Re: ¿Que batería pongo?
 

Epops, la mia es de 70 Ah y el motor es de 30 Hp...o sea que debe de estar bien dimensionada...
Me parece perfecta tu sugerencia y la tomo como norma...una vez fondeado reservo bateria de motor...:cid5:Al irme seria volver a encenderla, motor en marcha, molinete y a correr...
:gracias:

Re: ¿Que batería pongo?
 

Resumiendo y hablo con conocimiento. Doy amp mínimos pero si caben baterías mas grandes mejor

En un barco de esas dimensiones:

1 batería de ácido de automoción para arranque, 70amp. Posición 1 de selector.
2 baterías de AGM para servicio de 90 amp en paralelo. Posición 2 de selector.

Cargador de baterías inteligente para doble carga y que selecciona la tensión en función del tipo de batería.

Baterías de ácido automoción= Preparadas para dar mucha potencia en cortos periodos de tiempo, llevan muy mal las descargas profundas y no se recuperan bien, arranque de motor, y dejar 10" que se recargue una vez arrancado. Vida útil 4 años de media.

Baterías de AGM= Preparadas para descargas profundas y se recuperan bien si no bajamos del 20%, debe ser el mayor aporte de amp a la vida a bordo, la electrónica y resto de aparatos de a bordo, a excepción del molinete de anclas que siempre será accionado con el motor en marcha y conectado a la batería de automoción. Vida útil de 6 a 8 años.

Baterías de GEL= Igual que AGM, con vida útil de 8 a 10 años. No merece la pena el sobre coste inicial para dos años mas de vida útil.

:pirata:

Re: ¿Que batería pongo?
 

IRONIA
....
....Lo has cuadrao .... :cid5:



:velero:

Triodo

Re: ¿Que batería pongo?
 

Y se podría poner para un motor similar una batería de ácido para el motor y sólo una AGM de 90 en la posición 2??
Por ejemplo esta: http://autosolar.es/baterias/bateria...k-ritar_precio

Puede ser que sean más compactas que las de ácido o estoy confundido con las medidas??
Como saber si mi cargador es inteligente??

Re: ¿Que batería pongo?
 

Claro que puedes poner esta batería. :sip:

Lo que pasa es que dependiendo de cada barco y de su consumo y utilización, las baterías de servicio deben estar dimensionadas en AMP para ese uso.

Te pongo un ejemplo que todo el mundo entiende, una batería es como un depósito de agua, pero en vez de agua imagina la llena de amp. Los equipos de a bordo van vaciando la y solo se recarga con el alternador del motor, con el cargador de bat enchufado a 220v o con placas, eólicos o ingenios varios.
Es por eso que tu consumo/día en tu plan de navegación debes calcularlo para que nunca dejes una batería a la 1/2 de amp de los de su capacidad.

No es lo mismo salir a dar un paseo diario, que ir un mes de vacaciones fondeando, que vivir en el barco.

En cuanto a cargadores inteligentes de este tipo, en la instrucciones, primero te dice que la recarga la hacen por fases de tiempo y voltajes, que tienen en cuenta el estado de carga de la batería, y además la posibilidad de cargar mas de una por separado (dos o mas conexiones al polo + independientes), y son capaces de mediante swiches seleccionar el voltaje de carga para cada polo.

:pirata:

Re: ¿Que batería pongo?
 

Perdona que sea tan cazurro:cunao:...es que voy a cambiar la bateria de servicio ahora y me gustaria acertar...
El barco es un oceanis 331 y no se que tipo de cargador lleva, imaginando que lleve uno normal pasa algo si tengo una bateria de acido en posicion 1 y agm en posicion 2 ??:nosabo:
En cuanto a lo del fondeo, lo normal si vas a estar mucho tiempo parado seria poner el motor un ratito a mas de 1500 vueltas para recargar algo o planificar travesias con movimientos diarios para aprovechar que el alternador recargue el tema...o eso tenia entendido,no?:capitan:
Aqui dice que no es recomendable juntar diferentes tipos de baterias...es un poco confuso el tema...
http://marabierto.eu/sites/default/f...eguladores.pdf

Re: ¿Que batería pongo?
 

