Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Gracias por tus aportaciones y por tus dibujos Doctaton:sip:.
Seguiré estudiando todas vuestras propuestas a ver que hago.
:nosabo:

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Yo directamente no la ponía, en el mío N33,5 le dije a Antonio que no pusiese.
¿Cuántas veces consultas las cartas?
Y si es que si, no es mejor la propia mesa que ya tienes?
De esa forma tienes mas espacio, por si lo necesitases.

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

No quiero una mesa de cartas para consultar las cartas de papel, sino como ya he comentado antes, quiero un sitio donde poder estar sentado cómodamente, donde poder leer, etc etc.
La mesa fija del salón si pudiera ni la pondría, pues quita todo el paso y quita un espacio tremendo. Ten en cuenta que siempre está en medio cono el jueves :cunao:.
Si es verdad que si no tuviera mesa de cartas le podría dar unos cm más baño y poner un armario vertical para guardar ropa
Veremos.......

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Hola :brindis:
Los sun odissey 35 llevaban una solucion ingeniosa que es una mesa de cartas que corre sobre unos railes laterales,de esta manera no tienes porque sacrificar el banco ni el espacio del navegante.

• https://photos.croatiacharter.com/je...-35-321_4s.jpg

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Por cierto, mi mesa central pliega las dos alas y solo ocupa unos 15 centimetros en el salon, pero he visto barcos donde directamente sube hasta el techo por el soporte inox del palo y deja el salon totalmente despejado, aunque ahora mismo no recuerdo el modelo concreto.

:brindis::brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Normalmente se pliegan como tu dices hasta el mínimo del grosor del puntal del palo.
También valore junto con el astillero la posibilidad de tanto subirlo al techo o al suelo la mesa de salón.
Pero al menos hasta el techo quedaba estéticamente feo pues la forma redondeada de la cabina hace que no suba hasta arriba o quede bien integrada en ésta


:brindis::brindis: :pirata:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

El mismo modelo que he citado antes lo lleva asi y es muy practico.Utiliza el palo de amigo como soporte de la mesa y con un pasador de bloqueo la asegura pegada al techo,solo tiene un pero, anula la posibilidad de utilizar la escotilla del techo cuando la mesa esta arriba pero se perdona por las ventajas.
:brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Tienes foto de como queda la mesa arriba???
:nosabo:

:brindis::brindis: :pirata:

Velero nueva construcción Nadir 27
 

Imagino te refieres a esta mesahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...cc50243874.jpg

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Lo de la mesa en el suelo me parece una guarrada. :cunao::cunao::cunao:

Tambien lo he visto, pero como que no. :nop::D

?En el techo? bueno, depende de como quede, igual interesa recortar esa mesa en forma un poco ovoide si asi se integra mejor en el techo, todo es mirarlo in situ.

desde luego la sensacion de amplitud es total, y enlaza con mi obsesion minimalista. :cunao::cunao:


:brindis::brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Lo siento pero no tengo fotos,si te interesa y aun llegas a tiempo calculo que en un par de semanas podria tenerla por que he buscado por la red y no veo ninguna foto con la mesa arriba.
A mi me parece una solucion muy buena,la misma estructura metalica que soporta la mesa al estar "volada" sin patas cuando esta abajo como mesa sirve de asideros cuando esta arriba.No se si me explico bien.

:brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Guarrada porque?
No tiene porque.

Esta inventado
Y el principio es el mismo que la tabla de planchar de toda la vida.
Una palanquita y la agachas hasta integrarse en el suelo sin quedar escalón alguno.
Como lleva alas plegables lo que pisas con los pies, al desplegar alas, queda mirando al suelo.
Fotos se explican mejor que yo :cunoa:
Luego si ya gusta o no.....
Ya se sabe
Para gustos.... los colores.
Pero a mi personalmente me parece una gran ideahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...402fbeff36.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...fd4bf5f836.jpg

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Te explicas muy bien y te entiendo perfectamente lo que quieres decir.
En ese 35 pies queda bien por la altura interior que tiene y por qué el paso hacia proa no lo entorpece, pues la mesa queda más a estribor y arriba.
Una fotito te lo agradecería "manque" tenga que esperar 2 semanas

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Exactamente como esta


https://www.nautal.es/img/0/116/x/je...nzo-116367.jpg




se aprecia el perforado para el pasador de bloqueo.Como te digo es un sistema sencillo sin complicaciones y muy practico sin duda.Lastima que haya fotos con la mesa arriba y deje ver la estructura que comento muy eficiente cuando te mueves con escora.

:brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Cuenta con ello y si puedo antes tambien.Enhorabuena por la eleccion de ese modelo,tiene muy buena pinta.

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Este tipo de mesas cuando estan plegadas, dejan sitio para moverse en el barco y tambien ayudan a agarrarse cuando se navega para pasar de popa a proa. Aunque tienen que estar bien ancladas. La mia la arranco un individuo que se apoyo demasiado. Ahora esta anclada de una forma que puedes levantar el barco.

