Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Llega la hora de chorrear, el casco esta totalmente terminado, ya no haremos mas agujeros ni soldaremos nada mas, al menos de momento :cunao:

http://lafko.blogspot.com.es/search?...-paginate=true

https://4.bp.blogspot.com/-4cIioQ4_D...0/CAM00415.jpg

Como es un derivador hay que mover el lastre, para acceder a los fondos

https://3.bp.blogspot.com/-L73W35cQm...0/CAM00430.jpg

https://2.bp.blogspot.com/-RQ9A0EtBe...0/CAM00435.jpg

https://4.bp.blogspot.com/-phaRTKYk_...0/CAM00446.jpg

Y aquí se terminan las entradas al blog, abril del 2017, no se si el armador ha sobrevivido al ingente trabajo, esperemos que asi sea y que continue, yo me he cansado solo de verlo :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Está claro que comprarse algo así es tener un segundo trabajo (expresión que he leído en el foro).

Hay que tener el tiempo, saber que ese tiempo se lo estás quitando a otras cosas, tener los conocimientos, tal vez tener algo de ayuda aunque solo sea en momentos puntuales. Y lo más importante, mantener la motivación durante los años que dure el proceso.

Seguramente estas personas disfrutan más con el bricolaje y la restauración que navegando.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo al segundo post, en el que se ven los agujeros y el óxido, ya habría desistido. Y viendo los siguientes creo que no me hubiera arrepentido.
Y puestos a matarse a currar, ¿no es mejor empezar de cero?

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo creo que has puesto todo esto para que no te preguntemos mas :cunao: :cunao:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¡Ahi le has dado! :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No hay que perder de vista la situación personal de cada cual, esta persona en concreto si no es calderero de profesión anda muy cerca, tiempo tiene pero no mas que el común de los mortales, de lo contrario ya estaría totalmente terminado, yo nunca fui capaz de irme de puente ni de fin de semana a ningún lado, nunca me marche de vacaciones, menos en agosto, a no ser que fuera en barco :cunao: asi que el concepto tiempo libre y vacaciones no tiene porque ser irse mañana a Benidorm :eek:

En cuanto a si es mas interesante empezar de cero o coger un barco así, una vez tenemos claro que no somos como la masa, que nos gusta emplear nuestro tiempo en crear algo con nuestras manos y tener la cabeza entretenida, viene el tema de la "pasta" ¿si no la tenemos y queremos tener un barco? bueno, pues esta es una opción, tenemos palo, winches, interruptores ... y un casco ya planteado, os aseguro que es mejor partir de ahí que empezarlo de cero y poco a poco y con poco gasto vamos haciendo camino, una de las muchas ventajas del acero es que ese barco quedara enterito y sin merma alguna de sus condiciones mecánicas, milagros de la soldadura, siempre habrán manos amigas que te ayudaran, si es la almiranta, como fue mi caso, esa es una gran ayuda, pues ya divides casi por dos el trabajo.

Ya lo conté, pero yo me tire mas de diez años para construir este barcazo, del que se enamoro el amigo Nalari :cunao:
El que me encargo el proyecto no tenia el dinero para hacerlo en un año, que luego son dos :sip: venia a Valencia con el efectivo que iba reuniendo y chano, chano ... esto si que no es recomendable, una cosa es hacertelo tu y otra encargarlo, hubieron muchos problemas y le salio caro, caro ...

http://************.blogspot.com.es/...ce-la-mar.html

http://3.bp.blogspot.com/-ssY_Dti0I2...0/100_0058.JPG

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Nunca he entendido como alguien que quiere vender un barco al menos no lo asea un poco, solo recoger trastos :nosabo:

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...248674567x.jpg

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...966694566x.jpg

Bueno, yo de aluminio no se mucho, mírate bien el casco porque he visto que lleva un Volvo MD 21 y creo que no tenían la posibilidad de aislarlos electricamente, que te digan como lo hacen, igual estoy equivocado y si esta asilado, si el casco esta bien y te gusta el barco adelante, eso si, piensa que ese motor ya lo llevaba yo en 1979 :eek: eran motores muy buenos, sobre todo por que tenia culatas separadas, arranque manual ... pero son de refrigeración directa, ya siendo nuevos daban muchos problemas porque la sal se iba depositando y al final infarto, como a nosotros con el colesterol :sip: tendrás que cambiarlo mas pronto que tarde.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pienso igual :rolleyes: cuando veo que arreglan estas furgonetas

https://www.furgovw.org/index.php?topic=234469.330

https://www.furgovw.org/index.php?topic=234469.405

Están tan hechas harina , que no se para que cortar y soldar , lijar , etc , para eso pillas todas la chapas y te poner solo a soldar , y te evitas cortar y lijar , porque supongo que chasis nuevo no hay , pero parece que por piezas si .