Si tu cargador es inteligente pero no discrimina las tensiones de carga de dos tipos de baterías diferentes, mi opción sería colocar todo AGM.
Ten en cuenta que las baterías de accido-automocion se cargan a 13. pico volt y las de AGM a 14. pico, es por eso que deben ser iguales.

Tambien debe ser iguales la baterías que se monten en serie.

Yo para un 33pies, montaria 1 de 70amp de motor+ 2 de 90amp de servicio

:pirata:

Re: ¿Que batería pongo?
 

¿y si se monta un separador de baterias? de esos que primero carga la bateria de motor y despues la de servicio.

Re: ¿Que batería pongo?
 

Monta la que quieras sin problemas, lo que no puedes es mezclar en un banco dos diferentes, pero cada banco puede llevar lo que quieras.
Yo llevo tres bancadas, en una bancada 1 agm para hélice de proa, en otra bancada una barata de arranque, y en otra bancada 2 de ácido para servicios. Lo que no podría es en la bancada de servicios meter una agm y otra de ácido.
Se llama distribuidor de carga, el separador es otra cosa.
Llevarás casi seguro, del alternador saldrán los cables a una caja cuadrada y de ahí a la bat, eso es el distribuidor.
A 220, llevarás un cargador bueno casi seguro, beneteau no escatima en eso.

Re: ¿Que batería pongo?
 

Bancada te refieres a una bateria pegada a la otra? Yo tengo la de motor al lado del motor y la otra en el camarote de popa...si me confirmáis que se puede me compro la de 85 amp de agm...:pirata:

Re: ¿Que batería pongo?
 

No, bancada son grupos de baterías unidas entre sí, aisladas del resto de baterías.
Tu tienes una para el motor aislada de otra para servicios. Tienes dos bancadas.
Si tienes una para motor y tres para servicios, sigues teniendo dos bancadas.
Si tienes una para motor, dos para servicios, y otras dos para servicios, separadas de las anteriores, tienes tres bancadas, dos para servicios y una para motor.

Re: ¿Que batería pongo?
 

Pero no puedes unir una agm a una plomo, tu quieres a la de plomo de servicios unirle una agm? O cambiar una por otra?
80 amperios para servicios es nada, mínimo necesitas 140 amperios. Metele una de plomo y no te compliques, ya que 140 agm es bastante más caro.

Re: ¿Que batería pongo?
 

Aunque alguien diga que no, tu puedes unir una de plomo de 80 y una de plomo de 120, pero no una agm con una de plomo. Si una agm de 120 con una agm de 180

Re: ¿Que batería pongo?
 

Luego a la hora de elegir, debes ver aparte de los amperios, el otro número que lleva la batería, el 600, 700, 800.
Explicado sencillo, y sin tecnicismos es la boca de vaciado de la batería.
Por una boca grande sale mucha carga en pocos minutos ( baterías para arranque o hélices de proa, etc) y de boca pequeña, baterías para ciclos de descarga profundos, etc.
Para vivir una semana en verano, te sobra con una de plomo de 140

Re: ¿Que batería pongo?
 

