La Taberna del Puerto

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-   -   Vela ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=106075)

Juanitu 04-03-2013 19:12

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Si sirve de algo, yo comento mis sensaciones de cuando no tenía barco.

Buscaba y buscaba.... y se me hacía todo inalcanzable. Y entonces establecí esta lista comparativa para que me entendieran los amigos y familiares que no sabían las fiebres que yo estaba pasando:

VOY A COMPRARME (de menos a más...) PORQUE NO PUEDO CON MÁS:
  • Astillero nacional pequeño.
  • Segunda mano muy viejito y de mucho brico y muchos años.
  • Bavaria de segunda mano mal cuidado.
  • Un Bavaria de lista sexta (ESTO SERÍA UN BARCAZO)
LO QUE NI EN SUEÑOS LLEGARÍA A COMPRARME:
  • Jeanneau Sun Odyssey y similares, de segunda mano, claro...
  • Beneteau viejito
LOS QUE VI, ME GUSTARON PERO SIEMPRE SUPE QUE ESTABAN LEJOS:
  • Dufour
  • Najad
  • Nauticat
  • etc...

Simplifiqué mucho diciendo que BAVARIA era el FORD ESCORT, JEANNEAU y BENETEAU eran los OPEL OMEGA o PEUGEOT 505, y el DUFOUR era el VOLVO.

(Najad, Nauticat y resto son los "tope de gama tipo Porche, Mercedes alta gama, etc...)

Insisto, todo esto era para ilustrar. Es cuestiónd e "impresión".
Yo ahora llevo el Beneteau 311 porque lo encontré muy bien a precio razonable y no dejé pasar la oportunidad. Sólo eso.

:pirata:

Velero Simbad 04-03-2013 21:17

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Cita:

Originalmente publicado por Ricardopol (Mensaje 1456033)
Bueno pues yo sin animo de discutir algo tan subjetivo..:nosabo:
Propongo una duda que tengo y me gustaria poder contar con la esperiencia
de algun cofrade experto como por ejemplo Velero simbad, que pare mi parecer siempre tiene respuestas mui coherentes, y teniendo en cuenta el tema que nos ocupa (segunda mano, precio y dufour)
mi pregunta esd la siguiente a la hora de poner precio realista con el mercado actual. cuanto pediriasis por un dufour 24 del año 82 ??

rondas de antemano pues doi por echo que me ilustrareis con buestro saber:brindis::brindis:

Gracias por la confianza depositada, no se que precio puede tener ese barco, yo tuve un 31 y todo fueron satisfacciones, viendo que lleva motor nuevo lo supongo bien cuidado, el precio que citas me parece correcto.

:brindis:

Velero Simbad 04-03-2013 21:22

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Cita:

Originalmente publicado por Renco (Mensaje 1456026)
No entro a discutir lo obvio.

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1455997)
De todas formas ante una afirmacion tan categorica debo de preguntarle al cofrade Renco cual es la diferencia de union casco-cubierta entre las marcas citadas, por citar una muy importante.

:brindis:

:nosabo: Bueno, pues el anclaje de la pala del timon, que tambien es un elemento importante.

:brindis:

mazatlan 05-03-2013 00:46

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Parece claro que Beneteau no gusta nada.
En mi caso tuve dos Puma a los que cuidé con esmero, y me causaron problemas de todo tipo; agua en el interior, tapicerías descosidas, deslaminación de casco y óxido en la orza, corrosión de un tensor y rotura de jarcia, metacrilatos rotos, hundimiento de cubierta por haber cedido el puntal que anclaba el mástil, inundación por rotura del escape refrigerado, inundación por rotura del tanque de agua dulce..etc. Llegué a creer que era el desgaste propio de ése tipo de barcos.
Para ser justo menos averías, o menos graves en el Puma 26 de princios de los 70 que en el Puma 29 del año 1979.
A partir de 1989 y hasta la fecha he tenido dos First de la gama "5", y sinceramente sólo mantenimiento y averías las justas y por accidente, cómo pillar una red sumergida con la pala del timón,con una prestáncia y calidad de materiales envidiable, equipamientos de cubierta de primeras marcas, y condiciones de navegación y comportamiento excelentes.
Posiblemente tener una cifra de ventas más alta y poder invertir en líneas de montaje abarate costes, lo que no creo deba ser entendido necesariamente cómo a menor precio, menor calidad.
No dudo que el coste de crear a la unidad los interiores de mi Puma 29 fueron mucho más altos que los de ensamblar el interior de un First. A los diez años el primero estaba hecho polvo, y a los veinte años el segundo estaba en perfecto estado de conservación y apariencia.
Considero pues injustos los comentarios habituales contra la calidad de Beneteau y Janneau, y tampoco quiero creer que cuando el X yacts 45 o el 50 valen justo el doble que los First 45 o 50 pueda concluirse que unos doblan la calidad de los otros,por bien que sea justo reconocer la excelente calidad de los primeros.
Saludos:brindis:

Gabrielm254 05-03-2013 08:54

Respuesta: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Perdón por meter otra palaita, Elan lleva desde 1960 haciendo veleros, siendo un astillero que no peca de pasarse en cuanto a precios y con una calidad que creo supera a los mencionados.
Ahí lo dejo.
:brindis:

mario147 05-03-2013 09:00

Re: Respuesta: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Cita:

Originalmente publicado por Gabrielm254 (Mensaje 1456512)
Perdón por meter otra palaita, Elan lleva desde 1960 haciendo veleros, siendo un astillero que no peca de pasarse en cuanto a precios y con una calidad que creo supera a los mencionados.
Ahí lo dejo.
:brindis:

Puede.. pero.. yo creo que el problema es que no entran por los ojos, al menos a mi. Y mira que lo he intentado, siempre miro los veleros con cariño

(Si, ya se que no es un argumento muy poderoso) :D

HERMES 05-03-2013 10:15

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
unas birras para celebrarlo
perdonad que entre esta discursión, pero veo que manajais bién el tema
estoy pensando en comparar un barquito y me han ofrecido un oceanis 42.3 y no se que tal es ete modelo si tiene calidad o es uno de los fracasos de la marca

Velero Simbad 05-03-2013 10:21

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Cita:

Originalmente publicado por HERMES (Mensaje 1456543)
unas birras para celebrarlo
perdonad que entre esta discursión, pero veo que manajais bién el tema
estoy pensando en comparar un barquito y me han ofrecido un oceanis 42.3 y no se que tal es ete modelo si tiene calidad o es uno de los fracasos de la marca

Yo tengo uno en gestion y me gusta mucho, dirigete a Cedemont para que te diga los numeros de confort y seguridad, si son como los del 473, hermano mayor, sera una buena compra.

:brindis:

Velero Simbad 05-03-2013 10:53

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Dufour 40 año 2005 y SO 49 año 2005, no tengo fotos a mano del 40, tengo uno en gestion y podria hacerselas, pero la verdad es que esta un poco machacado y podria parecer que tomo partido :cunao: asi que he cogido dos de la red que esten bien, en ambos barcos se observa: Molduras en puertas, mesas etc... techos panelados con molduras, piso en listones de teka, en el mio estan bajo la moqueta :cunao:
Reconociendo que ambos son correctos a mi me gusta mas el mio :cunao: lo veo con mas madera y mas elaborada y me da mejor sensacion, pero reconozco que esto ya entra dentro del gusto personal y cualquier opinion al respecto es oportuna.
En cuanto a construccion a mi no me gusta ninguno, pero es mejor la del Jeanneau, cuando tenga un rato prometo meterme en ambos barcos con la camara y exponer las diferencias aqui.

:brindis:


http://1.bp.blogspot.com/-lB-tbifjVy...0/D40RT004.JPG


http://www.voiliersoccasions.com/voi...%2040%20-5.jpg


https://lh4.googleusercontent.com/-7...s1600/sala.JPG


https://lh6.googleusercontent.com/-2...600/cocina.JPG

berobreo 05-03-2013 12:48

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
:brindis:Pues yo tengo un Beneteau "viejito" de 1976(Beneteau Piranha) y sólo puedo hablar bien de este barco. Tiene un casco en perfecto estado , pero claro , que lo saques todos los años del agua a limpiar y dar patente también cuenta...
No sé en barcos más grandes con grifos de fondo, intraborda...pero desde luego en brcos de pequeñas esloras como el mio ( 5,20) pienso que están muy bien hechos.

Gabrielm254 05-03-2013 13:30

Respuesta: Re: Respuesta: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Benete
 
Cita:

Originalmente publicado por mario147 (Mensaje 1456514)
Puede.. pero.. yo creo que el problema es que no entran por los ojos, al menos a mi. Y mira que lo he intentado, siempre miro los veleros con cariño

(Si, ya se que no es un argumento muy poderoso) :D

Es verdad, es feo tela...

http://www.elanspain.com/imgs/elan/410_4bis.jpg:brindis::brindis:

Fazer1000 05-03-2013 14:16

Re: Respuesta: Re: Respuesta: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Be
 
Cita:

Originalmente publicado por Gabrielm254 (Mensaje 1456638)
Es verdad, es feo tela...

http://www.elanspain.com/imgs/elan/410_4bis.jpg:brindis::brindis:

Si véis uno en el cubo amarillo, mandadme un MP :D.

Suerte! :brindis:

Gabrielm254 05-03-2013 14:20

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Je
 
Cita:

Originalmente publicado por Fazer1000 (Mensaje 1456670)
Si véis uno en el cubo amarillo, mandadme un MP :D.

Suerte! :brindis:

...y otro pa mí.

http://www.sail-world.com/photos/Alt..._onestar08.jpg:brindis:

mazatlan 06-03-2013 00:31

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Cita:

Originalmente publicado por HERMES (Mensaje 1456543)
unas birras para celebrarlo
perdonad que entre esta discursión, pero veo que manajais bién el tema
estoy pensando en comparar un barquito y me han ofrecido un oceanis 42.3 y no se que tal es ete modelo si tiene calidad o es uno de los fracasos de la marca

Hola Cofrade, es una evolución del Oceanis 411, el modelo más exitoso en ventas de Beneteau de éstos últimos años, con interiores cómodos y bien acabados.
A mi criterio es un buen barco, navega bien y es un barco confortable y sencillo de gobernar.
Saludos:brindis:

mario147 06-03-2013 09:07

Re: Respuesta: Re: Respuesta: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Be
 
Cita:

Originalmente publicado por Gabrielm254 (Mensaje 1456638)
Es verdad, es feo tela...

http://www.elanspain.com/imgs/elan/410_4bis.jpg:brindis::brindis:

Si, no debia haberlo mencionado porque la belleza es algo subjetivo. Aunque el que pones tengo que reconocer que es bonito :D

Pero los que veo a menudo son como este...

http://www.croatia-yachting-charter....oatia%2051.jpg

Y de nuevo no digo que si lo tuviera seguramente estaríua encantado. Los veleros son como los perros, que todos me parece que tienen algo bonito.

HERMES 06-03-2013 09:30

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
gracias por vuestros consejos, este fin de semana si el tiempo no lo impide iremos ha provarlo haber quetal, no se que hay que mirar bien en barco
pero ya os contaré

Damaso I 06-03-2013 11:31

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Cita:

Originalmente publicado por HERMES (Mensaje 1457120)
gracias por vuestros consejos, este fin de semana si el tiempo no lo impide iremos ha provarlo haber quetal, no se que hay que mirar bien en barco
pero ya os contaré

Hermes, el cofrade Omis tenía un cuestionario sobre todo lo que hay que revisar en un barco a la hora de comprarlo. Si quieres, te lo puedo enviar. Imagino que a él no le importaría.

inmunita 06-03-2013 17:30

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Cita:

Originalmente publicado por Damaso I (Mensaje 1457203)
Hermes, el cofrade Omis tenía un cuestionario sobre todo lo que hay que revisar en un barco a la hora de comprarlo. Si quieres, te lo puedo enviar. Imagino que a él no le importaría.

Hombreeeee...... Seguro que a más de uno aquí le interesará ese cuestionario:gracias:

NEFTA 06-03-2013 17:46

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
No hay causa ninguna en la diferencia de precios, ni en calidad de construccion ni en la calidad de las terminaciones, son del mismo gremio, Dufour se ha apoyado en la union con GS para vender un producto
Todos dan miedo en cuanto a union casco cubierta, los colorines puestos de una manera o de otra dan aspectos diferentes y engañan bastante en cuanto a calidad diferencial, es lo que hay, otra cosa sería en tiempos preteritos y ganaría posiblemente Jeanneau, pero ahora??? aunque la mona se vista de seda.....
SALUT:brindis::brindis:

HAYMAN 06-03-2013 22:37

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Y para echar más leña .... Dufour y Grand Soleil pertenecen a Grupo Bavaria, no?

Ahora si que tenemos lio :cunao:

Saludos y :brindis:

NEFTA 06-03-2013 23:11

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Cita:

Originalmente publicado por HAYMAN (Mensaje 1457681)
Y para echar más leña .... Dufour y Grand Soleil pertenecen a Grupo Bavaria, no?

Ahora si que tenemos lio :cunao:

Saludos y :brindis:

Ahora si, quando las deudas los ahogaron por la falta de ventas lo compro el grupo Bavaria, tanto monta monta tanto

Velero Simbad 07-03-2013 00:33

Re: ¿Por qué son más caros los Dufour que los Jeanneau o Beneteau?
 
Cita:

Originalmente publicado por HAYMAN (Mensaje 1457681)
Y para echar más leña .... Dufour y Grand Soleil pertenecen a Grupo Bavaria, no?

Ahora si que tenemos lio :cunao:

Saludos y :brindis:

Eres un piromano :cunao:


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