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo también creo que es mas trabajo que construirlo nuevo.

Pero, cuando alguien se empieza a hacer su propio barco, en un elevado porcentaje, es su PRIMER barco (entre que muchos no lo terminan y otros mas no se hacen otro...)

Mas que el trabajo en si, machaca la inseguridad sobre lo que se está haciendo y "como".

Cientos (y no exagero) de interrupciones por perplejidad que no te solucionan los planos, inventos que has de hacer tu y decisiones tomadas entre un mar de dudas...

Partir de un diseño de un barco navegado y probado puede aportar la seguridad de, simplemente, reproducir lo que ya había hecho, y eliminas el riesgo de errores irremediables en fases tempranas de la construcción que es cuando mas dudas surgen...

... a menos que el que lo construyó los cometiera en su momento y ya hayas de tragar con ellos...

De todas formas, si alguien prefiere este método por no fiarse de si mismo, que piense que, por el mero hecho de plantearse el tema, ha de saber que hay muchísima gente que lo haría mucho mejor que tu, pero también la hay, y mas, que lo harían peor, y uno de estos últimos podría ser el que hizo el casco que quieres restaurar.

Es mas, si es el mismo que el que te lo vende en este estado, algo chapuzas y descuidado ya demuestra ser...

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Eso es aplicable a algún caso, yo los he conocido, de gente que se hace el barco sin haber pisado ninguno en su vida y aun dando por echo que lo haga perfecto, a buen seguro que no sera cómodo para la navegación, es imposible que el que nunca haya navegado pueda concebir una cubierta y unos interiores acordes con la navegación, de hecho he visto auténticos despropositos, este ya llevaba mas de 15 años corriendo mundo, así que seguro que no tendría problemas dignos de mención :sip:

Ademas este hombre navega, interrumpe la construcción para llevar un Class 40 de Loirent a Quebec

http://lafko.blogspot.com.es/search?...-paginate=true

https://1.bp.blogspot.com/-DCragKQMK...5C3%25A8re.PNG

Todo el que se mete en esta aventura tiene una motivación mas allá del navegar, principalmente suele ser económica, el coste del material, el acero para el casco y el tablero para los interiores, es poco, el tiempo obviamente no se cuenta, es algo que cada cual emplea en lo que le apetece, es un argumento muy utilizado por los detractores y no se que diferencia hay entre emplearlo haciéndose un barco o irse de puente del Dos de Mayo a Benidorm :sip: o escribir en un foro :cunao:
Si este hombre no ha pagado mas de 10.000€ por el barco, le saldrá a cuenta

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Los ejemplos que ponemos, barcos-coches, aquí en la Taberna hay mucha afición a ello, no suelen ser acertados, las chapas de una furgoneta las llevaras bajo el brazo y no medirá mas de ¿4 mts?, aquí necesitas grúas, polipastos ... plantear la construcción desde cero lleva mucho tiempo antes de poner una sola plancha y como bien dice Iperkeno, ir solucionando los errores de planos y los nuestros también se lleva su tiempo, de hecho hacerse el casco se lleva la gran parte del tiempo, sobre todo porque a partir de ahí puedes hacer las cosas mas sencillas, con el casco no puedes, yo me hice una casa y a pesar de tener ya 54 años cuando me la hice, nada comparable con hacerse un barco y eso que tenia 36 cuando me hice el barco, pienso en una furgoneta y me parece como darse un paseo :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

[quote=Velero Simbad;2008910]Nunca he entendido como alguien que quiere vender un barco al menos no lo asea un poco, solo recoger trastos :nosabo:

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...248674567x.jpg

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...966694566x.jpg

Bueno, yo de aluminio no se mucho, mírate bien el casco porque he visto que lleva un Volvo MD 21 y creo que no tenían la posibilidad de aislarlos electricamente, que te digan como lo hacen, igual estoy equivocado y si esta asilado, si el casco esta bien y te gusta el barco adelante, eso si, piensa que ese motor ya lo llevaba yo en 1979 :eek: eran motores muy buenos, sobre todo por que tenia culatas separadas, arranque manual ... pero son de refrigeración directa, ya siendo nuevos daban muchos problemas porque la sal se iba depositando y al final infarto, como a nosotros con el colesterol :sip: tendrás que cambiarlo mas pronto que tarde.