¿Como saber que batería debo compra

Diferencias entre AGM y GEL

Las baterías AGM son una nueva generación de baterías selladas tipo plomo-ácido, desarrolladas en la década de 80 para uso en la aviación militar, donde la confiabilidad y el rendimiento son fundamentales.
AGM es la abreviación de Absortion Glass Mat, donde el ácido se absorbe mejor y más rápido por placas de plomo de la batería, ya que una delgada manta de fibra de vidrio inmoviliza el ácido entre ellos. No es nuestro objetivo ir muy profundamente en la parte química, pero es interesante notar que la batería AGM tiene una resistencia eléctrica interna muy baja. Esto, combinado con la migración más rápida de ácido permite que las baterías AGM entreguen y absorban tasas más altas de corriente eléctrica que otras baterías selladas durante su carga y descarga. Además, las baterías con tecnología AGM se pueden cargar a una tensión normal, como cualquier otra batería plomo-ácido, no es necesario volver a calibrar los sistemas ya instalados o comprar cargadores especiales para ese tipo de tecnología.
Por otro lado, las baterías GEL, son baterías plomo-ácido selladas, donde el electrolito no es líquido, pero si gelíficado. Poseen menos evaporación y un aumento de la vida útil, garantizando un número mucho mayor de ciclos de carga y descarga. Estas baterías soportan descargas profundas y ambientes con vibraciones, golpes y altas temperaturas. Tienen también un voltaje más estable durante la descarga, que es ideal para uso con inversores.
Las baterías de GEL deben cargarse con tensiones más bajas, por eso el alternador debe estar correctamente ajustado para ese tipo de baterías.
http://www.prevencar.es/images/stori...a-baterias.png
Tendrá que tener en cuenta no sólo el tipo de batería, si no una serie de características en las que debe fijarse a la hora de comprarla. Son las siguientes, por orden de preferencia.
http://www.prevencar.es/images/stori...-bateria_2.jpg
Capacidad nominal. Es la cantidad de carga o potencia eléctrica que la batería puede suministrar bajo unas condiciones de temperatura, carga y humedad concretas. En la batería encontraremos este parámetro impreso en ella con la unidad Ah (amperios hora).
Capacidad disponible. Se le llama así a la cantidad de amperios que se puede almacenar en la batería, luego es una medida directa de su capacidad.
Intensidad de arranque en frío. Indica la corriente máxima que nos puede entregar la batería a baja temperatura (arranque en frío), viene impreso en la batería como A (amperios) y es un factor impotante a tener en cuenta, especialmente en vehículos Diesel por su mayor relación de compresión. Existe una relación casi directa entre este parámetro y el anterior pero no siempre es así, especialmente en baterías económicas por lo que conviene tenerlo presente.
Tasa de capacidad de reserva. Es el periodo de tiempo, en minutos, durante el cual la batería, estando cargada al 100% consigue entregar 25 amperios a una temperatura concreta, normalmente 27 grados centígrados, sin que la tensión de batería baje de 10.5 volts. Este factor es también importante a la hora de mantener el vehículo sólo con contacto y sin arrancar el motor.
Auto descarga. Este parámetro es importante para vehículos que van a estar largas temporadas parados o de uso de fin de semana y también para baterías que van a ser almacenadas. La auto descarga es el nivel de carga que gasta incluso con la batería desconectada. Hoy en día este parámetro suele ser del orden del 0.1% de la capacidad de carga de la batería por día. Las baterías más baratas suelen tenerlo más elevado acelerando su descarga aún sin ser usadas.
Tiene que tener especial cuidado a la hora de elegir la batería que sea de al menos las especificaciones mínimas recomendadas por el fabricante para su coche, puede sustituirla por una con más capacidad o tamaño pero nunca ha de ser inferior en especificaciones de la que el coche monta de origen
Aparte del tipo de batería y sus características, tendrá que tener algunos datos más en cuenta para una correcta elección de la batería, que son su tamaño, formato de los polos, marca y fecha de fabricación.

Me ha parecido interesante por si aclara alguna duda este pequeño documento.



Una bateria AGM se puede mezclar y cargar con la misma tension que una bateria normal ,no asi las de Gel.
Llegado a este punto yo las pondria todas de AGM.


:velero:

Triodo

Re: ¿Que batería pongo?
 

6 voltios

Re: ¿Que batería pongo?
 

