La Taberna del Puerto

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-   -   Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=43157)

jlr67 20-04-2011 21:46

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Hola, una ronda de buen ron bucanero para todos :brindis:

Soy patrón de un Beneteau Oceanis 31. No encuentro el STIX de esta embarcación por ningún sitio, ni el motivo por el que su categoría de diseño es B. ¿Alguien me podría ayudar?

Cedemont 20-04-2011 22:20

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por jlr67 (Mensaje 1045667)
Hola, una ronda de buen ron bucanero para todos :brindis:

Soy patrón de un Beneteau Oceanis 31. No encuentro el STIX de esta embarcación por ningún sitio, ni el motivo por el que su categoría de diseño es B. ¿Alguien me podría ayudar?

Su STIX es 27, por tanto clase B, y no puede ser clase A, entre otras cosas por su curva de estabilidad, que arroja un AVS de 118º, cuando deberia estar muy cerca del 130º y mucho mejor de 140º. Cuanto mas pequeño de eslora sea un velero mayor debe ser su AVS y cuanto mayor eslora...menor.

Conclusion. Siendo Oceanis y no First ( mejores preparados) no te metas en castañas llegando al limite de su categoria ( olas de 4 mts y fuerza 8)...no te mereceria la pena.

Mira los campeones de STIX de 30 pies y veras que AVS tienen y sobre todo...que pares de fuerza adrizante

:brindis:

passau 21-04-2011 00:17

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
:cid5:Gracias Cedemont. No te lo puedo enviar hasta dentro de unos días, pero me interesa mucho gracias.:borracho:

Cedemont 21-04-2011 09:01

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Os dejo video de uno de los mejores veleros construidos nunca

El Hans Christian 41

http://www.youtube.com/watch?v=1xI76...rec_grec_index

:brindis:

jlr67 21-04-2011 09:06

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1045677)
Su STIX es 27, por tanto clase B, y no puede ser clase A, entre otras cosas por su curva de estabilidad, que arroja un AVS de 118º, cuando deberia estar muy cerca del 130º y mucho mejor de 140º. Cuanto mas pequeño de eslora sea un velero mayor debe ser su AVS y cuanto mayor eslora...menor.

Conclusion. Siendo Oceanis y no First ( mejores preparados) no te metas en castañas llegando al limite de su categoria ( olas de 4 mts y fuerza 8)...no te mereceria la pena.

Mira los campeones de STIX de 30 pies y veras que AVS tienen y sobre todo...que pares de fuerza adrizante

:brindis:



Gracias Cedemont :brindis:

Cedemont 21-04-2011 11:16

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Antes de perderme de vacaciones os dejo esta guinda

http://en.cosasdebarcos.com/barco_22...485452574.html

Es un Jeanneau Melody 32 pies, fijaros el tamaño de la mesa de cartas. Eso si que eran barcos bien contruidos....y tanto. Buen espesor de casco, buena jarcia... bueno de todo

Y...aqui en este video, el mismo barco en su paso por el Cabo de Hornos dando la vuelta al mundo en solitario y sin escalas

http://www.youtube.com/watch?v=8JSl-...eature=related

Como veis...con cascos como los de antes, todo es posible. Fijaros la cantidad de lastre y el desplazamiento. Nada que ver con los 31-32 pies de ahora. Otro barco hecho para navegar no para fondear.

Fijaros en su popa

http://www.scanboat.com/uk/BoatSaleA...Sagsnr=1108231

Aqui sus datos

MELODY

Quillard

Longueur de coque: 10.25 m Flottaison: 8.70 m Maître Bau: 3.38 m Hauteur sous barrots: 1.90 m Tirant d'eau: 1.90 m Déplacement: 6500 kg Lest: 2900 kg Voilure: 84.00 m² Jauge: 11.00 Tx Catégorie maxi: 1ere Matériau: Polyester Construit de: 1976 à 1982 Architecte: Mauric Chantier: Jeanneau Pays: France

Buena Semana Santa y mejores vientos

:brindis:

jlr67 21-04-2011 11:38

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1045677)
Su STIX es 27, por tanto clase B, y no puede ser clase A, entre otras cosas por su curva de estabilidad, que arroja un AVS de 118º, cuando deberia estar muy cerca del 130º y mucho mejor de 140º. Cuanto mas pequeño de eslora sea un velero mayor debe ser su AVS y cuanto mayor eslora...menor.

Conclusion. Siendo Oceanis y no First ( mejores preparados) no te metas en castañas llegando al limite de su categoria ( olas de 4 mts y fuerza 8)...no te mereceria la pena.

Mira los campeones de STIX de 30 pies y veras que AVS tienen y sobre todo...que pares de fuerza adrizante

:brindis:

Perdona Cedemont, el Oceanis 31 al que te refieres es el Oceanis 311 o el nuevo Oceanis 31?? El que tengo yo es el nuevo Oceanis 31...
:brindis:

TIC 21-04-2011 11:57

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1045822)
Antes de perderme de vacaciones os dejo esta guinda

http://en.cosasdebarcos.com/barco_22...485452574.html

Es un Jeanneau Melody 32 pies, fijaros el tamaño de la mesa de cartas. Eso si que eran barcos bien contruidos....y tanto. Buen espesor de casco, buena jarcia... bueno de todo

Y...aqui en este video, el mismo barco en su paso por el Cabo de Hornos dando la vuelta al mundo en solitario y sin escalas

http://www.youtube.com/watch?v=8JSl-...eature=related

Como veis...con cascos como los de antes, todo es posible. Fijaros la cantidad de lastre y el desplazamiento. Nada que ver con los 31-32 pies de ahora. Otro barco hecho para navegar no para fondear.

Fijaros en su popa

http://www.scanboat.com/uk/BoatSaleA...Sagsnr=1108231

Aqui sus datos

MELODY

Quillard

Longueur de coque: 10.25 m Flottaison: 8.70 m Maître Bau: 3.38 m Hauteur sous barrots: 1.90 m Tirant d'eau: 1.90 m Déplacement: 6500 kg Lest: 2900 kg Voilure: 84.00 m² Jauge: 11.00 Tx Catégorie maxi: 1ere Matériau: Polyester Construit de: 1976 à 1982 Architecte: Mauric Chantier: Jeanneau Pays: France

Buena Semana Santa y mejores vientos

:brindis:

Buenas, Cedemont, y unas :brindis:
Hemos comprado un sun odyssey 34.2 del año 2.000. Qué te parece?? Un consejo de un experto como tu siempre es bienvenido. De habitabilidad está bien y navegando he comprobado que, no tratándose de un barco de regatas, su velocidad en comparación con otros barcos, es más que aceptable.
Gracias de antemano y felicidades por la discusión abierta :cid5: y saludos a todos los tabernarios.

Cedemont 21-04-2011 12:04

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por jlr67 (Mensaje 1045830)
Perdona Cedemont, el Oceanis 31 al que te refieres es el Oceanis 311 o el nuevo Oceanis 31?? El que tengo yo es el nuevo Oceanis 31...
:brindis:

Caractéristiques

http://www.beneteau.fr/var/beneteau/..._datasheet.jpg Architecte naval : Finot - Conq et associés
Architecture et design intérieur : Nauta Design

Longueur HT : 9.66 m
Longueur de coque : 9.30 m
Largeur de coque : 3.39 m
Déplacement lège : 4620 kg
Capacité de carburant : 130 L
Capacité eau douce : 130 L
Puissance moteur : 21 CV
Certification CE : B6/C8/D10
Tarif indicatif * : 76 424 € TTC




Sigue siendo clase B y me reafirmo en lo mismo

:brindis:

Cedemont 21-04-2011 12:06

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por TIC (Mensaje 1045840)
Buenas, Cedemont, y unas :brindis:
Hemos comprado un sun odyssey 34.2 del año 2.000. Qué te parece?? Un consejo de un experto como tu siempre es bienvenido. De habitabilidad está bien y navegando he comprobado que, no tratándose de un barco de regatas, su velocidad en comparación con otros barcos, es más que aceptable.
Gracias de antemano y felicidades por la discusión abierta :cid5: y saludos a todos los tabernarios.

SUN ODYSSEY 34.2

Quillard

Longueur hors tout: 10.32 m Longueur de coque: 9.99 m Flottaison: 9.00 m Maître Bau: 3.29 m Hauteur sous barrots: 1.90 m Tirant d'eau: 1.30 ou 1.70 m Déplacement: 4650 kg Lest: 1300 kg Grand-voile: 24.60 m² Génois: 31.00 m² Spi: 66.50 m² Jauge: 11.50 Tx Catégorie maxi: A Matériau: Polyester Construit de: 1996 à 2002 Architecte: Fauroux Chantier: Jeanneau Pays: France

Es un clase A, ya ves,pero no sabemos cuanto de "A" es. Te apunto estimadamente un STIX de 32 justo

:brindis:

jlr67 21-04-2011 12:07

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1045843)
Caractéristiques

http://www.beneteau.fr/var/beneteau/..._datasheet.jpg Architecte naval : Finot - Conq et associés
Architecture et design intérieur : Nauta Design

Longueur HT : 9.66 m
Longueur de coque : 9.30 m
Largeur de coque : 3.39 m
Déplacement lège : 4620 kg
Capacité de carburant : 130 L
Capacité eau douce : 130 L
Puissance moteur : 21 CV
Certification CE : B6/C8/D10
Tarif indicatif * : 76 424 € TTC




Sigue siendo clase B y me reafirmo en lo mismo

:brindis:

Sí, es un clase B. Pero el STIX y el motivo de ser clase B es el que decías en el mensaje anterior ??

:brindis:

TIC 25-04-2011 11:03

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1045844)
SUN ODYSSEY 34.2

Quillard

Longueur hors tout: 10.32 m Longueur de coque: 9.99 m Flottaison: 9.00 m Maître Bau: 3.29 m Hauteur sous barrots: 1.90 m Tirant d'eau: 1.30 ou 1.70 m Déplacement: 4650 kg Lest: 1300 kg Grand-voile: 24.60 m² Génois: 31.00 m² Spi: 66.50 m² Jauge: 11.50 Tx Catégorie maxi: A Matériau: Polyester Construit de: 1996 à 2002 Architecte: Fauroux Chantier: Jeanneau Pays: France

Es un clase A, ya ves,pero no sabemos cuanto de "A" es. Te apunto estimadamente un STIX de 32 justo

:brindis:


Gracias, cedemont. Pero te parece un buen barco ????
Saludos y unas :brindis:.

Cedemont 25-04-2011 16:45

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por TIC (Mensaje 1047630)
Gracias, cedemont. Pero te parece un buen barco ????
Saludos y unas :brindis:.

Dime tu programa de navegacion: costera,altura u oceanica

:brindis:

Cedemont 25-04-2011 19:15

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Hablando de Navegacion de altura

First 456 del 83, diseño Frers en 35 nudos de viento desde Lisboa a Copenhagen

http://www.youtube.com/watch?v=coRIz..._order&list=UL

Señores...esto si que es mar de la buena

Y aqui con 40 nuditos por la noche en el Canal de la Mancha

http://www.youtube.com/watch?v=yypyS...eature=related

Por cierto...vereis que el barco se mueve poco y es que tiene muy buenos numeros

:brindis:

Gota 26-04-2011 00:42

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Caramba! Hacía varios meses que no entraba en el foro, Vuelvo y me encuentro este hilo en la primera página todavía :calavera: Creo que ha batido todos los récords de permanencia, visitas e intervenciones, cómo ha dao de sí el tema!!

Por cierto; ¿hay forma de averiguar el stix de un one off? :nosabo:

Cedemont 26-04-2011 08:11

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Gota (Mensaje 1048172)
Caramba! Hacía varios meses que no entraba en el foro, Vuelvo y me encuentro este hilo en la primera página todavía :calavera: Creo que ha batido todos los récords de permanencia, visitas e intervenciones, cómo ha dao de sí el tema!!

Por cierto; ¿hay forma de averiguar el stix de un one off? :nosabo:

Si me pones todos los datos del One Off podria intentarlo ...que no se te olvide ninguno :brindis:

Barba Roja 26-04-2011 17:30

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Joe Cedemont eres inagotable :cunao: ... una preguntilla o varias ¿Que te parece el Hallberg Rassy 29? ... para que tipo de navegación crees que se ajustaria mejor?? ... aunq con este han echo de todo y sabrias el STIX del chiquitin de HR?
Saludos y ronda ciber :brindis:.

Cedemont 26-04-2011 18:34

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 1048580)
Joe Cedemont eres inagotable :cunao: ... una preguntilla o varias ¿Que te parece el Hallberg Rassy 29? ... para que tipo de navegación crees que se ajustaria mejor?? ... aunq con este han echo de todo y sabrias el STIX del chiquitin de HR?
Saludos y ronda ciber :brindis:.

Hallberg-Rassy 29??? Un crack

Tipo de navegacion? Ilimitada

STIX? No esta calculado, pero me apuesto un barril de ron que puede llegar hasta 36-37 con solo 29 pies

:brindis:

Barba Roja 26-04-2011 19:22

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Gracias apañero por la info ... si la verdad q aparte del Stix y demas me parece una pasada de barco para su eslora, solo hay que ver los videos que hay por ahi, da gusto verlos navegar ... estos Suecos saben lo que se traen entre manos.

Gracias de nuevo y un saludo Cedemont :tequiero:

TIC 26-04-2011 19:24

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1047823)
Dime tu programa de navegacion: costera,altura u oceanica

:brindis:

Como mucho de la peninsula (costa catalana) a
Baleares, y si nunca nos animamos, a Corcega.

Saludos, gracias :brindis: y felicidades por la discusion

Cedemont 26-04-2011 19:46

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por TIC (Mensaje 1048693)
Como mucho de la peninsula (costa catalana) a
Baleares, y si nunca nos animamos, a Corcega.

Saludos, gracias :brindis: y felicidades por la discusion

Entonces el 34.2 te viene perfecto. Un consejo aun teniendo STIX 32 a ojo, mi consejo es que al estar al limite de la Cat A, vas a poder soportar perfectamente olas de 4 mts y fuerza 8. Sin embargo yo me pensaria por propia seguridad y prudencia meterme en rascas de fuerza 8 y olas de 7 mts aun cogiendolas por popa(dicen que todo lo que se coge por popa te lo puedes comer de proa). En resumen disfruta de tu barco y mira el parte, evita en la prediccion las zonas de temporal o "gale" y mar muy gruesa a arbolada...nada mas. Eso se llama navegar con meteoderrotas y es mucho mas seguro.

En mi opinion, ningun barco que no pase de 37 y se quede en los 40 para arriba de STIX deberia meterse en condiciones "A" durante mas de 24 horas. Y apostillo ningun barco de 40 pies y diseño moderno que no tenga al menos 40 de STIX deberia hacer lo mismo. Por ultimo y generalizare ( ya sabeis por que): ningun barco de 40 pies con STIX 32-35 debe afrontar condiciones clase A, sencillamente porque su construccion esta hecha para la Cat inferior, es decir la B.

Ahora me lloveran criticas de los mismos de siempre, que curiosamente son los que tienen barcos de estas caracteristicas.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...postcount=4564

Por eso puse el paso de un Beneteau First 456 de 1983 diseño Frers ( mismo diseñador que los Hallberg-Rassy) de Lisboa a Dinamarca,para que vierais como se mueve y se desliza un verdadero clase A

:brindis:

port bo 26-04-2011 20:38

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cofrade Cede, en fecha 29-01-2011 me calculaste el stix de mi barco en 46,779 ¿ recuerdas ? :nosabo: es el Joemarin 34 . Desde entonces estoy a la espera que te acerques por Barcelona para tomarnos unas rondas con acompañamiento o una paellita. :sip: Do you remember ? Estoy a la espera. Seguro que tambien se apunta alguien mas.:brindis:

Cedemont 26-04-2011 20:47

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 1048771)
Cofrade Cede, en fecha 29-01-2011 me calculaste el stix de mi barco en 46,779 ¿ recuerdas ? :nosabo: es el Joemarin 34 . Desde entonces estoy a la espera que te acerques por Barcelona para tomarnos unas rondas con acompañamiento o una paellita. :sip: Do you remember ? Estoy a la espera. Seguro que tambien se apunta alguien mas.:brindis:

Y sigo pensando que no se para que lo vendes...coño. La verdad es que una noche podriamos quedar unas decenas de cofrades y tomar copas hasta salir a gatas :cunao:

:brindis:

Cedemont 27-04-2011 09:04

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Reproduzco pregunta de un cofrade al privado. Obvio el nombre a menos que el lo diga

"Hola Cedemont,

Primero de todo mandarte un saludo, y felicitarte por este gran hilo, (su número de visitas lo avala). Tengo a mi hermano y a otro amigo mio, locos con el tema y la importancia del stix, para mi hermano ha sido determinante para la reciente elección de su "nuevo" barco, un Furia 37, el cual se lo dan esta semana, un barco que me encanta... tanto en diseño como en forma de navegar, etc... y despues Xeneise con el orgullo de stix de su Northwind 43, con el que planea grandes navegadas. Y esto me ha llamado la curiosidad de averiguar el Stix de mi barco, el cuanl supongo que andara algo justito, es un Nautiber Dione 82, del año 87, si necesitaras mas datos te lo mando. Este último mes me han pillado un par de rascas algo importantes (estoy en la zona del delta de l'Ebre, y aquí el Mestral sopla con ganas...) y el barco con sus rizos y eso si, mojandome, la verdad es que se ha comportado de fabula, aportandome bastante seguridad.

Ufff siento el ladrillo, y gracias anticipadas por tu opinión.

un saludo"

Le pedi que me mandara datos y como no lo ha hecho, expongo mi opinion.

Este es el barco en cuestion: http://en.cosasdebarcos.com/barco_39...770544557.html

Me parece una excelente opcion para navegar en crucero costero hasta 25 millas o 60 millas buscando dias de buen tiempo( hasta fuerza 7). No se ha calculado el STIX de este modelo pero nunca seria superior a 27 y por tanto es clase B.

Suerte amigo, disfruta de el

:brindis:

TIC 27-04-2011 19:40

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1048712)
Entonces el 34.2 te viene perfecto. Un consejo aun teniendo STIX 32 a ojo, mi consejo es que al estar al limite de la Cat A, vas a poder soportar perfectamente olas de 4 mts y fuerza 8. Sin embargo yo me pensaria por propia seguridad y prudencia meterme en rascas de fuerza 8 y olas de 7 mts aun cogiendolas por popa(dicen que todo lo que se coge por popa te lo puedes comer de proa). En resumen disfruta de tu barco y mira el parte, evita en la prediccion las zonas de temporal o "gale" y mar muy gruesa a arbolada...nada mas. Eso se llama navegar con meteoderrotas y es mucho mas seguro.

En mi opinion, ningun barco que no pase de 37 y se quede en los 40 para arriba de STIX deberia meterse en condiciones "A" durante mas de 24 horas. Y apostillo ningun barco de 40 pies y diseño moderno que no tenga al menos 40 de STIX deberia hacer lo mismo. Por ultimo y generalizare ( ya sabeis por que): ningun barco de 40 pies con STIX 32-35 debe afrontar condiciones clase A, sencillamente porque su construccion esta hecha para la Cat inferior, es decir la B.
Ahora me lloveran criticas de los mismos de siempre, que curiosamente son los que tienen barcos de estas caracteristicas.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...postcount=4564

Por eso puse el paso de un Beneteau First 456 de 1983 diseño Frers ( mismo diseñador que los Hallberg-Rassy) de Lisboa a Dinamarca,para que vierais como se mueve y se desliza un verdadero clase A

:brindis:

Gracias, cedemont. Sobre tu consejo, aunque tuviera un barco de stix 40 (p.ej.), evitaría en la medida de lo posible las mares arboladas, por muy seguros que sean. Otra cosa, lógicamente, es si te la encuentras, por lo que lo mejor (sin lugar a dudas) es la meteoderrota. Seguro que es la mejor garantía de seguridad.
Un saludo cordial y muchas :brindis:


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