Muchas gracias enrique por la opinion,llamare y preguntare lo del aislamiento del motor,estoy a 1200 km de girona y no queria hacer el viaje de balde, el precio no me parecio caro comparando con otros barcos del mismo modelo que vi en francia..

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Creo que no hemos comentado este
Velero de exploración 46 pies

http://m.yachtingcompany.nl/en/yacht...r_aluminium_46




http://m.yachtingcompany.nl/foto/ycm..._newdetail.jpg

http://m.yachtingcompany.nl/foto/ycm..._newdetail.jpg
http://m.yachtingcompany.nl/foto/ycm..._newdetail.jpg

http://m.yachtingcompany.nl/foto/ycm...9_original.jpg

http://m.yachtingcompany.nl/foto/ycm..._newdetail.jpg

http://m.yachtingcompany.nl/foto/ycm..._newdetail.jpg

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Lo había visto pero no me llamo la atención como para pinchar el anuncio, la verdad que tiene sus cosas :sip:

La bañera, con su buen acceso al interior y la rueda desplazada y en el mamparo de la cabina, queda muy bien

La sala, a mi modo de ver, con demasiados escalones y pequeña para un 46 pies.

Lo de los dos motores tan separados es la primera vez que lo veo :nosabo:
a ver si Caribdis nos ilustra un poco, yo con mi experiencia en veleros de dos motores asi a voz de pronto se me ocurre que al andar con uno solo, que es lo normal, habrá que meter mucha pala ¿no?

Por ultimo, 535.000€ :eek: seguro que costo eso y algo mas, pero lo veo un poco especial, hay que encontrar a alguien que quiera cargar con el capricho de otro y eso es siempre complicado, aunque no imposible, pero habra que bajar ese precio, con ese dinero ya me hago yo mi propio capricho, bueno, mas bien lo dirijo mientras me lo hacen, porque con eso da para que te lo hagan entero :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En los catas (da igual que sean de marmol :cunao: :cunao:), la pala se mete
del orden de 3/4 grados (para una distancia entre motores de 4/5 metros).
No se si es mucho o poco, pero es lo que es.

Por los euros que dices (535.000€), lo veo un disparate... pensando en lo
"pobrecitos" que somos los que andamos en este hilo. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:


PD: Manda webos, que en muchos de los veleros metálicos que aquí subimos,
se ve en las fotos estufas/chimeneas interiores. ¿No usan calefacción a gasoil,
por conductos de aire, en otros lares?.


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Precisamente iba a criticar la situación de la estufa, ahí en la parte mas alta del barco y al lado de la puerta, el aire caliente no va a bajar a las cabinas y demás y cuando abras la puerta se ira todo el calor de la parte alta ...

http://www.yachtingcompany.nl/foto/y..._newdetail.jpg

Pero me di cuenta de que lleva radiadores en la parte baja, esa estufa calentara ademas de radiar en la sala, la mía por ejemplo solo radia, tambien puedes calentar agua con el motor y poner radiadores, pero a mi no me gusto nunca usar el motor para nada de eso.

http://www.yachtingcompany.nl/foto/y..._newdetail.jpg

http://www.yachtingcompany.nl/foto/y..._newdetail.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A mi me choca tanto la estufa , pero no por lo que dice Simbad, sino por estar tan a pie de entrada; como la cocina...está en el pasillo para bajar i me lo parece???
Sin embargo, el concepto de dos motores bien dimensionados y separados, junto con ese aparejo para el trapo, me parece una gozada!!

Salud y.....

Enviado desde mi SM-G3815 mediante Tapatalk

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ostras :eek::eek::eek::eek:

Radiadores en un velero, cada día alucino mas con lo que se puede permitir la gente...

¿¿por que nací pobre?? buaaaaaa


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿Con que combustible funcionan estas estufas?. Me recuerda a las que iban
con madera. Las ponías en medio del salón y daban un calor muy rico,
pero a la que te despistabas, tocabas el tubo de salida de humos con la
mano y te llevabas un buen quemazo. :cunao:

Respecto de la calefacción en general.... ¿no son buenos los sistemas de
conductos de aire, con quemador a gasoil?. Al menos, el quemador lo puedes
ocultar en un pañol, por lo que se evita un "contacto" ocasional.

https://i.ytimg.com/vi/i4P3vxLceK0/maxresdefault.jpg



Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Son de gasóleo...