Velero nueva construcción Nadir 27
 

Soy de la opinión de Markuay
Me gusta el espacio limpio y mínima lista
Cuanto menos trasto delante y mejor paso tengas para moverte mejor:cunao:

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

En esta foto se aprecia la estructura-asidero y el casquillo metalico que desliza sobre el puntal.
:brindis:
http://schnaps.fr/img/SO35/gran/SO35_003ab.jpg

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Búscale la vuelta, amigo X TUTATIS, pero no dejes de ponerla.

Lo ideal es alguna solución practicable, que cuando no la utilices, ganes espacio, pero que si la necesitas, está allí.

Personalmente, esta mesa la utilizaba para trabajar con el ordenador, y tenía la utilidad de dejar debajo de ella, cosas útiles que siempre tenía a mano.

Como te comentaba, era mi rincón preferido del barco, un sitio de intimidad, donde relajarme, trabajar, leer o simplemente relajarme y disfrutar del ocio.

Abrir el portátil en la mesa del salón, digan lo que digan no es lo mismo... :nop:

En fin, si puedes lograr mesa y asiento practicables, será un gran puntazo para el N27.

Saludos!

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Cuando en un 8 metros este arriba la mesa, creo que estorbara más que otra cosa.
En esta foto el salón es en una banda y la mesa cargado a estribor, arriba no estorba porque el paso está en la otra banda, pero un 8 metros,:nosabo:
Este desde luego son más de 10 metros y una manga más generosa.:brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Eso mismo cite anteriormente. La mesa esta a estribor, la altura es mayor y el paso lo tiene por el centro sin que la mesa en techo moleste.

Hablé también con el astillero para ver si podía instalar una mesa tipo plancha como en la foto que pongo. Pero justo debajo ha de ir la araña del refuerzo de la orza y subiría bastante la altura entre dicha araña y el cajón de la mesa central.:nosabo:

Así que solo veo dos soluciones "prácticas".
1) meter una mesa fija con alas y tratar de dejar buen espacio entre sofás y ésta.
2) Poner alguna tabla de quita y pon, y no saber donde estibarla cuando no esté montada dicha mesa.

Seguiremos...... .


:brindis::brindis: :pirata:

Velero nueva construcción Nadir 27
 

Uppps la foto.
Se me olvidabahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...65bdea4f6e.jpg

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Con respecto a la velocidad de crucero de 6knots y máxima de 7-8.......
El finde semana pasado estuve hablando con el armador de un first 27.7 que lleva un yanmar si no mal recuerdo 18cv y una hélice maxprop plegable tipo vela y creo recordar 3 palas.
Según su propia experiencia la velocidad de crucero es de 5 knots y máximo de 6 knots.
y también con otro cofrade armador de un malbec 290, este con hélice plegable tipo pico pato y según me comentan más de lo mismo.
Ambos llevan la obra viva limpita pues hacen regatas con asiduidad y parece que la velocidad de xrucero anda por esos 5 knots.
Cuando lo bote y le haga el rodaje aparte de contrastar estos datos, los compartiré con vosotros.
:brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Hola X TUTATIS.

Yo en el N28, llevaba una mesa de quita y pon.

La ventaja es que cuando la quitas, el salón queda despejado y montarla es un momento, sin embargo, la gran contra es la estiba. Al final, la dejas puesta para no tener las patas y la tabla por el medio, chocando con todo.

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Hola !!!
Yo, en mi Oceanis 323, cargado, llenos de trastos, con casco limpio, yanmar 18 cv y gori tripala, a velocidad de crucero (2500-2600 rpm) hago 6 nudos sin problemas.
:brindis::brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

yo llevo un monocilindrico Yanmar de 12,5 HP en mi 28 y suelo hacer entre 5,5 y 6 knts de crucero con una bipala fija, 2800Kilos de desplazamiento y 7,20 mts. de eslora de flotacion.

Exactamente el mismo barco pero con tripala fija y sole mini 17, hace en crucero 6, 6,5 knts. y a tope 8.

Aqui estan los dos gemelos;
https://www.dropbox.com/s/iw8smvyexf...82%29.jpg?dl=0

Y son cascos IOR con 1,75 de calado;
https://www.dropbox.com/s/msmumkolfp...babor.jpg?dl=0

:brindis::brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

¿La cuestion es saber que entienden algunos armadores por velocidad de crucero?

Hay quien entiende por velocidad de crucero ir arrastrandose a 1600 RPM, mientras acumulan carbonilla en el motor, y otros en andar con ese mismo motor a las revoluciones adecuadas segun el fabricante que suele ser entre el 60 y el 70% del regimen maximo.

Por ejemplo, el SOLE, o lo que es lo mismo, el VETUS de 16 HP cuyo regimen maximo esta en 3600 RPM, y cuyo par optimo anda por las 2600-3000 vueltas.

