el gran Víctor Hugo, "la humanidad tiene todavía una gran revolución pendiente, la de la verdad, y desde el punto de vista político no hay más que un principio: la soberanía del hombre sobre si mismo, y esta soberanía se llama libertad"

Saludos.

ENRICACION 24-06-2012 09:05

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
De todos modos este "AUSTERICIDIO" + MIEDO = COLAPSO ECONÓMICO ABSOLUTO

El AUSTERICIDIO nos lleva al colapso, al parón económico. Autosuicidio. Paramos absolutamente la rueda. Todos encerrados en casa con la lata de cerveza del super viendo como chapan y chapan negocios vacíos.

Y el MIEDO es el más primitivo de los instintos. De hecho SOMOS DESCENDIENTES DE MIEDOSOS. A nuestros antepasados valientes se los comieron las fieras. Descendemos DE LOS QUE SALIERON CORRIENDO ( esto no es mío, es neurociencia pura)
Con lo que es más que razonable que ESTEMOS ACOJONADOS Y CON EL CULO APRETADO.
Así que mitad que "ellos" te recortan y mitad que tú te autorecortas por el acojone, que alguien me explique cómo se va a incentivar el consumo y cómo la economía va a crecer a un ritmo tal, que podamos pagar intereses
y deuda.
Esto, señores, no tiene que irse a tomar por culo. Esto ya se ha ido hace tiempo, y estamos en los "estertores". Y el que no quiera verlo, bendito él.
:cagoento:

El Temido II 24-06-2012 10:59

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
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Salud y :brindis:

El Temido II 24-06-2012 11:04

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
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Salud y :brindis:

El Temido II 24-06-2012 11:10

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
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Salud y :brindis:

El Temido II 24-06-2012 11:13

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
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Salud y :brindis:

Velero Simbad 24-06-2012 11:56

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Artículo del escritor español Arturo Pérez-Reverte, publicado en 'El Semanal' el 15de noviembre de 1998, y que ahora, diez años después, parece una visión de Nostradamus

LOS AMOS DEL MUNDO Arturo Pérez-Reverte

Usted no lo sabe, pero dependede ellos. Usted no los conoce ni se los cruzará en su vida, pero esos hijos de la gran puta tienen en las manos, en la agenda electrónica, en la tecla antro del computador, su futuro y el de sus hijos.Usted no sabe qué cara tienen, pero son ellos quienes lo van a mandar al paro en nombre de un tres punto siete, o un índice de probabilidad del cero coma cero cuatro.Usted no tiene nada que ver con esos fulanos porque es empleado de una ferretería o cajera de Pryca, y ellos estudiaron en Harvard e hicieron un máster en Tokio, o al revés, van por las mañanas a la Bolsa de Madrid o a la de Wall Street , y dicen en inglés cosas como long-term capital management, y hablan de fondos de alto riesgo, de acuerdos multilaterales de inversión y de neoliberalismo económico salvaje, como quien comenta el partido del domingo.Usted no los conoce ni en pintura, pero esos conductores suicidas que circulan a doscientos por hora en un furgón cargado de dinero van a atropellarlo el día menos pensado, y ni siquiera le quedará el consuelo de ir en la silla de ruedas con una recortada a volarles los huevos, porque no tienen rostro público, pese a ser reputados analistas, tiburones de las finanzas, prestigiosos expertos en el dinero de otros. Tan expertos que siempre terminan por hacerlo suyo. Porque siempre ganan ellos, cuando ganan; y nunca pierden ellos, cuando pierden.No crean riqueza, sino que especulan. Lanzan al mundo combinaciones fastuosas de economía financiera que nada tienen que ver con la economía productiva. Alzan castillos de naipes y los garantizan con espejismos y con humo, y los poderosos de la Tierra pierden el culo por darles coba y subirse al carro.Esto no puede fallar, dicen. Aquí nadie va a perder. El riesgo es mínimo. Los avalan premios Nóbel de Economía, periodistas financieros de prestigio, grupos internacionales con siglas de reconocida solvencia.Y entonces el presidente del banco transeuropeo tal, y el presidente de la unión de bancos helvéticos, y el capitoste del banco latinoamericano, y el consorcio euroasiático, y la madre que los parió a todos, se embarcan con alegría en la aventura, meten viruta por un tubo, y luego se sientan a esperar ese pelotazo que los va a forrar aún más a todos ellos y a sus representados.Y en cuanto sale bien la primera operación ya están arriesgando más en la segunda, que el chollo es el chollo, e intereses de un tropecientos por ciento no se encuentran todos los días. Y aunque ese espejismo especulador nada tiene que ver con la economía real, con la vida de cada día de la gente en la calle, todo es euforia, y palmaditas en la espalda, y hasta entidades bancarias oficiales comprometen sus reservas de divisas. Y esto, señores, es Jauja.Y de pronto resulta que no. De pronto resulta que el invento tenía sus fallos, y que lo de alto riesgo no era una frase sino exactamente eso: alto riesgo de verdad.Y entonces todo el tinglado se va a tomar por el saco. Y esos fondos especiales, peligrosos, que cada vez tienen más peso en la economía mundial, muestran su lado negro. Y entonces, ¡oh, prodigio!, mientras que los beneficios eran para lostiburones que controlaban el cotarro y para los que especulaban con dinero de otros, resulta que las pérdidas, no.Las pérdidas, el mordisco financiero, el pago de los errores de esos pijolandios que juegan con la economía internacional como si jugaran al Monopoly, recaen directamente sobre las espaldas de todos nosotros.Entonces resulta que mientras el beneficio era privado, los errores son colectivos, y las pérdidas hay que socializarlas, acudiendo con medidas de emergencia y con fondos de salvación para evitar efectos dominó y chichis de la Bernarda.. Y esa solidaridad, imprescindible para salvar la estabilidad mundial, la paga con su pellejo, con sus ahorros, y a veces con su puesto de trabajo, Mariano Pérez Sánchez, de profesión empleado de comercio, y los millones de infelices Marianos que a lo largo y ancho del mundo se levantan cada día a las seis de la mañana para ganarse la vida.Eso es lo que viene, me temo. Nadie perdonará un duro de la deuda externa de países pobres, pero nunca faltarán fondos para tapar agujeros de especuladores y canallas que juegan a la ruleta rusa en cabeza ajena.Así que podemos ir amarrándonos los machos. Ése es el panorama que los amos de la economía mundial nos deparan, con el cuento de tanto neoliberalismo económico y tanta mierda, de tanta especulación y de tanta poca vergüenza

caballafricanus 24-06-2012 15:04

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
A eso me refería en mi último post, con que nuestros aprendices de finanzas (políticos de chichinabo) están jugando con PROFESIONALES.

PROFESIONALES que no sólo saben especular, sino comprar mercenarios ( de la política, de la radio, de los periódicos, de la televisión, de......) que ahora nos distraen con la prima de riesgo y mañana nos harán enfocar nuestra exigua neurona económica, en el interés del déficit o en la tasa de paro, o en "yo que sé" indice macroeconómico.

Y, mientras tanto, juegan al Monopoly con Estados, Gobiernos, Comunidades o Ayuntamientos.

Y nuestros "padres de la patria" (becarios económicos), en un alarde de soberbia (con sus representados) y de servilismo (con sus acreedores), a recortar, a retroceder 100 años de logros sociales, a pagar....a pagar a toda costa, los intereses de una DEUDA PERPETUA.

Y de aquí a cuatro años, cuándo nuestra memoria de pez, haya olvidado estos momentos de pánico, a votar, otra vez a votar, para que los PROFESIONALES sigan hartándose de dinero y las familias, hartándose de garbanzos.

Sigamos jugando a la ruleta rusa. Nosotros estamos muertos, pero no paramos de recargar el tambor para que nuestros hijos también lo estén.

Panda de cobardes. Eso es lo que somos.

Keith11 24-06-2012 18:18

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 1318481)
que alguien me explique cómo se va a incentivar el consumo y cómo la economía va a crecer a un ritmo tal, que podamos pagar intereses
y deuda.

Para empezar alimentando el modelo de crecimiento permanente en el que se basa la economia occidental... es decir que la gran masa de consumidores consuman. Para ello se tiene que facilitar la manera de "recolectar" cuatro cuartos al mes, para gastarlos en las cajas registradoras de los centros de consumo.

Y ademas debe hacerse de manera que se tenga confianza en que la pasta que se deja hoy en ese restaurante, o en ese Mediamark, no se echara de menos mañana en casa, por un despido inesperado, por un deshaucio injusto, o por una justicia que no aplica las leyes vigentes.

Y para ello hay que dar trabajo y estabilidad... aunque sea a cuenta de que "el capital" renuncie POR UNOS AÑOS a ese crecimiento... debe ser como una inversion, como cuando se compra una maquina y hay que amortizarla. Pues lo mismo.

En España, con 40 millones de potenciales consumidores, pero con 6 millones de parados (o por lo menos con ingresos inestables), con muchos millones de trabajadores activos pero temerosos (cagaos estamos), y con otros buenos millones con trabajo, y seguro, pero que le ha visto las orejas al lobo ... ¿donde van a colocar el millon coches que se considera necesario colocar para que el sector respire? ¿y las casas? ¿donde se va a colocar el millon de pisos (activos toxicos les llaman ahora) por vender, despues de ver como se desahucia y se esquilma patrimonio, de manera impune e injusta, que tanto cuesta ganar? y quien dice coches y casas, dice lavadoras, muebles, ropa bonita, relojes, (ya no te digo barcos y "sus cosas"), teles, asistencia al teatro, vacaciones en casas rurales, cenas guapas, etc, etc

que sí, que sí... que siempre habra quien pueda... pero no seran, ni de lejos, los suficientes como para sacarse de encima los monstruosos stocks que se necesitan para que salgan los numeros de la economia, ni la de la macro ni la de la micro, y ni muchisimo menos para llenar las arcas del estado.

Con todo ese consumo, se mejorarian las arcas del estado (en el 2006 el estado tenia superavit... aunque en vez de ahorrarlo, para cuando vinieran las vacas flacas, lo tiraban por la ventana, con gastos superfluos de lo mas variopinto)

Pero "el capital", agarrandose a ese dogma que tienen de crecimiento sí o si, quieren mantener sus margenes a costa de lo que sea. Si no es con ingresos, es con reducir gasto y eso impide el flujo de dinero en la sociedad, y se entra en el pez que se muerde la cola... menos dinero en la sociedad, menos consumo. Menos consumo menos facturacion. Menos facturacion menos ingresos. Menos ingresos menos gastos, y mas apretarse el cinturon y mas gente a la calle. Mas gente a la calle menos dinero para la sociedad... y asi gira la bola de nieve y se va haciendo mas grande, hasta que se estrelle en un arbol y desparrame por alli a todos... a los curritos, a los empresarios (no hablo de los Botines, Ortegas y demas), y a los politicos.

Y es que hay que entender que en este modelo capitalista que se aplica en España en el que se basa nuestar economia, con un alto grado de ferocidad, los unos se necesitan a los otros. Y al reves. Los unos sin los otros no son nada. Los leones sin gacelas se mueren de hambre. Las gacelas sin leones, se crecen tanto que se quedan sin hierba, y se mueren igual

Donde trabajo, no nos queda mas huevos que echarle 10 horas diarias... si por cada cuatro de nosotros, en en vez de 10 le echasemos 8 horas al dia (por otra parte lo que toca), habria margen para que por cada cuatro de nosotros se pudiera contratar a un quinto. O sea donde hoy trabajan 4, a 10 horas al dia, trabajarian 5 (un 25% mas, o sea la tasa de paro en España) a 8 horas diarias. Se ganaria seguridad, estabilidad y confianza. Y la pasta se repartiria mas. Porque esas 2 horas de mas no se pagan. Se trabajan (y por lo tanto se produce) pero no se pagan.

Ya se que son numeros gordos. Y que mi caso no es representativo de nada. pero solo que eso que cuento suponga 1/4 parte, ya bajarias el paro del 24 % al 18%

Quien dice echar horas, dice tener a multitud, enjambres, de becarios, que te sacan el currelo, a precio "convenio Universidad-Empresa"... donde hay tres becarios, podrias contratar a un profesional contrastado

Evitar y perseguir esos abusos en el mundo del trabajo, TAMBIEN ES REFORMA LABORAL. Abaratando el despido, generas temor en la masa de consumidores, y por tanto venderas menos coches. Fomentando la contratacion, consigues que el dinero fluya en la sociedad...

Saludos... y perdon por el rollazo... me voy a ver la carrera en diferido

El Temido II 24-06-2012 19:02

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

:nosabo: ¿Que tendríamos que cerrar la puerta al salir?. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Velero Simbad 24-06-2012 22:03

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1318631)
Para empezar alimentando el modelo de crecimiento permanente en el que se basa la economia occidental... es decir que la gran masa de consumidores consuman. Para ello se tiene que facilitar la manera de "recolectar" cuatro cuartos al mes, para gastarlos en las cajas registradoras de los centros de consumo.

Y ademas debe hacerse de manera que se tenga confianza en que la pasta que se deja hoy en ese restaurante, o en ese Mediamark, no se echara de menos mañana en casa, por un despido inesperado, por un deshaucio injusto, o por una justicia que no aplica las leyes vigentes.

Y para ello hay que dar trabajo y estabilidad... aunque sea a cuenta de que "el capital" renuncie POR UNOS AÑOS a ese crecimiento... debe ser como una inversion, como cuando se compra una maquina y hay que amortizarla. Pues lo mismo.

En España, con 40 millones de potenciales consumidores, pero con 6 millones de parados (o por lo menos con ingresos inestables), con muchos millones de trabajadores activos pero temerosos (cagaos estamos), y con otros buenos millones con trabajo, y seguro, pero que le ha visto las orejas al lobo ... ¿donde van a colocar el millon coches que se considera necesario colocar para que el sector respire? ¿y las casas? ¿donde se va a colocar el millon de pisos (activos toxicos les llaman ahora) por vender, despues de ver como se desahucia y se esquilma patrimonio, de manera impune e injusta, que tanto cuesta ganar? y quien dice coches y casas, dice lavadoras, muebles, ropa bonita, relojes, (ya no te digo barcos y "sus cosas"), teles, asistencia al teatro, vacaciones en casas rurales, cenas guapas, etc, etc

que sí, que sí... que siempre habra quien pueda... pero no seran, ni de lejos, los suficientes como para sacarse de encima los monstruosos stocks que se necesitan para que salgan los numeros de la economia, ni la de la macro ni la de la micro, y ni muchisimo menos para llenar las arcas del estado.

Con todo ese consumo, se mejorarian las arcas del estado (en el 2006 el estado tenia superavit... aunque en vez de ahorrarlo, para cuando vinieran las vacas flacas, lo tiraban por la ventana, con gastos superfluos de lo mas variopinto)

Pero "el capital", agarrandose a ese dogma que tienen de crecimiento sí o si, quieren mantener sus margenes a costa de lo que sea. Si no es con ingresos, es con reducir gasto y eso impide el flujo de dinero en la sociedad, y se entra en el pez que se muerde la cola... menos dinero en la sociedad, menos consumo. Menos consumo menos facturacion. Menos facturacion menos ingresos. Menos ingresos menos gastos, y mas apretarse el cinturon y mas gente a la calle. Mas gente a la calle menos dinero para la sociedad... y asi gira la bola de nieve y se va haciendo mas grande, hasta que se estrelle en un arbol y desparrame por alli a todos... a los curritos, a los empresarios (no hablo de los Botines, Ortegas y demas), y a los politicos.

Y es que hay que entender que en este modelo capitalista que se aplica en España en el que se basa nuestar economia, con un alto grado de ferocidad, los unos se necesitan a los otros. Y al reves. Los unos sin los otros no son nada. Los leones sin gacelas se mueren de hambre. Las gacelas sin leones, se crecen tanto que se quedan sin hierba, y se mueren igual

Donde trabajo, no nos queda mas huevos que echarle 10 horas diarias... si por cada cuatro de nosotros, en en vez de 10 le echasemos 8 horas al dia (por otra parte lo que toca), habria margen para que por cada cuatro de nosotros se pudiera contratar a un quinto. O sea donde hoy trabajan 4, a 10 horas al dia, trabajarian 5 (un 25% mas, o sea la tasa de paro en España) a 8 horas diarias. Se ganaria seguridad, estabilidad y confianza. Y la pasta se repartiria mas. Porque esas 2 horas de mas no se pagan. Se trabajan (y por lo tanto se produce) pero no se pagan.

Ya se que son numeros gordos. Y que mi caso no es representativo de nada. pero solo que eso que cuento suponga 1/4 parte, ya bajarias el paro del 24 % al 18%

Quien dice echar horas, dice tener a multitud, enjambres, de becarios, que te sacan el currelo, a precio "convenio Universidad-Empresa"... donde hay tres becarios, podrias contratar a un profesional contrastado

Evitar y perseguir esos abusos en el mundo del trabajo, TAMBIEN ES REFORMA LABORAL. Abaratando el despido, generas temor en la masa de consumidores, y por tanto venderas menos coches. Fomentando la contratacion, consigues que el dinero fluya en la sociedad...

Saludos... y perdon por el rollazo... me voy a ver la carrera en diferido

Ese es el problema ultimo, que ya no da para todos, que no se puede seguir creciendo al 3%, que los chinos tambien quieren coche y lavadora... y el planeta ya no da mas de si... :nosabo:

woqr 24-06-2012 22:14

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Mi prevision para manana Lunes a las 17:00:

Ibex: + 2%
Prima: 440
Enricacion y Nino Becerra: descolocados con tanta buena noticia

:cunao:

lachica 24-06-2012 22:41

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1318744)
Mi prevision para manana Lunes a las 17:00:

Ibex: + 2%
Prima: 440
Enricacion y Nino Becerra: descolocados con tanta buena noticia

:cunao:

Woqr, a ver si aciertas!.... apuesto por tí :cunao::cunao::cunao:

:brindis::brindis::brindis:

caballafricanus 24-06-2012 22:59

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1318744)
Mi prevision para manana Lunes a las 17:00:

Ibex: + 2%
Prima: 440
Enricacion y Nino Becerra: descolocados con tanta buena noticia

:cunao:

Qué mas da, la prima de riesgo. Otro engaño.Para distraer al personal.
Lo que cuenta es LA DEUDA.
Mientras más nos presten, más endeudados estamos.
Cuánto más endeudados estemos, tendremos que hacer frente a más intereses y ello conlleva inexorablemente, recortar de otros "capítulos" para cuadrar los presupuestos.

Y esos otros "capítulos", son los que afectan a los ciudadanos (bueno, a los súbditos).

Si es que es de cajón.

Si debo pagar intereses por préstamos que pido, debo reducir gastos para llegar a final de mes.
Si en lugar de reducir gastos, me sigo endeudando, llegará un momento en que todos mis ingresos serán para pagar intereses.
¿De qué como?. ¿En qué invierto?. ¿Cómo subsisto?

La macroeconomía es la economía familiar elevada a la enésima potencia.
Y los especuladores no tendrían nada que hacer, si los Estados no estuvieran endeudados hasta las cejas.
Sin deudas, no hay presión. Y, sin presión, no hay especulación.

woqr 24-06-2012 23:08

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por caballafricanus (Mensaje 1318767)
Qué mas da, la prima de riesgo. Otro engaño.Para distraer al personal.
Lo que cuenta es LA DEUDA.
Mientras más nos presten, más endeudados estamos.
Cuánto más endeudados estemos, tendremos que hacer frente a más intereses y ello conlleva inexorablemente, recortar de otros "capítulos" para cuadrar los presupuestos.

Y esos otros "capítulos", son los que afectan a los ciudadanos (bueno, a los súbditos).

Si es que es de cajón.

Si debo pagar intereses por préstamos que pido, debo reducir gastos para llegar a final de mes.
Si en lugar de reducir gastos, me sigo endeudando, llegará un momento en que todos mis ingresos serán para pagar intereses.
¿De qué como?. ¿En qué invierto?. ¿Cómo subsisto?

La macroeconomía es la economía familiar elevada a la enésima potencia.
Y los especuladores no tendrían nada que hacer, si los Estados no estuvieran endeudados hasta las cejas.
Sin deudas, no hay presión. Y, sin presión, no hay especulación.

No es ningun engano la prima de riesgo. Espana debe mucho menos que Alemania, Francia o US en terminos relativos (ya no digamos en terminos absolutos) pero nadie se fia de nosotros, y no es porque debamos mucho o poco es simplemente porque no se fian de que podamos pagarla.

Por tanto la prima de riesgo no tiene que ver con el nivel de endeudamiento sino con la confianza que tienen los que te prestan dinero en que puedas devolverlo.

caballafricanus 25-06-2012 00:06

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Admito ese razonamiento.

Luego, ¿cómo me explicas que un país que no para de endeudarse, en recesión, sin visos de recuperación a corto plazo y con la econmía hecha trizas, baje su prima de riesgo después de una inyección de dinero bestial?

¿De verdad piensas que los especuladores CONFIAN ahora más en España que hace escasamente una semana?

Yo no le encuentro lógica ortodoxa.

Y por eso, sigo pensando que juegan con nosotros, cómo si de un peluche en manos de un gato, se tratara.

Hoy el indicador es la prima de riesgo. Mañana será el déficit por cuenta corriente. Pasado, las calificaciones de las agencias de idem.

Y entretanto, recortes por aquí, recortes por allá, intentando hacer frente a una DEUDA IM-PO-SI-BLE de devolver.

Repito, IM-PO-SI-BLE de devolver.

Velero Simbad 25-06-2012 01:10

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
:cid5:

woqr 25-06-2012 08:18

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por caballafricanus (Mensaje 1318802)
Admito ese razonamiento.

Luego, ¿cómo me explicas que un país que no para de endeudarse, en recesión, sin visos de recuperación a corto plazo y con la econmía hecha trizas, baje su prima de riesgo después de una inyección de dinero bestial?

¿De verdad piensas que los especuladores CONFIAN ahora más en España que hace escasamente una semana?

Yo no le encuentro lógica ortodoxa.

Y por eso, sigo pensando que juegan con nosotros, cómo si de un peluche en manos de un gato, se tratara.

Hoy el indicador es la prima de riesgo. Mañana será el déficit por cuenta corriente. Pasado, las calificaciones de las agencias de idem.

Y entretanto, recortes por aquí, recortes por allá, intentando hacer frente a una DEUDA IM-PO-SI-BLE de devolver.

Repito, IM-PO-SI-BLE de devolver.

Tu has bebido en las mismas fuentes que enricacion, no ???? :cunao:

A ver, como todos sabemos el dinero es cobarde por definicion y nadie invierte un euro si hay el mas minimo resquicio de duda, y hasta el momento todas las subastas de deuda publica se han librado con una mayor demanda que su oferta.

El hecho de que la prima haya bajado no se debe al rescate de 100.000 mill. €, de hecho al dia siguiente de anunciarse el rescate la prima alcanzo su maximo historico hasta 590 puntos y la bolsa cayo en picado. El motivo de la bajada de la prima es que el agujero de los bancos no era el que muchos esperaban (entre ellos las fuentes de enricacion) y ese era el motivo por los cuales los especuladores hacian aubir la prima; una vez se ha aclarado que el agujero era muy inferior al rescate, a los especuladores se les acabo el chollo y la prima ha bajado. Ahora andaran buscando nuevos motivos para acojonar a sus inversores, pero es es otro tema. Al final los inversores estan en manos de 4 especuladores que se pasan los fines de semana ideando tacticas para acojonar a la cartera de inversores que tienen en cuenta todo lo que les dicen, porque un jubilado de Almeria tiene la misma idea de la bolsa que un dentista de Madrid, es decir ni idea del asunto.

Y eso de que la deuda es impagable supongo que te referiras a la deuda de todos los paises del primer mundo, no ?? Es decir no solo la de Espana.

ENRICACION 25-06-2012 08:51

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Que la bolsa o la prima fluctúen, no es significativo a medio ni largo plazo. Lo es a muy corto plazo.

Cuando la prima "se relaja" ( que me descojono yo de ese término) es porque como he repetido hasta la saciedad, se le ha metido una anfetamina, cuyo subidón dura lo que dure.

Esto no es cortoplacista. Es largoplacisa, y muy largo.

Hay que "dibujar la curva completa" en un periodo de uno a dos años.
Los "picos" de subidas, además leves, no son significativos.
Ni siquiera los "picos" de bajadas, que aunque sí son más significativos cuando se producen que los de subida, tampoco hay que tomarlos
La curva
Completa
Puedes dibujarla ya
Una especie de elipse cayendo en el lado derecho hasta el infinito.
Esa es la curva, la tendencia, y ahí estamos
Un "pico" no es una muestra.
:burlon:

ENRICACION 25-06-2012 09:46

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Es como si un colega que está tieso, hasta arriba de deudas, al que le has prestado ya unos cientos de euros, de repente, le ves comiendo en el restaurante del barrio con los niños y con bolsas de compras de ropa.

¿De repente piensas que ya ha salido de su problema y que la vida es bella?
Nada más falso
Los abuelos les han pasado 300 euros, y por esos les ves de restaurante y compras.
Pues esto es exactamente lo mismo. Porque nos metan una anfetamina la UE o el FMI y "engañemos" a los mercados unos días, y lo que es peor, "nos engañemos a nosotros mismos", no significa en absoluto que hayamos superado la que tenemos encima, que por otro lado, es "insuperable".
Esa es mi versión.
Que no salen las cuentas. Que en USA no han devuelto ni devolverán los bancos la deuda. Que la están refinanciando. Que España, igual que Grecia y Portugal, jamás devolverá nada. Que el empobrecimiento es brutal.

Lo que comentaba del AUSTERICIDIO sumado al MIEDO.
Un niño al que sus padres no le alimentan bien ( austeridad ) y además el niño tiene un problema psíquico como anorexia ( miedo) . ¿cómo coño va a crecer el niño ? Pues nosotros igual .
El niño no sólo no va a crecer, sino que peligra que se muera
Aquí igual. Austeridad ( padres que no te alimentan ) y miedo pavoroso a gastar ( anorexia) va a crecer el que yo te diga.
:pirata:

ENRICACION 25-06-2012 10:11

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
MONSTRUO ¡¡¡¡¡¡¡


El Ibex cae el 2%, con la prima en 495
Los números rojos vuelven a dominar en los mercados

La jornada va tomando color rojo. El 0,5% de caída con el que abrió el Ibex se ha tornado en una pérdida del 2%. La prima de riesgo ya está en 495 puntos


De todos modos, es lo que he comentado; estos "picos" no deben ser significativos salvo que se repitan en el tiempo
Y se repiten mucho
Y preocupa que ni medidas de "anfetaminas" o "quimioterapia" curen la enfermedad.
Porque hoy, como bien indicabas, tocaba alcista.
y ni por esas colega

:burlon:

woqr 25-06-2012 10:13

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 1318880)
Que la bolsa o la prima fluctúen, no es significativo a medio ni largo plazo. Lo es a muy corto plazo.

Cuando la prima "se relaja" ( que me descojono yo de ese término) es porque como he repetido hasta la saciedad, se le ha metido una anfetamina, cuyo subidón dura lo que dure.

Esto no es cortoplacista. Es largoplacisa, y muy largo.

Hay que "dibujar la curva completa" en un periodo de uno a dos años.
Los "picos" de subidas, además leves, no son significativos.
Ni siquiera los "picos" de bajadas, que aunque sí son más significativos cuando se producen que los de subida, tampoco hay que tomarlos
La curva
Completa
Puedes dibujarla ya
Una especie de elipse cayendo en el lado derecho hasta el infinito.
Esa es la curva, la tendencia, y ahí estamos
Un "pico" no es una muestra.
:burlon:


joder enricación y lo dices tú que amaneces todos los días tocándonos la corneta y mandando a las tropas a formar al patio del cuartel porque estamos en estado de máxima alerta

:cunao:

Yo llevo todo este hilo tratando de decirte que te relajes que esto es pasajero, y tú no haces más que responder con los ojos pegados a las pantallas de la bolsa dicéndonos que cada día lo ves peor.

Yo sigo diciendo que la crisis de deuda pública española es especulativa pura y dura, y que por tanto hay que aguantar el chaparrón hasta que alguien de con la tecla adecuada y manden a esa panda de especuladores a comprar trigo y hacer una burbuja con financiera con él !!!!

Y ahora precisamente que el FMI, Obama o Francia han podido convencer a Merkel de que imprima euros de una santa vez, pues la cosa tiene pinta de relajarse!!

Y vale ya !!

:cunao:

caballafricanus 25-06-2012 11:37

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Estimado WOQR:

No es que beba de las mismas fuentes que ENRICACIÓN.
Es que en este pueblo sólo existe una "fuente" de agua potable.
Las demás están "contaminadas".

Si, cómo dices ( y es así), la DEUDA es común a los paises desarrollados (unos más que otros, que conste), estamos ante una BURBUJA DEUDORA que no para de crecer.

Es decir, estamos ante una DEUDA PERPETUA.

Supongo (desde mi ignorancia) que mientras se han podido pagar los intereses y mantener la deuda en limites aceptables, todo ha ido "cómo la seda".

Pero, cuándo la DEUDA no para de crecer, los intereses no paran de aumentar y precisamos MÁS deuda para no colapsar un país, estamos en la espiral que estamos.

Es un ciclo diabólico que,en algún momento, tiene que estallar.

Hasta ahora, nos están vendiendo que el rescate financiero, activará nuestra economía.

Pero, mientras TODO el dinero que se le inyecta a los Bancos no fluya hacia la sociedad, sino que sólo sirva para cuadrar sus balances (política que se viene haciendo desde hace dos años), seguiremos en esta diabólica espiral.

En fin, lo sigo viendo muy crudo.

Entiendo Woqr, que saldremos pero.....a qué precio. Y me refiero, a qué precio para los ciudadanos de este país.

woqr 25-06-2012 12:39

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Yo ya lo he dicho varias veces pero dudo que me hagan caso; lo que había que hacer son 2 rescates:

1. Rescate a la banca en quiebra (cajas), para que los miles de ahorradores no pierdan sus ahorros, y ya de paso responsabilidades con caracter retroactivo a sus dirigentes políticos.

2. Rescate forzado a la banca sana (obviamente estos no quieren rescate ni falta que les hace), pero habría que obligarles a aceptar dinero extra para que estos, se encarguen de hacer llegar ese dinero a la economía real del país, porque los que están en quiebra no lo van a hacer como bien dices.

Y como diría aquel: "y todo lo demás son tonterías !!"

:brindis:

ENRICACION 25-06-2012 12:55

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1318744)
Mi prevision para manana Lunes a las 17:00:

Ibex: + 2%
Prima: 440
Enricacion y Nino Becerra: descolocados con tanta buena noticia

:cunao:


Las claves de la sesión
Pérdidas del 2,7% en el Ibex 35: la prima supera los 500 puntos



ole ole.. arrikitaum arrikitaum, lolailo lolailo, arsa arsa, pisha pisha, tomaketomaketomatomaketomaketoma....
Ya paro ya...
Que ma'dao
:borracho:

woqr 25-06-2012 13:01

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 1319053)
Las claves de la sesión
Pérdidas del 2,7% en el Ibex 35: la prima supera los 500 puntos



ole ole.. arrikitaum arrikitaum, lolailo lolailo, arsa arsa, pisha pisha, tomaketomaketomatomaketomaketoma....
Ya paro ya...
Que ma'dao
:borracho:

Pero no habíamos quedado que no había que fijarse en el corto plazo ?? tu estás en corto no, en el microscópico plazo !!!! de todas formas espera que salga Merkel anunciando algo antes de las noticias de las 2 y verás como le damos la vuelta al corto plazo antes de las 17:00 horas.

:cunao:

Insisto el tema está a medio largo / plazo medio finiquitado !!! los especuladores acabarán por irse a comprar, arroz, azucar y trigo etc etc etc para seguir con sus burbujas financieras en el tercer mundo, que es a lo que llevan décadas dedicándose..... y nos dejarán tranquilitos cuando Merkel anuncie que salva a España de la quema....

ENRICACION 25-06-2012 13:14

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Es verdad, joer, tienes razón. Habíamos quedado en eso. En no mirar los "picos", o altos o bajos. :adoracion:

Era por "tocati di huevos" por tu vaticinio. ( que lo clavas, jodío ¡¡¡):cunao:


Esperareeeeeeee la la la:burlon:

Flavio Govednik 25-06-2012 13:21

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1319059)
Pero no habíamos quedado [......]etc etc para seguir con sus burbujas financieras en el tercer mundo, que es a lo que llevan décadas dedicándose..... y nos dejarán tranquilitos cuando Merkel anuncie que salva a España de la quema....

:cagoento::

Y yo haciendo votos para que lo vuestro se solucione rápido :cagoento::cagoento:

Woqr te vamos a mandar a Xeneise para que parezca un accidente :sip:



:cunao::cunao::cunao:

KUMI 25-06-2012 13:33

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1318877)
Tu has bebido en las mismas fuentes que enricacion, no ???? :cunao:

A ver, como todos sabemos el dinero es cobarde por definicion y nadie invierte un euro si hay el mas minimo resquicio de duda, y hasta el momento todas las subastas de deuda publica se han librado con una mayor demanda que su oferta.

El hecho de que la prima haya bajado no se debe al rescate de 100.000 mill. €, de hecho al dia siguiente de anunciarse el rescate la prima alcanzo su maximo historico hasta 590 puntos y la bolsa cayo en picado. El motivo de la bajada de la prima es que el agujero de los bancos no era el que muchos esperaban (entre ellos las fuentes de enricacion) y ese era el motivo por los cuales los especuladores hacian aubir la prima; una vez se ha aclarado que el agujero era muy inferior al rescate, a los especuladores se les acabo el chollo y la prima ha bajado. Ahora andaran buscando nuevos motivos para acojonar a sus inversores, pero es es otro tema. Al final los inversores estan en manos de 4 especuladores que se pasan los fines de semana ideando tacticas para acojonar a la cartera de inversores que tienen en cuenta todo lo que les dicen, porque un jubilado de Almeria tiene la misma idea de la bolsa que un dentista de Madrid, es decir ni idea del asunto.

Y eso de que la deuda es impagable supongo que te referiras a la deuda de todos los paises del primer mundo, no ?? Es decir no solo la de Espana.

Perdona pero de esto no hay nada definitivo, y el que se crea que con 68milMM se soluciona el problema o no se entera o no quiere enterarse.

Cita:

Originalmente publicado por caballafricanus (Mensaje 1318996)
Estimado WOQR:

No es que beba de las mismas fuentes que ENRICACIÓN.
Es que en este pueblo sólo existe una "fuente" de agua potable.
Las demás están "contaminadas".

Si, cómo dices ( y es así), la DEUDA es común a los paises desarrollados (unos más que otros, que conste), estamos ante una BURBUJA DEUDORA que no para de crecer.

Es decir, estamos ante una DEUDA PERPETUA.

Supongo (desde mi ignorancia) que mientras se han podido pagar los intereses y mantener la deuda en limites aceptables, todo ha ido "cómo la seda".

Pero, cuándo la DEUDA no para de crecer, los intereses no paran de aumentar y precisamos MÁS deuda para no colapsar un país, estamos en la espiral que estamos.

Es un ciclo diabólico que,en algún momento, tiene que estallar.

Hasta ahora, nos están vendiendo que el rescate financiero, activará nuestra economía.

Pero, mientras TODO el dinero que se le inyecta a los Bancos no fluya hacia la sociedad, sino que sólo sirva para cuadrar sus balances (política que se viene haciendo desde hace dos años), seguiremos en esta diabólica espiral.

En fin, lo sigo viendo muy crudo.

Entiendo Woqr, que saldremos pero.....a qué precio. Y me refiero, a qué precio para los ciudadanos de este país.


Este es nuestro gran problema a corto plazo. Lo que debería servir para financiar empresas, apostar por nuevos proyectos, apoyar a emprendedores, afianzar el mercado laboral, ayudar al consumo..., todo eso lo van a tirar por la borda invirtiendolo OTRA VEZ en tapar la mierda que tienen los bancos en sus balances.

Como no "cortemos" este circulo vicioso estamos perdidos. Mientras los préstamos, procedan de donde procedan, vayan a parar a manos de los de siempre esto no tiene solución. Y no la tiene porque a "ellos" les da lo mismo, "ellos" no pagan sus cagadas, las pagamos nosotros.



:brindis::brindis:

woqr 25-06-2012 13:38

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por KUMI (Mensaje 1319076)
Perdona pero de esto no hay nada definitivo, y el que se crea que con 68milMM se soluciona el problema o no se entera o no quiere enterarse.
pues mira aunque solo sirva para que los especuladores se lo hayan tragado bienvenido sea el informe del FMI


Este es nuestro gran problema a corto plazo. Lo que debería servir para financiar empresas, apostar por nuevos proyectos, apoyar a emprendedores, afianzar el mercado laboral, ayudar al consumo..., todo eso lo van a tirar por la borda invirtiendolo OTRA VEZ en tapar la mierda que tienen los bancos en sus balances.

Totalmente de acuerdo, por eso digo que el dinero del rescate vaya a la banca sana y no a los agujeros de la banca mala

Como no "cortemos" este circulo vicioso estamos perdidos. Mientras los préstamos, procedan de donde procedan, vayan a parar a manos de los de siempre esto no tiene solución. Y no la tiene porque a "ellos" les da lo mismo, "ellos" no pagan sus cagadas, las pagamos nosotros.

IDEM


:brindis::brindis:

Pues eso, que el rescate se lo den a los bancos sanos (BBVA y Santander) y que estos lo inviertan en la economía del país, lo contrario será como bien dices para tapar los agujeros de los 4 políticos que dirigían las cajas.

Se que con esto haremos todavía más grandes a los 2 bancos sanos de España, pero es el precio a pagar por no seguir tirando el dinero.

:brindis:

ENRICACION 25-06-2012 15:09

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
EJEMPLO CLARO Y REAL DE LA MENTALIDAD ESPAÑOLA

Una Caja de Ahorros que no menciono vende ubanización de chaléts en Mijas Costa , acabada, 20 o así, frente al mar, impresionante.

Como está todo mu mal, se rumorea que todo, por unos 500.000 euros lo dan.
Y FACILITAN EL PRÉSTAMO LA PROPIA CAJA.
Pues bien, todo el que ha ido a informarse era PARA COMPRAR EN 500.000 Y REVENDER EN MÁS DE 1.000.000. Mentalidad especuladora y de pelotazo pre-crisis

Es una maravilla. Lujosos, acabados, urbanizados, piscinas.... CUALQUIER EMPRENDEDOR monta un complejo hotelero ( llamado "Resort" en guiri) una residencia de mayores o discapacitados de lujo, un algo para jóvenes...

PUES NINGÚN ESPAÑOLITO MEDIO ESTÁ MEDIANAMENTE INTERESADO EN ADQUIRIRLO, CREAR EMPLEO,INDUSTRIA, CRECIMIENTO...

Una mierda. Eso pa' otros, que esto es España
Pelotazo, Fácil....

Ejemplo real, doy fe.

:cagoento:

Tur 25-06-2012 16:11

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 1319134)
EJEMPLO CLARO Y REAL DE LA MENTALIDAD ESPAÑOLA

Una Caja de Ahorros que no menciono vende ubanización de chaléts en Mijas Costa , acabada, 20 o así, frente al mar, impresionante.

Como está todo mu mal, se rumorea que todo, por unos 500.000 euros lo dan.
Y FACILITAN EL PRÉSTAMO LA PROPIA CAJA.
Pues bien, todo el que ha ido a informarse era PARA COMPRAR EN 500.000 Y REVENDER EN MÁS DE 1.000.000. Mentalidad especuladora y de pelotazo pre-crisis

Es una maravilla. Lujosos, acabados, urbanizados, piscinas.... CUALQUIER EMPRENDEDOR monta un complejo hotelero ( llamado "Resort" en guiri) una residencia de mayores o discapacitados de lujo, un algo para jóvenes...

PUES NINGÚN ESPAÑOLITO MEDIO ESTÁ MEDIANAMENTE INTERESADO EN ADQUIRIRLO, CREAR EMPLEO,INDUSTRIA, CRECIMIENTO...

Una mierda. Eso pa' otros, que esto es España
Pelotazo, Fácil....

Ejemplo real, doy fe.

:cagoento:

No has valorado quedartela tú ?
:brindis:

Pawnee 25-06-2012 16:37

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 1319134)

Pues bien, todo el que ha ido a informarse era PARA COMPRAR EN 500.000 Y REVENDER EN MÁS DE 1.000.000. Mentalidad especuladora y de pelotazo pre-crisis

¿Y porqué no se la vendieron a los listos esos?¿especifican en el contrato dación en pago si no se vende?

woqr 25-06-2012 20:56

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
Llamarme ignorante pero no sabia que Chipre estaba en la UE. Por cierto acaban de solicitar el rescate :cunao:

Ahora si que estoy acojonado !!

ENRICACION 25-06-2012 21:49

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
TUR, no estoy a ese nivel.500.000 pavos es mucha pasta para mi ahora.

Pero hay gente que podría, y no lo hace, porque si no es para especular, no vale.

Por otro lado, lo de Chipre, y "al loro", algún otro que esta semana lo anunciará, es como dice WOQR para acojonarse, porque "la vaca ya no da más leche"

Yo pienso que hay especuladores, que sí pero ¿qué pasaría si esto no fueran movimientos de especuladores sino simplemente que todo se ha ido a tomar por culo, y la bolsa cae y cae simplemente porque la gente vende acciones de Telefonica, Iberdrola, etc.. por lo que les den, por pánico, sin más?
Porque yo creo que estamos ahí, en una depresión económica de espanto, y que la bolsa está en peligro de repetir lo del 29, quedarse a cero, y no es ciencia ficción cuando ya hay gente que se ha quedado A CERO con preferentes, cuotas participativas, etc.. con lo que alguien que tenga acciones las vende a toda hostia A LO QUE LES DEN.
Sin más
Eso está pasando
Y al loro en unos minutos con MOODYS que va a meter un hachazo a la banca española A BONO BASURA 15 ENTIDADES.
Vamos a conseguir dinero por los cojones.
Ahí estamos. En una crisis sin precedentes en la historia de la humanidad.
Menos mal que al gobierno se le ocurren alternativas. Hace pocos minutos se anuncian "medidas traumáticas" por parte del gobierno.
Yo ya las adelanto. IVA, IRPF, pensiones, paro, etc...
Y nuevamente no es ciencia ficción. En Castilla la Mancha ya "han tocado lo intocable", lo prohibido, que son subvenciones de beneficencia a discapacitados psíquicos, físicos y ancianos.
Como Cataluña, el euro de recetas...
En fin... que ahí estamos, y la que viene. Empobrecimiento brutal:cagoento:

woqr 25-06-2012 22:09

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 
A ver enricacion que yo lo de Chipre lo decia de broma, vamos que me preocupa tanto si quiebra Chipre como si quiebra Corea del Sur, y no es cuestion de solidaridad o no, pero a estas alturas que Chipre solicite un rescate a la UE me parece hasta gracioso.

Esto es como si estamos todos en medio de una depresion y viene el vecino del 5 y dice que no nos paga los gastos de la comunidad !!

:cunao:


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