La Taberna del Puerto

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MERIT 11-06-2013 22:53

Re: Mare Nostrum 2013
 
Cita:

Originalmente publicado por glops (Mensaje 1506563)
Es evidente que la baja participación se debió a querer hacer la regata en ORC.

Esperemos que este año no vuelvan a cometer el mismo error.

Yo pienso que hay cierta saturación de regatas de unas 100 millas, que para nada quiero comparar con esta, pero que ya te van matando el "gusanillo", además agosto, vacaciones, niños, almiranta, barco vestido de crucero, ORC, ISAF, se van juntando cosas y puede hacer que no acabe de "compensarte" la movida.

Pienso que no solo es un factor en concreto.:nosabo:

Esta semana hay la Sitges - Ciutadella, ojalá me equivoque pero parece que hay poco ambiente, hace un par de semanas La Columbretes, esta semana La Joan Guiu, suspendida la Reí den Jaume (Salou- Santa Ponsa), la próxima semana La Dragonera... Hay quien prefiere poder elegir, todos son criterios pero ver "buenas regatas" con 8 o 10 inscritos duele un poquito.:cagoento:
:brindis:

Ventarrón 11-06-2013 23:44

Re: Mare Nostrum 2013
 
Cita:

Originalmente publicado por MERIT (Mensaje 1506574)
..."buenas regata" con 8 o 10 inscritos duele un poquito.:cagoento:
:brindis:

Habrá que aunar esfuerzos ...
Compartir patrocinadores ...
Formar una flota importante ...

:brindis::brindis::brindis:

ULISES 12-06-2013 00:00

Re: Mare Nostrum 2013
 
:brindis::brindis::brindis:
EUREKA ,veo que si que entras al trapo en el tema Ratings.......

Desconozco si el sistema ORC es mas justo o no,.....NO SE,ni me importa demasiado lo que hacen en otros paises ya que por desgracia no creo que vaya al extranjero a regatear....
Lo que si tengo clarisimo es es aquello de " adonde fueres haz lo que vieres..."
Si en una zona maritima se ha impuesto ,por el motivo que sea ,un modelo de rating,sea el que sea,no creo muy inteligente organizar regatas en otro modelo y quedarme solo en la salida con cuatro barcos.
Si voy a vivir a una zona de España que ha adoptado mayoritariamente el ORC no me pondre a predicar las bondades del RI,simplemente regateare en ORC.
Creo que es bastante comprensible no?
Lo que si estoy viendo es que con todas estas trifulcas,entre Federaciones de España y Cataluña,el Ranc y algunos organizadores al final nos vamos a cargar este deporte,sobre todo las regatas amateurs......

dunic 26-06-2013 22:15

Re: Mare Nostrum 2013
 
Faltan 60 días ....

dunic 27-06-2013 14:05

Re: Mare Nostrum 2013
 
Ante nuestra pregunta al CN Garraf :
Vemos en el Calendario (FCV) y en el AR que la prueba será puntuables para el Campeonato de España y Cataluña de solitarios y A2.

Vemos que se cita el Reglamento de Medición ORC sin mencionar el reglamento de medición RI.

Pregunta : se podrá participar en RI o será exclusivamente en ORC ?


Nos contestan :

"Es podrà participar amb RI, les particularitats les definirem en breu."

:cid5: :pirata:

glops 28-06-2013 11:57

Re: Mare Nostrum 2013
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1513411)
Ante nuestra pregunta al CN Garraf :
Vemos en el Calendario (FCV) y en el AR que la prueba será puntuables para el Campeonato de España y Cataluña de solitarios y A2.

Vemos que se cita el Reglamento de Medición ORC sin mencionar el reglamento de medición RI.

Pregunta : se podrá participar en RI o será exclusivamente en ORC ?


Nos contestan :

"Es podrà participar amb RI, les particularitats les definirem en breu."

:cid5: :pirata:

Rectificar es de sabios !!!
Salud.

ULISES 30-06-2013 22:31

Re: Mare Nostrum 2013
 
:brindis::brindis::brindis:

Creo que el reglamento del campeonato de Cataluña de Solitaris i a2 es competencia exclusiva de la Federacion Catalana de Vela que es su organizadora y quien a principio de año hace el calendario de Regatas puntuables.

Este campeonato se corre en RI unicamente segun el mencionado reglamento y es algo que no puede decidir el CNGarraf a estas alturas,ni la propia federacion puede cambiar el calendario anunciado.