:brindis::brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Exacto!

Mi ex N28, desplaza 3500 kg en rosca y lleva un Sole 16 HP. La velocidad crucero la considero a 2800 RPM y es de 6 kn. Por encima de 3000 RPM supera los 7 kn.

Creo que el N27 estará por esos números.

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Totalmente de acuerdo. Ayer hablaba con un compañero que me comentó lo atascado por carbonilla que tenía su colector de escape. Le pregunté sobre sus rpm habituales en crucero y me dijo que sobre 2000.
Hay que llevar los motores en sus rpm de trabajo !
:brindis::brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Sun Fast 32, mesa de quita y pon de càmping plegable, sirve para dentro y para fuera... El salon queda muy espacioso!

Si el dia de mañana quieres hacer una fija, estàs a tiempo, si la haces ahora y la quitas despues, la tendras en un rincon, como yo :o

Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk

Velero nueva construcción Nadir 27
 

Estoy de acuerdo con la discrepancia entre los que unos estiman la velocidad de crucero.
Pero luego a tope no llegan a 7 knots de velocidad.
Igual es que están embozados.
Yo solo traslado las opiniones de otros armadores

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Y en esta web, http://www.castaner-yachts.com/index...sun-odyssey-35


en la foto 6 se aprecia la estructura.... :brindis:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Gracias por la aportación, pero esto mismo extrapolado a un 8m lo veo inviable, tanto estéticamente como funcionalmente.

El 35 pies tiene más altura y la mesa queda a estribor dejando un paso central.

:brindis:

Velero nueva construcción Nadir 27
 

Volviendo a la distribución interior del N27.

Os cuelgo alguna foto más para que opinéis a ver que os parece los bancos del salón o dinette.

De largo mide 1.80m
De profundidad en la parte más a popa del banco anda sobre 55-58cm y en proa del banco sobre 45-47cm.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...cf2fbee5f2.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...8fb365ecd3.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...0870ec31a2.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...acda602f99.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b77506d651.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a910c9e4c7.jpg

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Una pregunta .

Si ya se ha usado pvc en algunas partes del barco , porque no lo usáis ya para todos los muebles , en vez de la madera ??

Mucho ahorro en peso donde no es necesario tenerlo .

Juriola creo que lo hizo así y le ha quedado muy bien .

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Se ve bastante espacio:brindis:,

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

El mamparo que separa los bancos del salón de la cocina es un mamparo estructural. Lleva tablero y después se lámina. Queda muy rígido y robusto.
No se está haciendo un velero donde la principal meta u objetivo sea solo el peso.

Antes de botarlo lo pasaremos. El peso estimado según ingeniero nautico es 2850kg



:brindis::brindis: :pirata:

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Si no te has decidido odavia con el tema de la mesa de cartas, en caso de que no la pongas, podrias alargar el banco de babor entre 10 y 20 cm. Esto permitiria disponer de una litera extra para dormir comodo.
El resto se lo das al baño pudiendo adelantar los elementos. La puerta la pones oblicua pudiendola hacer mas ancha, mejorando la entrada al baño.
Al final del baño puedes poner una zona para la ropa humeda.
https://img.overpic.net/thumbs/i/q/t...ggn6kvbq_s.jpg
En rojo las puertas

Si el baño no lo adelantas puedes poner un armario bien hasta la cubierta o a media altura para dejar cosas

Respuesta: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Madre mía cuánto espacio!

Del tema mesa creo que la clave es la mesa de cartas. Suponiendo que ya es seguro que la habrá y que será practicable etc, para qué usarás la otra y cuántas veces?

Me explico, para tus cosas estás cubierto con la de cartas, luego la otra será para "vida social". Si te ves fondeando o en puerto en clima como para estar dentro, y eso pasará mucho, mesa fija y doble hoja.

Si va a ser puntual, al final serán tres veces, de quita y pon, es más, igual la tienes en casa generalmente y esas tres veces la llevas.

Otra opción es de quita y pon, válida para cabina y bañera (por ejemplo con un pie tipo peana puesto en ambos sitios). En este caso la llevaría siempre estibada.

A mi plan le iría de lujo esto último, al tuyo ya lo tendrás que ver. Al final el 90% de los trastos los usamos el 10% de las veces, ya verás como con las escotas no hay tanto follón :meparto:

Barcazo el que te está quedando.

:brindis:

Re: Respuesta: Velero nueva construcción Nadir 27
 

Difíciles decisiones....
Si poner o no mesa central en la dinette
Si tengo más claro el poner mesa de cartas y por supuesto practicable.

El puntal del palo coge justo en mitad del salón con lo que complica y mucho el poner una mesa de quita y pon pues como digo 50% de la mesa esta a proa del puntal y el otro 50% a popa.


:brindis::brindis: :pirata: