La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
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-   -   Para los que buscan acero y aluminio....... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76792)

El Temido II 15-04-2017 01:01

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2001033)
En el blog pone:

LOCATION:
St Annes, Martinique
West Indies

Pero vete a saber si están hechas ahí, el paisaje se parece, el verde ... :nosabo:

:brindis:

No recuerdo yo marina seca en Santa Ana; tal vez sea en Le Marin.


Salud y :brindis:

Drac 15-04-2017 10:41

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Buenas!

Un Chatam Extrem 33 (por acabar), 15.000 €

https://www.leboncoin.fr/nautisme/10...11.htm?ca=13_s

https://img1.leboncoin.fr/ad-large/2...8eff9a0edc.jpg

https://img3.leboncoin.fr/ad-large/e...a58838dea0.jpg

:brindis::brindis:

Velero Simbad 15-04-2017 11:07

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Drac (Mensaje 2001299)
Buenas!

Un Chatam Extrem 33 (por acabar), 15.000 €

https://www.leboncoin.fr/nautisme/10...11.htm?ca=13_s

https://img1.leboncoin.fr/ad-large/2...8eff9a0edc.jpg

:brindis::brindis:

Buen aporte Drac :gracias:

¡ya le he escrito! :cunao:

A ver como esta eso, lo malo es que esta en el quinto pino, cerca de Belgica :eek: valdra mas el porte que el barco :sip:

Bueno, ya veremos ...

:brindis:

Drac 15-04-2017 11:16

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
A mi me pilla en un momento complicado, pero es para pensárselo (al menos, por lo que se ve en el anuncio, que tampoco es mucho).
A ver si hay suerte... Ya nos contarás!

:brindis:

POLIZON A BORDO 15-04-2017 13:35

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Buenos días :brindis:
Si como dice tiene un motor Nani de 50 cv, los tanques de inox, e el casco y cubierta completos y pintados, además de casi todo el aislamiento y empezado algo de los muebles.... :nosabo:

Me parece tal chollo que es para pensarlo...

Si me pilla en otro momento estaba allí viéndolo.

A ver que te dicen:brindis::brindis:

Velero Simbad 15-04-2017 19:56

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Para el que no recuerde lo que da de si este 33, en mi blog puse una buena colección de fotos con varias y distintas distribuciones

http://************.blogspot.com.es/...extrem-33.html

Ocasiones asi pocas, la ultima tarifa que tengo de Dujardin es del 2009 y solo el casco con el tratamiento anticorrosion son mas de 71.000€

https://3.bp.blogspot.com/-0JUhB1W2N...00/precios.tif

http://4.bp.blogspot.com/-hLpmHH8KQG...cn3064-5d2.jpg

:brindis:

doctaton 15-04-2017 21:07

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Puede ser que lo vea así por las fotos, pero soy el único que le ve unas líneas un tanto irregulares a estos pantoques del Chatam? Da la impresión como si estuviese mal cortado o mal montado.

No se, no se ve una línea armónica...

https://img1.leboncoin.fr/ad-large/2...8eff9a0edc.jpg

Velero Simbad 16-04-2017 00:41

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Habría que verlo al natural, puede ser desde brillos o sombras, a manchas y por que no a irregularidades, que por otra parte es bastante corriente y eso no representa ningún problema :sip:
Por otra parte me da la impresión de que esta masillada la obra muerta, si es asi puede que no se haya perfilado bien .... a saber

:brindis:

Prometeo 16-04-2017 11:38

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Diseñado y construido por su armador
Tiene detalles interesantes

Loon 36 | deriveur integral / 2003 | 67 000€

Pero no sé cómo se ponen La fotos

http://www.bb-yb.com/portfolio-items/loon-36-2003/

:brindis:

El Temido II 16-04-2017 13:00

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2001513)

Pero no sé cómo se ponen La fotos


http://www.bb-yb.com/wp-content/uplo...gus.jpg?db907f


http://www.bb-yb.com/wp-content/uplo...gus.jpg?db907f


http://www.bb-yb.com/wp-content/uplo...gus.jpg?db907f



http://www.bb-yb.com/wp-content/uplo...gus.jpg?db907f




Salud y :brindis:

Velero Simbad 16-04-2017 21:53

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2001513)
Diseñado y construido por su armador
Tiene detalles interesantes

Loon 36 | deriveur integral / 2003 | 67 000€

Pero no sé cómo se ponen La fotos

http://www.bb-yb.com/portfolio-items/loon-36-2003/

:brindis:

No le veo desperdicio y si esta como se ve en las fotos :eek:

El único problema pudiera ser el diseño, vete a saber, igual navega de pm que es un cajón, eso me pararía a no ser que lo probara y bien probado, cosa que nunca hice con ningún barco :cunao: sera la edad ...

http://www.bb-yb.com/wp-content/uplo...gus.jpg?db907f

Los winches como debe de ser, nada de pasar la cubierta

http://www.bb-yb.com/wp-content/uplo...gus.jpg?db907f

Nunca habia visto un motor de Raymarine en cubierta y no deberia de hacer falta semejante potencia, curioso :nosabo:

http://www.bb-yb.com/wp-content/uplo...gus.jpg?db907f

Por dentro un 10, se le ve cómodo y que no el falta de nada, hasta la decoración es original

https://ehlqice.cloudimg.io/s/width/...3_133517-1.jpg

Basta con mover una pieza y tenemos la deriva a la vista

https://ehlqice.cloudimg.io/s/width/...terboard-1.jpg

Nunca había oído hablar de esa marca de motor, pero parece un buen motor aunque antiguo

http://www.lister-petter.co.uk/#&panel1-1

https://ehlqice.cloudimg.io/s/width/...r_engine-1.jpg

:brindis:

Prometeo 17-04-2017 09:38

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
este había salido ????

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1490180894000

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1490180957000

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1490180925000

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1490180919000

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1490180937000

otro amateur 44 pies del 2.000, piden 99.000 euros
Extrapolé d'un plan type CHATAM EXTREME ce dériveur intégral 1m/2,50m

http://www.yachtworld.com/boats/2000...e#.WPRvGIVOKUk

Velero Simbad 17-04-2017 19:46

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2001703)
este había salido ????

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1490180894000

otro amateur 44 pies del 2.000, piden 99.000 euros
Extrapolé d'un plan type CHATAM EXTREME ce dériveur intégral 1m/2,50m

http://www.yachtworld.com/boats/2000...e#.WPRvGIVOKUk

Extrapolé d'un plan type CHATAM EXTREME

:cunao: extrapole ... lo ha calcado :eek:

Bueno, al menos si ha copiado las lineas de agua sera mas fiable :sip:

:brindis:

Velero Simbad 17-04-2017 19:55

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Otro de los barcos al que en su día le di bastantes vueltas era a este Bruce Roberts 44, en concreto a esta versión cabinada, con otra distribución interior, pero mas o menos así, claro que esto era cuando pensaba en un barco para trabajar y al mismo tiempo para uso particular, craso error este que tarde algunos años en ver que no eran compatibles :sip:

http://www.arcticternexpeditions.co.uk/wordpress/

http://www.arcticternexpeditions.co....nai-Bridge.jpg

http://www.arcticternexpeditions.co....1/IMG_3652.jpg

http://www.arcticternexpeditions.co....3-1024x683.jpg

http://www.arcticternexpeditions.co....3-1020x680.jpg

http://www.arcticternexpeditions.co....1024x707-1.jpg

http://www.arcticternexpeditions.co....2/untitled.png

http://www.arcticternexpeditions.co....2/IMG_5300.jpg

:brindis:

Velero Simbad 17-04-2017 20:02

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2001703)
este había salido ????

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1490180894000

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1490180937000

otro amateur 44 pies del 2.000, piden 99.000 euros
Extrapolé d'un plan type CHATAM EXTREME ce dériveur intégral 1m/2,50m

http://www.yachtworld.com/boats/2000...e#.WPRvGIVOKUk

Por cierto que un 44 pies de acero con el Perkins 4108 :nop: ahi falta motor por todas partes :sip:

:brindis:

Velero Simbad 19-04-2017 01:14

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Una de las mas prestigiosas marcas, Trintella :sip:

139.00€ ...

http://www.ayc.fr/trintella-44-alu

http://www.ayc.fr/sites/default/file...bateau/3_6.jpg

http://www.ayc.fr/sites/default/file...bateau/9-2.jpg

http://www.ayc.fr/sites/default/file...ateau/12-4.jpg

http://www.ayc.fr/sites/default/file...ateau/16-4.jpg

http://www.ayc.fr/sites/default/file...ateau/14_1.jpg

http://www.ayc.fr/sites/default/file...au/plan_19.jpg

:brindis:

caribdis 19-04-2017 09:51

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2002260)
Una de las mas prestigiosas marcas, Trintella :sip:

139.00€ ...

http://www.ayc.fr/trintella-44-alu



http://www.ayc.fr/sites/default/file...bateau/9-2.jpg

:brindis:

Yo estoy pensando en una solución así para la capota, (un alerón con el tubo de la capota plegado contra él cuando está sin abrir la capota)..

La duda que me entra es si con la lona de la capota puesta, o sea, como va a ir normalmente, la lona ocupa mucho y resulta antiestético e incómodo en un sitio que se ve muchísimo y al que se te va a ir la mano de manera automática...

¿Alguien tiene o ha visto algo similar?

Un saludo

:brindis:

Loquillo 19-04-2017 14:44

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Hablando de Acero y en este caso ademas de Acero Corten, no es un barco pero si que es tambien bello. :sip:

Torre BBVA

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/04/...mple&link=link

mario147 19-04-2017 15:54

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Loquillo (Mensaje 2002368)
...no es un barco pero si que es tambien bello.

Casi, es un baNco :o
(lo siento no me he podido resistir)

Arpege 19-04-2017 16:02

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Lo importante que es un buen mantenimiento!! Este barco es del 1988 y por las fotos parece casi nuevo

Velero Simbad 19-04-2017 20:17

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2002300)
Yo estoy pensando en una solución así para la capota, (un alerón con el tubo de la capota plegado contra él cuando está sin abrir la capota)..

La duda que me entra es si con la lona de la capota puesta, o sea, como va a ir normalmente, la lona ocupa mucho y resulta antiestético e incómodo en un sitio que se ve muchísimo y al que se te va a ir la mano de manera automática...

¿Alguien tiene o ha visto algo similar?

Un saludo

:brindis:


:nop: :nop: :nop:

:brindis:

NADANADA 19-04-2017 22:30

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2002300)
Yo estoy pensando en una solución así para la capota, (un alerón con el tubo de la capota plegado contra él cuando está sin abrir la capota)..

La duda que me entra es si con la lona de la capota puesta, o sea, como va a ir normalmente, la lona ocupa mucho y resulta antiestético e incómodo en un sitio que se ve muchísimo y al que se te va a ir la mano de manera automática...

¿Alguien tiene o ha visto algo similar?

Un saludo

:brindis:

:brindis::brindis:

A mi me parece que desde la bañera no se va a ver el velamen

:brindis::brindis:

en_transit 19-04-2017 23:08

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2002300)
Yo estoy pensando en una solución así para la capota, (un alerón con el tubo de la capota plegado contra él cuando está sin abrir la capota)..

La duda que me entra es si con la lona de la capota puesta, o sea, como va a ir normalmente, la lona ocupa mucho y resulta antiestético e incómodo en un sitio que se ve muchísimo y al que se te va a ir la mano de manera automática...

¿Alguien tiene o ha visto algo similar?

Un saludo

:brindis:

yo hice esto.
disculpar, no es un metálico.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...258c3a29ba.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...4249e8a18b.jpg

queda muy recogida y una vez desplegada es super confortable.
Lo normal es llevarla recogida, pero con lluvia y noches frescas va de maravilla, como ves tengo la electrónica aqui.
Bien, como quita mucha visibilidad me hice un invento que me permite alargar la caña 1 m. en caso de lluvia y recalada o entrada a puerto comprometida y de pie sobre los bancos de la banyera, por encima de la capota, controlo perfecto.
También puse un limpia manual al metacritalo.

https://m.facebook.com/story.php?sto...00004879034252

Velero Simbad 19-04-2017 23:58

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 2002503)
yo hice esto.
disculpar, no es un metálico.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...258c3a29ba.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...4249e8a18b.jpg

queda muy recogida y una vez desplegada es super confortable.
Lo normal es llevarla recogida, pero con lluvia y noches frescas va de maravilla, como ves tengo la electrónica aqui.
Bien, como quita mucha visibilidad me hice un invento que me permite alargar la caña 1 m. en caso de lluvia y recalada o entrada a puerto comprometida y de pie sobre los bancos de la banyera, por encima de la capota, controlo perfecto.
También puse un limpia manual al metacritalo.

https://m.facebook.com/story.php?sto...00004879034252

Aun no nos hemos comido a nadie por ser plastiquero :cunao:

:brindis:

Velero Simbad 20-04-2017 21:17

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Reinke 15 de aluminio, 160.000$

http://www.sailboatlistings.com/view/58902

https://www.lecopico.com/

http://www.sailboatlistings.com/sail...58902/main.jpg

:brindis:

silbodejarcia 20-04-2017 21:55

Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2002730)

Este con mar de proa debe dar unos pantocazos serios no?

el_pickti 21-04-2017 06:55

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Mira que se ven fotos en este hilo de barcos varados aprovechando la marea... de verdad hay tantos lugares en el mundo que tengas mareas lo suficientemente largas y encima en lugares que parecen piscinas :nosabo::nosabo::nosabo:

Y no hay problemas legales por ello:nosabo:


:brindis::brindis:

Prometeo 21-04-2017 07:20

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
En Galicia - por ejemplo- tienes miles de hectáreas de zona intermareal.

Varar en la playa es tradicional en muchísimos pueblos - incluso delante de las casas - los fondos de Ría de Galicia son todos como piscinas y el poco calado de los derivadores les permite acceder a áreas de la ría, calas y fondeaderos que duplican la zona de navegación que pueden disfrutar los barcos con orza.

Las mareas son cada doce horas, pero el barco no tiene que moverse. Solo cambia la forma de acceder a el. A pie o en chinchorro.

En otras zonas de navegación como el Trópico - en donde no hay mareas- el disponer de poco calado, permite meter el barco en surgideros e "incrustarlo "entre manglares , lo cual puede ser un factor de seguridad y tranquilidad determinante.

:brindis:

caribdis 21-04-2017 10:30

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2002820)
En Galicia - por ejemplo- tienes miles de hectáreas de zona intermareal.

Varar en la playa es tradicional en muchísimos pueblos - incluso delante de las casas - los fondos de Ría de Galicia son todos como piscinas y el poco calado de los derivadores les permite acceder a áreas de la ría, calas y fondeaderos que duplican la zona de navegación que pueden disfrutar los barcos con orza.

Las mareas son cada doce horas, pero el barco no tiene que moverse. Solo cambia la forma de acceder a el. A pie o en chinchorro.

En otras zonas de navegación como el Trópico - en donde no hay mareas- el disponer de poco calado, permite meter el barco en surgideros e "incrustarlo "entre manglares , lo cual puede ser un factor de seguridad y tranquilidad determinante.

:brindis:

Simplemente apuntar que en la mayor parte de la zona tropical sí hay mareas, en este mapa se ve, rojo, mucha amplitud, azul, poca:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...onstituent.jpg

En realidad, con cualquier barco de poco calado te puedes meter en zonas muy protegidas aprovechando la marea, pero claro, cuando baja, el barco se acuesta y no es tan cómodo para vivir en él como en un barco que se posa adrizado...

Yo estaba muy acostumbrado a hacerlo todos los años para dar patente, y los momentos en que el barco posa o se pone a flote son incómodos porque puede haber algo de ola y notas al barco cloonk, cloonk contra el fondo..y entre una marea y otra tal vez las condiciones cambien..

Personalmente, prefiero escoger el tipo de carena más adecuado para navegar que condicionarla a aprovechar la posibilidad de varar adrizado...el mundo es grande y hay millones de sitios donde fondear, que no puedas hacerlo o sea incómodo en algunos sitios muy buenos no me parece suficiente razón para perder navegabilidad o tener que recurrir a complejos mecanismos, pero es una cuestión puramente personal..

Un saludo

:brindis:

Velero Simbad 21-04-2017 10:47

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2002860)
Simplemente apuntar que en la mayor parte de la zona tropical sí hay mareas, en este mapa se ve, rojo, mucha amplitud, azul, poca:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...onstituent.jpg

En realidad, con cualquier barco de poco calado te puedes meter en zonas muy protegidas aprovechando la marea, pero claro, cuando baja, el barco se acuesta y no es tan cómodo para vivir en él como en un barco que se posa adrizado...

Yo estaba muy acostumbrado a hacerlo todos los años para dar patente, y los momentos en que el barco posa o se pone a flote son incómodos porque puede haber algo de ola y notas al barco cloonk, cloonk contra el fondo..y entre una marea y otra tal vez las condiciones cambien..

Personalmente, prefiero escoger el tipo de carena más adecuado para navegar que condicionarla a aprovechar la posibilidad de varar adrizado...el mundo es grande y hay millones de sitios donde fondear, que no puedas hacerlo o sea incómodo en algunos sitios muy buenos no me parece suficiente razón para perder navegabilidad o tener que recurrir a complejos mecanismos, pero es una cuestión puramente personal..

Un saludo

:brindis:

Esta afirmación, pensando en un barco de crucero de altura, seria muy discutible, no estas dando vueltas al mundo sin parar, navegas unas cuantas millas para llegar a un determinado sitio y vivir allí por un tiempo y asi sucesivamente, luego la comodidad para vivir a bordo debe de ser tema principal, si, ya se ... también tienes que llegar sano y salvo hasta esos lugares y por lo tanto el barco debe navegar con seguridad, pero ya sabes que en las regatas de altura todo son apéndices que suben y bajan, que los barcos que hacen charter en Cabo de Hornos y Antartida son en su mayor parte derivadores y el que se los hace de nuevo para tal menester es derivador sin excepción, zona mas jodida que esa para navegar no hay, vamos que yo no le veo ningún problema ni técnico ni de navegabilidad.
Ya sabes que el mio tiene orza, pero reconozco que es algo que en su día no pensé.

:brindis:

caribdis 21-04-2017 11:21

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2002866)
Esta afirmación, pensando en un barco de crucero de altura, seria muy discutible, no estas dando vueltas al mundo sin parar, navegas unas cuantas millas para llegar a un determinado sitio y vivir allí por un tiempo y asi sucesivamente, luego la comodidad para vivir a bordo debe de ser tema principal, si, ya se ... también tienes que llegar sano y salvo hasta esos lugares y por lo tanto el barco debe navegar con seguridad, pero ya sabes que en las regatas de altura todo son apéndices que suben y bajan, que los barcos que hacen charter en Cabo de Hornos y Antartida son en su mayor parte derivadores y el que se los hace de nuevo para tal menester es derivador sin excepción, zona mas jodida que esa para navegar no hay, vamos que yo no le veo ningún problema ni técnico ni de navegabilidad.
Ya sabes que el mio tiene orza, pero reconozco que es algo que en su día no pensé.
:brindis:

A ver, entiendo las ventajas de un derivador:

-Tener calado suficiente para ceñir y, de repente, prescindir de calado para acercarte a la costa

-Poder varar adrizado

-Poder eliminar plano antideriva cuando no lo necesitas, por ejemplo en popas

Y sus pegas podrían ser:

-Mecanismo más complicado de construír y mantener

-Una cosa más a maniobrar a bordo

-Posible influencia en el diseño de interior

-Centro de gravedad casi con toda probabilidad más alto

Para cada barco y programa de navegación habrá que estudiar pros, contras y posibles soluciones a los inconvenientes para decidir qué opción tomar...personalmente, me gusta lo básico, lo simple, soy partidario de eso que dice que el elemento que nunca falla en un barco es el que no se lleva..y una quilla fija es algo que está ahí, cuentas con ello y te olvidas.

Entiendo que los enormes barcos que van a la Antártida no quieran ir con calados de tres y cuatro metros y que la orza abatible les ofrezca una solución a ello, pero no lo extrapolaría a un barco en el que la quilla fija puede suponer 1,75 o 2 metros nada más de calado..

Pero ya digo, estoy explicando mis razonamientos, cada cual que haga su propia valoración.

Un saludo

:brindis:

werke 21-04-2017 12:50

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Está claro.

Si viviese en la Bretaña o planease navegar por el Gran Sur yo me hubiera planteado un barco con orza abatible.

Las razones por las que acabé construyendo un quilla corrida son diversas.

Constructivas: tuve que hacer el barco a cielo abierto y sin grúas, usando sólo el travelift para alguna operación esporádica y sin ocupar mucho espacio. Planté la chapa de quilla y fui subiendo, usando sólo dos cunas y cuatro puntales. Los interminables trabajos de soldadura interior pudimos hacerlos entrando por abajo, ya que lo último que puse fueron las chapas de aparadura. Un lujo.

Diseño interior: los pozos de orza están donde han de estar y condicionan mucho la distribución.

Eficiencia en varadas accidentales: un derivador se la pega con las chapas de aparadura, mientras que el mío da con una quilla que tiene más de 50 centímetros de puntal, chapa de 10 en la suela y de 6 en las verticales.

Y alguna otra pijada que ahora ya no recuerdo. Al final tengo un calado de 1,45m que me permite entrar "hasta la cocina" en las calas.

Eso sí: el abatimiento y el ángulo de ceñida es como el de un cata de serie.

Me he estado planteando la posibilidad de poner en la quilla una especie de ala horizontal en la vertical del centro vélico, pero no estoy seguro de que fuera a notarse mucho. Un ala así sería efectiva con una cierta escora, pues crearía cierto confinamiento dinámico entre ella, la quilla y el casco, pero con la manga que tengo (4.42m) no solemos escorar más de 7 u 8 grados.

¿Cómo lo veis?

carboneras 21-04-2017 15:37

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Hola!!!
Hace tiempo que sigo este hilo y crecer q me estoy enganchando. 😁😁😁😁
Que os parece este barco?
Cuánto creéis q falta en tiempo y € para terminarlo?
Lo traeiriais así y lo terminaríais en España o buscaríais en Holanda donde terminarlo?
No hay opción de terminar ni siquiera Carpinteria ahi donde está.
http://www.devalk.nl/en/yachtbrokera...JKSTRA-50.html

Muchas gracias.

iperkeno 21-04-2017 18:05

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por carboneras (Mensaje 2002936)
Hola!!!
Hace tiempo que sigo este hilo y crecer q me estoy enganchando. ��������
Que os parece este barco?
Cuánto creéis q falta en tiempo y € para terminarlo?
Lo traeiriais así y lo terminaríais en España o buscaríais en Holanda donde terminarlo?
No hay opción de terminar ni siquiera Carpinteria ahi donde está.
http://www.devalk.nl/en/yachtbrokera...JKSTRA-50.html

Muchas gracias.

Coño! un Dijkstra (naturalmente) construido por KM :eek:

Si le veo algún problema es terminarlo manteniendo las calidades de la carpintería. Es posible que el barco sea fruto de un encargo interrumpido y que no puedas acudir al astillero a por asesoramiento, sobre todo, sobre la superestructura.

Parece llevar así desde el 98, por lo que igual no está como en las fotos, y no es especialmente barato...

El acastillamiento, maderas buenas (al menos para el exterior) y demás "paratos" pueden salir por un pico.

Si te dedicas (casi) asiduamente, alguien te ayuda (un carpintero mejor) y descuentas un tiempo para perplejidad y rascarte el coco, en 18 meses lo has acabado... si no, mas.

Sobre la madera, hay trucos de diseño para no tener que usar tantas maderas nobles y quedan bien, pero con este barco, "simplificar" en gran parte, sería sinónimo de "hacer una chapuza"

Suerte.

Velero Simbad 21-04-2017 21:18

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por carboneras (Mensaje 2002936)
Hola!!!
Hace tiempo que sigo este hilo y crecer q me estoy enganchando. 😁😁😁😁
Que os parece este barco?
Cuánto creéis q falta en tiempo y € para terminarlo?
Lo traeiriais así y lo terminaríais en España o buscaríais en Holanda donde terminarlo?
No hay opción de terminar ni siquiera Carpinteria ahi donde está.
http://www.devalk.nl/en/yachtbrokera...JKSTRA-50.html

Muchas gracias.

¡que maravilla!

Lo difícil sera encontrar a alguien aquí con capacidad para terminarlo y que no te arruine a ti, yo lo terminaria en Holanda, pero ya te adelanto que prepares un buen presupuesto para viajes, yo desde luego no me metería en ese fregado, por esos 199.000€ hay barco terminados en muy buenas condiciones y si bajas un poco la eslora ya no te cuento.

:brindis:

Velero Simbad 21-04-2017 21:26

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por werke (Mensaje 2002896)
Está claro.

Si viviese en la Bretaña o planease navegar por el Gran Sur yo me hubiera planteado un barco con orza abatible.

Las razones por las que acabé construyendo un quilla corrida son diversas.

Constructivas: tuve que hacer el barco a cielo abierto y sin grúas, usando sólo el travelift para alguna operación esporádica y sin ocupar mucho espacio. Planté la chapa de quilla y fui subiendo, usando sólo dos cunas y cuatro puntales. Los interminables trabajos de soldadura interior pudimos hacerlos entrando por abajo, ya que lo último que puse fueron las chapas de aparadura. Un lujo.

Diseño interior: los pozos de orza están donde han de estar y condicionan mucho la distribución.

Eficiencia en varadas accidentales: un derivador se la pega con las chapas de aparadura, mientras que el mío da con una quilla que tiene más de 50 centímetros de puntal, chapa de 10 en la suela y de 6 en las verticales.

Y alguna otra pijada que ahora ya no recuerdo. Al final tengo un calado de 1,45m que me permite entrar "hasta la cocina" en las calas.

Eso sí: el abatimiento y el ángulo de ceñida es como el de un cata de serie.

Me he estado planteando la posibilidad de poner en la quilla una especie de ala horizontal en la vertical del centro vélico, pero no estoy seguro de que fuera a notarse mucho. Un ala así sería efectiva con una cierta escora, pues crearía cierto confinamiento dinámico entre ella, la quilla y el casco, pero con la manga que tengo (4.42m) no solemos escorar más de 7 u 8 grados.

¿Cómo lo veis?

Las alas horizontales te impedirán sacar con facilidad el barco de una embarrancada, al menos una ventaja de los quillados es poderlos escorar y sacarlos con cierta facilidad.

Yo tengo 20 mm de zapata y 6 mm en los laterales de la orza.

Pero los derivadores integrales llevan parte del lastre en la traca inferior, yo hice un derivador de 56 pies que tenis 20 mm en el fondo, tampoco se rompen :nop:

:brindis:

Velero Simbad 22-04-2017 00:35

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2002874)
A ver, entiendo las ventajas de un derivador:

-Tener calado suficiente para ceñir y, de repente, prescindir de calado para acercarte a la costa

-Poder varar adrizado

-Poder eliminar plano antideriva cuando no lo necesitas, por ejemplo en popas

Y sus pegas podrían ser:

-Mecanismo más complicado de construír y mantener

-Una cosa más a maniobrar a bordo

-Posible influencia en el diseño de interior

-Centro de gravedad casi con toda probabilidad más alto

Para cada barco y programa de navegación habrá que estudiar pros, contras y posibles soluciones a los inconvenientes para decidir qué opción tomar...personalmente, me gusta lo básico, lo simple, soy partidario de eso que dice que el elemento que nunca falla en un barco es el que no se lleva..y una quilla fija es algo que está ahí, cuentas con ello y te olvidas.

Entiendo que los enormes barcos que van a la Antártida no quieran ir con calados de tres y cuatro metros y que la orza abatible les ofrezca una solución a ello, pero no lo extrapolaría a un barco en el que la quilla fija puede suponer 1,75 o 2 metros nada más de calado..

Pero ya digo, estoy explicando mis razonamientos, cada cual que haga su propia valoración.

Un saludo

:brindis:

Si la orza no es de sable, que va desde cubierta hasta abajo, no compromete los interiores, si es de sable y el barco es grande se pueden hacer cosas, hace poco pusimos uno de 20 mts, el Antartic, ahora si es un velero de 12 mts o menos si que es un desastre, a no ser que tenga volumen en popa para poner ahi la sala, yo le di un millón de vueltas al Gudrum que teníamos y no había manera de mejorar la distribución :nop:

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...049574567x.jpg

La estabilidad no esta comprometida, podrá ser menor pero en ningún caso representa una merma en cuanto a seguridad, es una cuestión entre peso y profundidad a la que están esos kilos, también cuentan las formas, tu esto ya lo sabes de sobra, quizás haya algo de psicológico pero yo en medio de un fregado de verdad me encontraría mas seguro en un barco con orza, no se ...

El mecanismo es muy fácil de manejar en veleros de hasta 12 mts, suele ir a bañera a un winche, sin mas, la deriva no pesa mas de 200 kilos, no necesita de ningún mecanismo especial, otra cosa es el derivador que construí de 56 pies, ese llevaba un pistón hidráulico casi de mi tamaño, era una orza lastrada :sip:

http://2.bp.blogspot.com/-lK5oKAZJYu...A/s1600/16.bmp

http://2.bp.blogspot.com/-cPsyEShAdG...o/s1600/23.bmp

Por cierto, barco diseñado especialmente para navegar por el Sur :sip:
Se tuvo especial atención a los posibles vuelcos y se calculo has ta le peso de las velas enrollables, se desestimo poner cubierta de teka en el futuro, creo que Joubert calculo hasta los tornillos :cunao:

http://1.bp.blogspot.com/-MeFtZ2Gyth...1600/Irony.JPG

:brindis:

Velero Simbad 23-04-2017 00:56

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Los principio de Meta, Jean Fricaud, metalúrgico autodidacta esta en plena expasion fabricando excavadoras en Chauffailles, corren los años 50 y necesitando mas espacio abre otra fabrica en Tarare, a Jean Fricaud le gusta navegar y se construye un barco a motor de acero, el Sainte-Marthe, mastarde en el 62 una vedette, la Nadine, conoce a Bernard Moitessier y le construye el Joshua, en el 63 Jean Fricaud vende su negocio de excavadoras para dedicarse de lleno a la construcción de veleros de acero, el espaldarazo definitivo le llega cuando el famoso cantante Antoine le encarga su Damien II

http://antoine.tv/site2016/167_FR_om

http://www.linflux.com/wp-content/up...08/Source0.jpg

http://numelyo.bm-lyon.fr/f_eserv/BM...2c/Source0.jpg

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...TA_oldtime.png

:brindis:

Prometeo 23-04-2017 10:44

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Hace años veía en la Tele - no se en que canal- una serie muy buena de Antoine y su catamaran de aluminio él Banana Split

http://fr.cdn.v5.futura-sciences.com...motu-05jpg.jpg

Creo que se entiende en francés

Le catamaran d'Antoine, le Banana Split, ancré devant une plage.Depuis 1989, Antoine navigue à bord du Banana Split, un catamaran de 12,5 m de long et de 6,5 m de large.
Déplacement en charge : environ 12 tonnes
Plans de Michel Joubert et Bernard Nivelt
Construit par le chantier Prometa en aluminium de très forte épaisseur (procédé Strongall) à Tarare, dans le Rhône, en France (Prometa, depuis, s'est établi à Sait-Raphaël, dans le Var, en France).

http://antoine.tv/images/bateaux-2016/BS-02.jpg

http://www.prometa.fr/wp-content/upl...menagement.jpg

http://www.prometa.fr/wp-content/gal...chantier-1.jpg

Prometeo 24-04-2017 19:38

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
http://cdnx.theyachtmarket.com/boati...gallery_wm.jpg
http://cdnx.theyachtmarket.com/boati...gallery_wm.jpg
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En Portugal Van de Straad 44 de acero del 91 con motor de 122 kw y detallitos " musicales" de los que le llaman la atención al jefe.:cunao:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:48.

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