Otra cosa es que ahora vean el error de haberse pasado al Campeonato de España ,sacandola del Campeonato de Cataluña por primera vez en muchos años ,cosa que los obliga a correr en ORC.

Si ya la participacion esta chunga en cualquier regata imagino lo que es eliminar de un plumazo a todos los que corren con RI en Cataluña,.......................es.lo que hay Srs.

De todas formas espero que para otros años se aunen esfuerzos y estamentos como FEV.....RANC.....FCV.....Clubs Hablen entre ellos antes de publicar los calendarios

:brindis:Suerte a todos los que hagais esta estupenda Regata en 2013:brindis:

dunic 30-06-2013 23:09

Re: Mare Nostrum 2013
 
La edicion anterior el CN Garraf convoco (po delegacion de la ANS) en ORC y valida para el C. España y a final acepto barcos RI (por poca participaccion)

Este año convoca C Cataluña y C España , y eso presupone que se corre en RI y ORC (aunque NO lo diga el A.R)

Hace dias ya comete la contestacion el CN Garaf , que publiicara la instrucciones en RI

Si estoy de acuerdo en que todos los estamentos se pongan de acuerdo, y algunos ya lo estan y los que no, veo dificil que lo hagan

la FCV vota por RI (menos RCNB y ANS), y la FEV por ORC , cada una a su guerra y nosotros vamos donde nos apetezca , no veo el problema

Pardillo 30-06-2013 23:20

Respuesta: Mare Nostrum 2013
 
Pues menudo lio se acaba de organizar , el pobre regatista se preguntara :nosabo::nosabo::nosabo: y ahora que hago, el Campeonato de España, el de Catalunya, a los dos a la vez no puedo participar.
Si hubiese sabido que la Mare Nostum se podia correr en RI a lo mejor no hubiese hecho la Guiu o me hubiese planteado de otra forma el Campeonato.
En una palabra muy poco serio me parece.
Como siempre el perjudicado el regatista.
Me parece sorprendente en un Club serio y que goza de todo nuestro respeto.
No brindare hoy.

ULISES 30-06-2013 23:30

Re: Mare Nostrum 2013
 
:brindis::brindis::brindis:
Cofrade DUNIC
El problema es que en una actividad deportiva como las Regatas a Vela la participacion de el maximo numero de barcos es esencial y dividiendo al personal en grupos la paticipacion se divide y por ello se reduce.
No soy un vidente reconocido pero mucho antes de la Joan Guiu ya me atreví a vaticinar que la participacion seria baja,me equivoque pues fue bajisima y ahora
puede pasar lo mismo con la Mare NostrumPiensa que son regatas que han llegado a tener mas de 35 barcos en la linea de salida y ahora si tienen 10 pueden estar contentos.
Una Regata como la Mare Nostrum deberia ser puntuable para todos los campeonatos (de España de Cataluña y del de Garraf si se quiere) deberia poder correrse en RI y en ORC una cosa no excluye la otra y tambier bajar todo lo posible los derechos de inscripcion .
Correr una Regata con una participacion de 40 o mas barcos es una gozada y hoy en dia una utopia.

dunic 30-06-2013 23:38

Re: Mare Nostrum 2013
 
Añado a vuestro texto
Cita:

Originalmente publicado por Pardillo (Mensaje 1514474)
P
Si hubiese sabido que la Mare Nostum se podia correr en RI a lo mejor no hubiese hecho la Guiu o me hubiese planteado de otra forma el Campeonato.Pero si esta en el Poster de anuncio ?
En una palabra muy poco serio me parece.Creo que esta vez no, la anterior SI
Como siempre el perjudicado el regatista.aqui totalmente e acuerdo

Cita:

Originalmente publicado por ULISES (Mensaje 1514481)
:brindis::brindis::brindis:
Cofrade DUNIC
El problema es que en una actividad deportiva como las Regatas a Vela la participacion de el maximo numero de barcos es esencial y dividiendo al personal en grupos la paticipacion se divide y por ello se reduce.
No soy un vidente reconocido pero mucho antes de la Joan Guiu ya me atreví a vaticinar que la participacion seria baja,me equivoque pues fue bajisima y ahoraNosotros ni nos apuntamos
puede pasar lo mismo con la Mare NostrumPiensa que son regatas que han llegado a tener mas de 35 barcos en la linea de salida y ahora si tienen 10 pueden estar contentos.
Una Regata como la Mare Nostrum deberia ser puntuable para todos los campeonatos (de España de Cataluña y del de Garraf si se quiere) deberia poder correrse en RI y en ORC una cosa no excluye la otra y tambier bajar todo lo posible los derechos de inscripcion . De auerdo
Correr una Regata con una participacion de 40 o mas barcos es una gozada y hoy en dia una utopia. de acuerdo en las dos


glops 01-07-2013 19:02

Re: Mare Nostrum 2013
 
Saludos y rondas,
puesto en contacto con el CN Garraf me confirman que se podrá participar en RI, pero.... (más peros añadidos a la participación de una amplia flota) será necesario el curso ISAF de supervivencia !! que organizará el mismo club la semana anterior de la regata al módico precio de 300 €.