La marca más afamada es Refleks

http://refleks-olieovne.dk/es/


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Al final es lo mismo, queman gas-oil o queroseno, pero esta que has puesto ademas consume amperios y la podrás esconder en un pañol pero tambien necesita salida exterior ... vamos, que no hay milagros.

Lo de quemarse no ocurre pues ese tubo que ves no es propiamente la chimenea, es una proteccion precisamente para no quemarse, la chimenea va por dentro de este.

http://www.yachtingcompany.nl/foto/y..._newdetail.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Sobre el punto primero, el consumo eléctrico es poco significativo, un
amperio por kilovatio (aprox).

Sobre el punto segundo, tienen que llevar un tubo con entrada de aire exterior
y otro de salida (a modo de "tubo de escape", que sustituiría a la chimenea).
Milagros no hay, por supuesto, pero queda como un "aire acondicionado" de
conductos. En un momento dado, con el quemador apagado, se puede usar
para airear el interior.

Pero independientemente de que guste un sistema u otro, me preguntaba
si funcionaba bien este sistema.



Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Sigo subiendo las fotos que me quedan

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Estas son las del Icebird

No falta algo entre la pala del timon y la elice?

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Sigo con fotos del Icebird, ya no tengo mas.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Eso funciona como una estufa de leña casera tipo "cassette" no hay tubo de entrada de aire, solo de salida, la toma es por unos pequeños agujeros que cuesta de ver, pero te pongo una foto de la mía, en las de casa si quieres avivar la llama suele haber una rejilla de toma de aire que abres a voluntad, si la mantienes cerrada apenas hay llama, aquí la llama se produce en el quemador, como una cocina de petroleo, vamos ...

http://2.bp.blogspot.com/-UDLHhETraz...027_163002.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-ZaOnZPzaKL...027_163112.jpg

La foto ya tiene algunos años, ahora ya lleva el protector :sip:

http://1.bp.blogspot.com/-vnn2PSqYHC...0/P9080133.JPG

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo lo veo bien, parece que es un timon compensado sin skeg ...

Esta bien lo del tango cortado :cunao:

http://foro.latabernadelpuerto.com//...9&d=1493667782

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Cuidadito

Mirar lo que le ha pasado a este

Un Swan 76 Deck salón por 80.000 euros para quien quiera hacer carpintería y electricidad - y después de hacer de carpintero, dedicarse al charter.
:cunao::cunao:

http://www.boatshed.com/swan_76-boat-234225.html




http://cdn.boatshed.com/autoimage-23...e8275b6696.jpg
http://cdn.boatshed.com/autoimage-23...04026c028b.jpg

http://cdn.boatshed.com/autoimage-23...f2115d1496.jpg
http://cdn.boatshed.com/autoimage-23...4dddf298a5.jpg

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Eso quiere decir que consume el oxígeno del salón (o la zona donde se haya
colocado). ¿Sabes si es mucho aire el que consume?. Los salones de los barcos,
no son cono los de casa. No solo la superficie es más pequeña y sino que el
volumen es infinitamente menor.

Supongo que gastarán poco oxigeno, en relación con el poder calorífico.


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo pienso que el salón de un barco, aunque pequeño, no suele estar completamente hermético así que el aire que consuma la estufa entrará del exterior, si no, acabaría por ahogarse el fuego... y uno mismo :sip:. Lo cual creo que incluso ayuda a la renovación del aire de la cabina :nosabo:

Los gases de la combustión, evidentemente, saldrán al exterior con una buena canalización.

:brindis::brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Un barco normal nunca es totalmente estanco. Suele tener cajas doradas o entrada de ventilación a través Del Pozo de anclas, incluís rejillas en el portillo.

La posibilidad de tener un barco totalmente estanco me hace recordar una historia real - no recuerdo el protagonista-

Al parecer un navegante oceánico que estrenaba barco de regata en una vuelta el mundo se vio obligado a llamar a su apoyo despertado porque no podía abrir ninguna puerta ni Portillo. No entendía la razón, pero estaba encerrado sin poder salir al exterior. Al parecer el barco era tan estanco que no permitía entrar el aire u por efecto de una bomba hizo vacío y no permitía abrir ningún tipo de acceso al exterior. Después de darle muchas vueltas, parece que le reconcentraron hacer un pequeño agujero al exterior y al momento pudo salir. :cunao:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Joooooooooooooooooooder

¿has visto los agujeros por los que entra al aire?

¿que va a entrar por ahí? ¿un suspiro? :cunao:

El mas grande, ese que esta roscado, solo se abre para encender, metes una cerilla por ahí, luego se cierra :sip:

http://1.bp.blogspot.com/-ZaOnZPzaKL...027_163112.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿que le ha pasado?

La pagina pide registrarse y paso :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Acero de 14,90 mts de ub tal Garde, no lo conocía :nosabo:

http://www.arcticcalling.net/sport.html

http://www.arcticcalling.net/baloum_gwen_maudweb.jpg

http://www.arcticcalling.net/wordpre...8-002806-7.jpg

http://p9.storage.canalblog.com/92/9...9/75627738.jpg

http://p4.storage.canalblog.com/48/6...79161648_o.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El oxigeno que consuma, poco tiene que ver con el tamaño de los agujeros,
dependerá de la llama. El aire no tiene "huesos". :cunao: :cunao:

Desconozco el funcionamiento de las estufas a gasoil, por eso preguntaba si
"quemaban mucho aire".

De todas formas, yo no me echaría a dormir en salón, con la estufa puesta.
Por si las moscas. :o :o :o


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Fuego eléctrico:

"Este barco, por desgracia, acababa de completar el ARC 2016 cuando tuvo un fallo eléctrico en la unidad de CA y el fuego se extendió a través de la sección de proa de la embarcación con lo que mayoría de los daños los tiene alrededor de la zona a proa del mamparo.
El barco ha sido inspeccionado y se considera perdido.
Con el fin de extinguir el fuego muchas toneladas de agua salada fueron bombeadas dentro por lo que la instalación eléctrica y los componentes mecánicos también van a necesitar cambiarse o renovarse."

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El amigo Prometeo me quiere meter miedo :cunao:

Es mucho mas peligrosa la instalación eléctrica que la estufa :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A ver, que parecemos como los borrachos con la botella de vino, dándole vueltas :cunao:

Claro, si no hay oxigeno, no hay fuego, pero eso no se discute

Yo en invierno me caliento con leña, estufa tipo "cassette" si le cierro totalmente la entrada del aire, que yo uso el cajón de recoger la ceniza, pues justo le entra a la leña por debajo y es mucho mas efectivo que la rejilla que tiene a tal efecto, el fuego no se apaga pues le queda la salida, que si, que ya se que el aire caliente sube etc ... pero no se apaga, se queda a un mínimo, en cuanto le das oxigeno, abro el cajon de la ceniza un milímetro, se activa la llama, a mas que abres mas se activa, pudiendo llegar a parecer un soplete si hay leña suficiente.

En estas marinas la entrada de oxigeno esta, digamos "tarada" a los agujeritos que ves en la foto, que le dan suficiente oxigeno al flujo máximo de gas-oil que debe de soportar que son 120 gotas al minuto, a mi sobre las 110 ya me va estupendamente, si te pasas con las gotas puede haber un incendio, yo he llegado a las 140, por probar, y el inox se pone al rojo vivo, da miedo, supongo que de seguir terminaría por arder.

Yo no dormiría con ninguna estufa en marcha, en casa tampoco lo hago, aunque supongo que en la Antartida no quedaría mas remedio :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:brindis:
En los refugios de montaña atendidos en los que he dormido,la gente duerme en su saco de dormir y por la noche se apaga la calefaccion,claro que un barco se enfria rápidamente,pero también me he fijado en videos puestos en esta taberna,en expediciones polares,que por las mañanas la condensación producida en el interior durante la noche esta totalmente congelada,asi que también deben apagar la calefaccion.
Saludos.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Un Pineau de Philippe Harlé, para 10,10 mts de eslora no esta nada mal

https://quovadisenvoyage.wordpress.com/le-voilier/

http://2.bp.blogspot.com/-DWLjysXOQM...0/DSC03507.JPG

http://1.bp.blogspot.com/-oT9v43X8Wl...0/DSC03508.JPG

http://1.bp.blogspot.com/-ALkYOd8F8p...0/DSC03510.JPG

http://2.bp.blogspot.com/-oKdA2eWxbk...0/DSC03513.JPG

:brindis: