La Taberna del Puerto

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-   -   Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=43157)

Punta del Este 09-05-2011 07:42

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
He encontrado este artículo boyando por internet http://www.gestenaval.com/descargas/...ad_veleros.pdf y aparte de mencionar el stix según la categoría de diseño, así, a grandes rasgos también menciona la eslora: 10 m/32,8' y el sirocco hace 31'...Pues esto hace que vuelvan mis dudas otra vez. ¿Qué decís? ¿Cedemont?
Por otro lado, supongamos que equipas el barco, te vas a capitanía y te pedirán el papel donde pone la categoría de diseño, al explicarle el caso ¿cómo va el tema? ¿Tienes que contratar tú un ingeniero/arquitecto naval, te lo envía capitanía?
Supongo que esto me lo aclararían en capitanía, pero es que me pilla un poco lejos y el teléfono no hay dios que lo coja.

:brindis:

Cedemont 09-05-2011 14:02

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Pero tu te has leído el hilo desde el principio? Hay continuas referencias a ese link!

mariner 09-05-2011 14:19

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Saludos y enhorabuena a Cedemont por este hilo que tanto está dando que hablar. Para los demás, como siempre...:brindis:.
Hace años compré un Trintella 38 de bañera central del que estoy plenamente satisfecho por su robustez y su forma de navegar. El caso es que no veo esta marca en ninguno de los listados y no encuentro la razón ya que, aunque no es una marca de las mas conocidas aquí, es de mucho prestigio en otros mares.

Concretamente, antes de comprarlo, copié estos datos de uno página inglesa que ya hablaba de estos temas, para compararlo con otros barcos más conocidos en España.

Dale un vistazo si eres tan amable y tu interpretación al respecto.
Saludos para todos.

Baste

Cedemont 09-05-2011 17:01

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por mariner (Mensaje 1056297)
Saludos y enhorabuena a Cedemont por este hilo que tanto está dando que hablar. Para los demás, como siempre...:brindis:.
Hace años compré un Trintella 38 de bañera central del que estoy plenamente satisfecho por su robustez y su forma de navegar. El caso es que no veo esta marca en ninguno de los listados y no encuentro la razón ya que, aunque no es una marca de las mas conocidas aquí, es de mucho prestigio en otros mares.

Concretamente, antes de comprarlo, copié estos datos de uno página inglesa que ya hablaba de estos temas, para compararlo con otros barcos más conocidos en España.

Dale un vistazo si eres tan amable y tu interpretación al respecto.
Saludos para todos.

Baste

Los Trintella al ser holandeses, estan hechos para aguantar todas las olas del Mar del Norte y asi claro, da unos ratios que marean, mejores incluso que un HR. Enhorabuena opor tu juguete, ya solo te falta perderte en el gran azul. Calcula un STIX de cerca de 49-51 para esa eslora de 38 pies

:brindis:

Cedemont 09-05-2011 17:42

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Bambam (Mensaje 1056109)
He encontrado este artículo boyando por internet http://www.gestenaval.com/descargas/...ad_veleros.pdf y aparte de mencionar el stix según la categoría de diseño, así, a grandes rasgos también menciona la eslora: 10 m/32,8' y el sirocco hace 31'...Pues esto hace que vuelvan mis dudas otra vez. ¿Qué decís? ¿Cedemont?
Por otro lado, supongamos que equipas el barco, te vas a capitanía y te pedirán el papel donde pone la categoría de diseño, al explicarle el caso ¿cómo va el tema? ¿Tienes que contratar tú un ingeniero/arquitecto naval, te lo envía capitanía?
Supongo que esto me lo aclararían en capitanía, pero es que me pilla un poco lejos y el teléfono no hay dios que lo coja.

:brindis:

O pides que Capitania te valide la categoria, o vas a un Ingeniero Naval que te haga un estudio y lo selle en el Colegio, y esto lo pasas por Capitania ( es mas rapido pero vale mas)

:brindis:

passau 09-05-2011 22:58

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Buenas Cedemont, espero que estos sean los datos que me pediste para el Bavaria 340 del año 91.
Length overall 10,75 m
Length hull. 10,43 m
Length waterline. 8,70
Beam. 3,45m
Draught standard keel 1,70
Draught Shallow keel. 1,40
Ballast Ca 1650 kg
Weight. Ca 4300 kg
Main sail. 28,50 m2
Genoa 1. 28,50 m2
Fock. 17,50 m2
Stormjib. 5,70 m2
Spinnaker. 68 m2
Blister. 60,0 m2

Gracias

Cedemont 10-05-2011 07:58

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por passau (Mensaje 1056635)
Buenas Cedemont, espero que estos sean los datos que me pediste para el Bavaria 340 del año 91.
Length overall 10,75 m
Length hull. 10,43 m
Length waterline. 8,70
Beam. 3,45m
Draught standard keel 1,70
Draught Shallow keel. 1,40
Ballast Ca 1650 kg
Weight. Ca 4300 kg
Main sail. 28,50 m2
Genoa 1. 28,50 m2
Fock. 17,50 m2
Stormjib. 5,70 m2
Spinnaker. 68 m2
Blister. 60,0 m2

Gracias

Me falta la altura de palo para poder calcular el STIX :brindis:

Barba Roja 10-05-2011 09:00

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Buenos días ... Cedemont que se sabe del STIX del First 265 de los años 90, estoy fisgando uno y por curiosidad ... tienes algun dato por ahi escondido? :cunao:.
Saludos :brindis:

Cedemont 10-05-2011 11:22

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 1056771)
Buenos días ... Cedemont que se sabe del STIX del First 265 de los años 90, estoy fisgando uno y por curiosidad ... tienes algun dato por ahi escondido? :cunao:.
Saludos :brindis:

STIX 22 AVS 129º

FIRST 260 Spirit / FIRST 25.7

Quille relevable

Longueur hors tout: 7.70 m Longueur de coque: 7.49 m Flottaison: 7.35 m Maître Bau: 2.76 m Hauteur sous barrots maxi: 1.80 m Tirant d'eau: 0.85/1.85 m Déplacement: 2300 kg Lest: 600 kg Grand-voile: 19.20 m² Génois: 17.00 m² Spi: 56.00 m² Moteur std: IB 9 Cv Jauge: 6.00 Tx Catégorie maxi: B Matériau: Polyester Construit depuis: 1994 Architecte: Groupe Finot Chantier: Bénéteau Pays: France http://voilic.com/first260/first260-s1.jpg http://voilic.com/first260/first260-p1.jpg
L'avis de Voilic:Voilier rapide, le First 260 est marin jusque dans ses aménagements intérieurs qui sont fonctionnels même s'ils peuvent sembler un peu démodés.
Comme le First 211, il a été relooké en 2005 et renommé First 25.7.

Clase B

:brindis:

Barba Roja 10-05-2011 16:15

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Gracias Cedemont ... pero a ver si me aclaro ... el First 260 o 25.7 (mas moderno pero el mismocasco) ... no tiene nada que ver con el first 265 más antiguo que sus hermanos.

El Stix que pones corresponde al 260 y 25.7 (22 Avs 129º) ... pero de este te suena algo ... pongo enlace:

http://www.finot.com/bateaux/ancienb.../skipcadre.htm

Gracias saludos y ronda :brindis:.

Cedemont 10-05-2011 16:28

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Barba Roja (Mensaje 1057048)
Gracias Cedemont ... pero a ver si me aclaro ... el First 260 o 25.7 (mas moderno pero el mismocasco) ... no tiene nada que ver con el first 265 más antiguo que sus hermanos.

El Stix que pones corresponde al 260 y 25.7 (22 Avs 129º) ... pero de este te suena algo ... pongo enlace:

http://www.finot.com/bateaux/ancienb.../skipcadre.htm

Gracias saludos y ronda :brindis:.

Aplica lo mismo

Barba Roja 10-05-2011 16:32

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cedemont eres un crack ... esto es velocidad ... vas a tener que poner un consultorio de esos como el de "Encarna de noche" ... gracias pues, ya se un algo más de este barco.
Saludos :brindis:

Barba Roja 10-05-2011 16:42

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Joer soy un huevazos :sip: ... repasando el post acabo de ver al principio un xlm con los stix y demas ... si es que no mirais :cunao:.
:brindis:

Cedemont 10-05-2011 16:46

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por passau (Mensaje 1056635)
Buenas Cedemont, espero que estos sean los datos que me pediste para el Bavaria 340 del año 91.
Length overall 10,75 m
Length hull. 10,43 m
Length waterline. 8,70
Beam. 3,45m
Draught standard keel 1,70
Draught Shallow keel. 1,40
Ballast Ca 1650 kg
Weight. Ca 4300 kg
Main sail. 28,50 m2
Genoa 1. 28,50 m2
Fock. 17,50 m2
Stormjib. 5,70 m2
Spinnaker. 68 m2
Blister. 60,0 m2

Gracias

Como no me pones la altura de tu palo, voy a estimar el valor de la altura del CE por encima de la linea de flotacion:

Le voy a dar 5.75 mts

Voy a ponerle un AVS de 125º

Como ya se que es Cat A, vamos a ver si cumple la regla:

STIX 34,517 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10

La cumple!!!

Calculo hecho a 90º de inundacion ( eso es teorico ), si lo llevamos a algo mas practico como 105-110º me da esto

STIX 38.591 con 115º de Flooding

STIX 37.283 con 105º de Flooding

:brindis:

passau 10-05-2011 23:00

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Muchísimas gracias Cedemont, me estaba volviendo loco para encontrar la altura del palo. Estoy intentando entender la relación entre la altura máxima de ola, fuerza del viento y grado de inundación. ¿Me puedes ayudar?

Gracias otra vez.

Passau

Cedemont 11-05-2011 19:52

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
y como siempre....y como veis....el mal tiempo lo encontramos cerquita de la costa:

http://www.youtube.com/watch?v=3OmbB...eature=related

:brindis:

port bo 11-05-2011 21:11

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1057812)
y como siempre....y como veis....el mal tiempo lo encontramos cerquita de la costa:

http://www.youtube.com/watch?v=3OmbB...eature=related

:brindis:

Cofrade Cedemont, tu siempre a punto para aportar datos y colaborar :cid5:. El video que has puesto me recuerda cuando compre mi actual barco y me encontre con un mar igual.Al principio, la primera media hora estaba un poco preocupado :cool:, pero cuando le coloque el segundo rizo y medio genova, todo calmo :sip: . Es curioso como cambia la sensacion de seguridad cuando rizas y ves que sin ir tumbado llegas tambien a buen puerto.:velero: . Gracias por tu dedicacion que estimo en la valia que se merece. Por supuesto queda pendiente la paellita. Saludos.:pirata::brindis:

pipe 11-05-2011 22:38

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1057812)
y como siempre....y como veis....el mal tiempo lo encontramos cerquita de la costa:

http://www.youtube.com/watch?v=3OmbB...eature=related

:brindis:


:brindis:

pero si no esta el timonel :eek: :eek: :eek:

sera un barco fantasma :o:o



:capitan::capitan:

Cedemont 12-05-2011 21:09

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
El timonel lo tenemos aqui y no es del todo malo :cunao:

http://www.youtube.com/watch?v=10C-_...rec_grec_index

:brindis:

Tresliebres 12-05-2011 22:44

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Hola Cedemont, ¿algún dato sobre el Caribbean 40 de Van de Stadt?

Cedemont 13-05-2011 07:50

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Romper el motor y quedarse casi sin gobierno con familia es posible como muestra este video:

http://www.youtube.com/watch?v=E0M_J...D8C9604694A876

Es entonces cuando el barco cuida de ti.....si tiene buenos numeros claro

:brindis:

Cedemont 13-05-2011 07:55

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Tresliebres (Mensaje 1058594)
Hola Cedemont, ¿algún dato sobre el Caribbean 40 de Van de Stadt?


http://www.stadtdesign.com/designs_i...l/caribbean_40

No esta en ninguna base de datos pero con esa proa lanzada, esa orza amplia y esa popa mas su proporcion de lastre auguran buenos numeros. Doy por descontado que a menos que haya un problema de angulo de inundacion su STIX se va a situar hacia 45

:brindis:

Tresliebres 13-05-2011 08:16

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Graciads Cedemont, café y tostada para ti. Siempre rápido y siempre interesante lo que cuentas. :cid5:Si encuentras cualquier otra cosa sobre el Caribbeam te lo agradeceré. Me rsulta difícil encontrar datos. Un abrazo

Cedemont 13-05-2011 11:29

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Pego comentario mio en otro post de los Hanse porque lo considero interesante en este hilo que va precisamente de la capacidad de aguantar el mal tiempo y lo comfortable que es un velero con mar dura.

Cedemont dixit:

"Mi opinion es que los Hanse son buenos barcos ,bien construidos y rapidos, son regateros por excelencia. Son una excelente opcion a comprar hasta 37 pies para crucero regata de altura ( te puedes ir adonde quieras con ellos), sin embargo:

Los modelos 411,461 y 531, a mi personalmente no me gustan, y los numeros cantan

411; STIX 33

461; STIX 35

531; STIX 39

Ninguno de ellos hace coincidir su eslora con el STIX, eso deberia hacer pensar al astillero a reformar aspectos para que puedan competir con otros modelos en SEGURIDAD NO EN VELOCIDAD"

:brindis:

pipe 13-05-2011 19:50

Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 1058841)
Pego comentario mio en otro post de los Hanse porque lo considero interesante en este hilo que va precisamente de la capacidad de aguantar el mal tiempo y lo comfortable que es un velero con mar dura.

Cedemont dixit:

"Mi opinion es que los Hanse son buenos barcos ,bien construidos y rapidos, son regateros por excelencia. Son una excelente opcion a comprar hasta 37 pies para crucero regata de altura ( te puedes ir adonde quieras con ellos), sin embargo:

Los modelos 411,461 y 531, a mi personalmente no me gustan, y los numeros cantan



411; STIX 33

461; STIX 35

531; STIX 39

Ninguno de ellos hace coincidir su eslora con el STIX, eso deberia hacer pensar al astillero a reformar aspectos para que puedan competir con otros modelos en SEGURIDAD NO EN VELOCIDAD"

:brindis:


:brindis:

prueva a poner menos trapo veremos que te da :nosabo:



:capitan::capitan:


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