Es decir, entre una cosa y la otra, participar en la Mare Nostrum puede salir por unos casi 600 €. sin contar los gastos añadidos de avituallamiento.

Creo que "se'ls hi anat l'olla"

dunic 01-07-2013 19:41

Re: Mare Nostrum 2013
 
EL dia 27/6 via mail me contestan :
"Se podra correr e RI, las particlaridades las definiremos en breve"


Porsi, he enviado la preincripcion indicando que seguiremos el Reglamento RI

Pero si las "particularidades" pasan por elCurso de la ISAF lo tienen claro , porque ni la FCV ni el Titulo de Patron lo exigen

:pirata:

dunic 02-07-2013 22:17

Re: Mare Nostrum 2013
 
Esta tarde me dicen en CN Garraf:
- en breve se publicará el AR que contemplara RI / ORC
- en RI no hace falta curso Isaf porque no lo exige FCV

Gida-Jor 08-07-2013 12:51

Re: Mare Nostrum 2013
 
Cita:

Originalmente publicado por glops (Mensaje 1514791)
Saludos y rondas,
puesto en contacto con el CN Garraf me confirman que se podrá participar en RI, pero.... (más peros añadidos a la participación de una amplia flota) será necesario el curso ISAF de supervivencia !! que organizará el mismo club la semana anterior de la regata al módico precio de 300 €.

Es decir, entre una cosa y la otra, participar en la Mare Nostrum puede salir por unos casi 600 €. sin contar los gastos añadidos de avituallamiento.

Creo que "se'ls hi anat l'olla"

Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1515347)
Esta tarde me dicen en CN Garraf:
- en breve se publicará el AR que contemplara RI / ORC
- en RI no hace falta curso Isaf porque no lo exige FCV

Nos aclaramos (entre otras cosas) con el cursito de turno???:nosabo::nosabo::nosabo:

...y no dudo que tanto Glops como Dunic ponen lo que les han dicho en Garraf......
Esto no es más que el reflejo de lo que pensamos muchos de los que hemos hecho o podríamos hacer esta regata: "Que se aclaren desde un principio porque esto sólo fomenta una menor participación"

...y yo como Pardillo no brindaré hoy

EUREKA 08-07-2013 17:11

Re: Mare Nostrum 2013
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1515347)
Esta tarde me dicen en CN Garraf:
- en breve se publicará el AR que contemplara RI / ORC
- en RI no hace falta curso Isaf porque no lo exige FCV

A ver Sr. Duque,

En ORC curso ISAF sí en RI curso ISAF no? :nosabo::nosabo:

Yo tampoco brindo. Y la ANS qué dice?

EUREKA

dunic 08-07-2013 21:54

Re: Mare Nostrum 2013
 
FEV patrocina ORC y se lío que para hacer regatas de altura (que nunca están a más de 60 Nm de la costa y las puede hacer un PY) se debía cumplir las normas de la Isaf para alta mar ( y como no entienden nada la M.N la meten en el saco) con el agravante que montan un curso para sacar dinero , y contactan con un equipo que meses antes de eso se hizo un curso en Barcelona (Dr N Muñoz y CIA- por cuatro duros)
Desde ese día la FEV , NO autoriza a realizar ningún curso que no sea el suyo ....
Así qué por mi parte a la FEV y al ORC que les den ...

La FCV esta por el RI (tan malo como el otro, o no ?) y entiende que para ir a Baleares no es cruzar el Atlántico , por mi parte Ole a la FCV

Para ampliar info : a mi seguro (con regatas incluido) les pedí ampliación para hacer una regata de altura (Ia R Ophiusa ... Hace años) y me infestaron : esas regatas NO son de altura ....

ANS : parece que se posiciona hacia el ORC ..

EUREKA 09-07-2013 09:21

Re: Mare Nostrum 2013
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1517660)
FEV patrocina ORC y se lío que para hacer regatas de altura (que nunca están a más de 60 Nm de la costa y las puede hacer un PY) se debía cumplir las normas de la Isaf para alta mar ( y como no entienden nada la M.N la meten en el saco) con el agravante que montan un curso para sacar dinero , y contactan con un equipo que meses antes de eso se hizo un curso en Barcelona (Dr N Muñoz y CIA- por cuatro duros)
Desde ese día la FEV , NO autoriza a realizar ningún curso que no sea el suyo ....
Así qué por mi parte a la FEV y al ORC que les den ...

La FCV esta por el RI (tan malo como el otro, o no ?) y entiende que para ir a Baleares no es cruzar el Atlántico , por mi parte Ole a la FCV

Para ampliar info : a mi seguro (con regatas incluido) les pedí ampliación para hacer una regata de altura (Ia R Ophiusa ... Hace años) y me infestaron : esas regatas NO son de altura ....

ANS : parece que se posiciona hacia el ORC ..

Oído cocina!

Pero mí no entender (soy cortito) cómo en la misma regata, los chicos en ORC (Campeonato Es) que se supone y digo se supone tienen más experiencia en regatas largas tienen que tener cursó ISAF y los chicos en RI pues no :nosabo::nosabo:

Supongo que la FCV está bajo la tutela de la FEV...pues no entiendo nada. O sea que mamá dice todos con el cinturón que vendo yo, sino no jugáis y una de las hijas decide que ella juega a lo mismo pero con otras reglas.

Ahora en serio, más allá del tema de ratings, estamos hablando de seguridad. Si una autoridad considera obligatorio unas determinadas normas que incluyen el curso de marras, no entiendo que otra autoridad menor en rango decida que para la misma regata sus normas de seguridad son distintas.

Todos sabemos que las fortunas de mar ocurren cerca de tierra, con lo que el argumento de 60 millas, Sr. Duque, no me convence.

En la Mare Nostrum del 2002 (creo) tuvimos una primera noche movidita. A las pocas horas varios retirados, roturas...Y no estábamos ni a 60 millas. Ya que estamos en temas de seguridad, no se sí todos los barcos que participan, participaron y participarán en estas regatas de altura están amarinados como se debe. He visto algunas líneas de vida que son de chiste, anclas en el interior de la cabina que como el barco de dos bandazos serios...sigo?

Vamos como si en Aragón deciden que en las carreteras de la dga se puede ir sin cinturón.

Ojo! Qué no digo curso sí ni curso no, digo que todos iguales en materia de seguridad y que las revisiones de material de seguridad ISAF se deben hacer en serio. Incluyendo las bengalas blancas je je...timón de fortuna, mamparos estancos para tambuchos...sigo? Que se corra con dos sistemas, cap problema.

Creo que este tema perjudica al deporte y se debe solucionar por las autoridades competentes FCV FEV y no por los lobys de regatistas.

Vamos que la presión la debemos ejercer, quien lo crea conveniente, sobre la FCV/FEV/ANS y no sobre los organizadores a unas semanas vista de la largada.

Para terminar, si la ANS es partidaria del ORC, pues habrá que aceptar o dejar de jugar a los barquitos...

Buena proa y buena mar a todos!

EUREKA

glops 09-07-2013 15:21

Re: Mare Nostrum 2013
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1517660)
FEV patrocina ORC y se lío que para hacer regatas de altura (que nunca están a más de 60 Nm de la costa y las puede hacer un PY) se debía cumplir las normas de la Isaf para alta mar ( y como no entienden nada la M.N la meten en el saco) con el agravante que montan un curso para sacar dinero , y contactan con un equipo que meses antes de eso se hizo un curso en Barcelona (Dr N Muñoz y CIA- por cuatro duros)
Desde ese día la FEV , NO autoriza a realizar ningún curso que no sea el suyo ....
Así qué por mi parte a la FEV y al ORC que les den ...

La FCV esta por el RI (tan malo como el otro, o no ?) y entiende que para ir a Baleares no es cruzar el Atlántico , por mi parte Ole a la FCV

Para ampliar info : a mi seguro (con regatas incluido) les pedí ampliación para hacer una regata de altura (Ia R Ophiusa ... Hace años) y me infestaron : esas regatas NO son de altura ....

ANS : parece que se posiciona hacia el ORC ..


Saludos y rondas para todos.

El posicionamiento de la ANS respecto al tema de los rátings hace que me plantee una serie de preguntas...

¿ Que peso específico tiene la ANS (es decir cuantos asociados tiene) para que su postura merezca consideración ?.

En sus estatutos dice que "és una associació esportiva destinada a la promoció i difusió de la Navegació en Solitari i a Dos" cuando la realidad
parece indicar todo lo contrario.

Sr. Dunic he visto que vd. forma parte (o formaba) de su junta directiva,
¿ podría aportar algo de luz referente a los motivos por los que la ANS apuesta por ORC ?

Gracias por anticipado

dunic 09-07-2013 16:24

Re: Mare Nostrum 2013
 
Todos sabemos que Titulo no quiere decir saber
Tambien sabemos que en Europa , en general cualquier paisano se compra un barco, hace un seguro y se va donde quiere , hasta sin un misero chaleco

La "Autoridad Competente" (International Sailing Federation - ISAF) tambien sabe los dos puntos anteriores

Tambien hemos leido que Anavre hizo una Consulta a la Isaf, argumentando muchas cosas

La ISAF reconocio que el Titulo de PY y mas aun CY , entaban capacitados para no realizar -obligatoriamnete- el citado curso

Como aqui somos mas papistas que el Papa y a algunos les gusta demasiado el tema $ - € , ect. se obliga a realizarlo (y estoy de acuerdo que seria bueno hacerlo todos)

Creo que no hay mas , pero estamos de acuerdo que el Mediterraneo tiene muy mala leche , y por esos hay una clausula que mas o menos pone :
" .... Es de la exclusiva responsabilidad del patrón de un barco decidir si participa en una prueba o si continúa en regata". ..."

dunic 09-07-2013 16:31

Re: Mare Nostrum 2013
 
Cita:

Originalmente publicado por glops (Mensaje 1518062)
Sr. Dunic he visto que vd. forma parte (o formaba) de su junta directiva,
¿ podría aportar algo de luz referente a los motivos por los que la ANS apuesta por ORC ?
Gracias por anticipado

Tienes razon y la lista de la JD parece correcta, pero hace mucho que no tenemos ninguna reunion

:sorry:

otro charlie 09-07-2013 17:52

Re: Mare Nostrum 2013
 
Perdón por meterme en este hilo, que ni me va ni me viene, porque aunque la regata me encanta y es una clásica, de momento no tengo oportunidad de hacerla.

Pero es que esta frase...
Cita:

Originalmente publicado por EUREKA (Mensaje 1517826)
Creo que este tema perjudica al deporte y se debe solucionar por las autoridades competentes FCV FEV y no por los lobys de regatistas.

:meparto::meparto::meparto:
¿la FEV competente?
la competencia de la FEV se mide en €
Los ejemplos colapsarían los servidores de este foro:
el club español de vela, voto en contra para el wind surf olímpico, autocontrato con dietas para dentro de unos años, ... ¿sigo?
Por favor, son bastante más serios y más respetables en un establecimiento de citas para encuentros carnales

Cita:

Originalmente publicado por EUREKA (Mensaje 1517826)
Vamos que la presión la debemos ejercer, quien lo crea conveniente, sobre la FCV/FEV/ANS y no sobre los organizadores a unas semanas vista de la largada.

Totalmente de acuerdo.

En fin, lo dicho... perdón por la intromisión, pero no he podido aguantarme

Saludos

glops 10-07-2013 10:38

Re: Mare Nostrum 2013
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1518100)
Tienes razon y la lista de la JD parece correcta, pero hace mucho que no tenemos ninguna reunion

:sorry:

La segunda y tal... (sin acritú)

saludos

dunic 10-07-2013 11:25

Re: Mare Nostrum 2013
 
:nosabo:
Cita:

Originalmente publicado por glops (Mensaje 1518463)
La segunda y tal... (sin acritú)

saludos


glops 10-07-2013 12:24

Re: Mare Nostrum 2013
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1518497)
:nosabo:

Sr. Dunic ante todo expresarle mi más absoluto respeto hacia su persona.

En mi anterior comentario le planteaba varias preguntas...

¿ Que peso específico tiene la ANS (es decir cuantos asociados tiene) para que su postura merezca consideración ?.

En sus estatutos dice que "és una associació esportiva destinada a la promoció i difusió de la Navegació en Solitari i a Dos" cuando la realidad
parece indicar todo lo contrario.


Como miembro de su Junta Directiva esperaba una más amplia respuesta y es por eso que he parafraseado al Sr. Rajoy en su respuesta a los periodistas sobre el caso Bárcenas.

:brindis:


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