Yo quiero sólo cambiar la de servicio, pues la de motor es nueva. La de servicio que llevo ahora es de 70 si no me equivoco

Re: ¿Que batería pongo?
 

Y están separadas? Metele una de 120 o 140 de las baratas, o si te puedes permitir el caprico agm, pero no repitas amperaje, date cuenta que una batería como muchísimo la puedes descargar el 70% y eso es maltratandola.
Si en verano, desde que llegas a la cala hasta que te vas estas 8 horas con la nevera, la música, un poco de bomba para la ducha, etc, enseguida te estas plantando en un consumo medio de 4-6 amperios.
Si vas a vela peor, nevera, electrónica y piloto te plantarás en 10 amperios.
La de 80, la estas dejando seca en 7 horas.

Re: ¿Que batería pongo?
 

La unica duda es que no se si estan separadas, cada una esta en "un banco", y las llaves son dos rojas con bat1 y bat2 y la tercera llave negra (toma de tierra??). No se exactamente si trabajan juntas o no... Lo que me extraña es que el anterior dueño (el barco es del 2002) haya funcionado con esta de 70 y me dijo que solia hacer ibiza/mallorca/menorca en agosto...
Si puedo una agm y me lo aconsejais (y me cabe donde esta la otra) me la agencio...

Re: ¿Que batería pongo?
 

Antes de poner una batería nueva, cambia tus conmutadores y que te hagan que un rojo conecte una batería solo para motor, que otro rojo conecte la batería solo para servicios, y que otra clavija, sólo cuando lo necesites, te una las baterias.
Si ahora las llevas juntas, llegas a una cala, y te cambias 3 veces de fondeo usando el molinete,usas mucho la bomba, nevera y un poco de luz, te quedas tirado en la cala y no tendrás posibilidad de arrancar el motor.
Si las llevas separadas, imagina que se te estropea la de arranque, esta muy vieja y ya no admite carga, pues las unes un segundo, arrancas el motor gracias a la carga que le pasa la de servicios, y las vuelves a separar.
Primero pon orden en tu instalación, y déjala en condiciones, y luego cambia la bat.
Más argumentos, si las llevas unidas y llevas una vieja y una nueva, la vieja se come la nueva. Si las llevas separadas, te darás cuenta cuando la vieja haya muerto, las uniras para volver a puerto y luego a cambiar bat, de la otra forma, volverás a remolque.

Re: ¿Que batería pongo?
 

Una chapuza de mi barco, es que bavaria hace muy bien las instalaciones eléctricas, llevo tres bancos de baterías separados, pero no tengo posibilidad de unirlos, por lo que debo llevar unas pinzas de coche, por si me falla la de arranque poder puentearlas a lo cutre.

Re: ¿Que batería pongo?
 

Eso de la clavija para unirlas me lo puede hacer Sofre?? o mejor Paco??
Otra opcion "cutre" es poner una tocha de AGM (sobre 250-280 chufas) y llevar un cable de los de coche para puentearlas en caso de necesidad...
Yo he visto gente fondeada que de vez en cuando pone en marcha el motor para recargar algo baterias y ademas la de motor la tienes en OFF, o sea que quedarte sin bateria es apurando mucho,no?
Otro truco que me han dicho es mucho hielo en la nevera para asi minimizar las horas de su uso y por supuesto,apagarla de noche...
Y aun algo mejor, tener una de agm de 70 amp que no se descarga nunca del todo (teoricamente) estibadita como medida de emergencia...un coñazo, lo se...

Re: ¿Que batería pongo?
 

Lo de la batería estibada un rollo.
Si comentas lo de la bat del motor en off es porque las llevas separadas no? Si las llevas separadas, tu instalación es correcta, pilla unas pinzas y eso que te ahorras.
Y si las llevas separadas, ya no hay problema, métete una agm. Pero insisto, por muchos trucos que hagas, y por mucho motor que metas, 80 amperios no son nada.
Del consumo de iluminación si quieres te olvidas, te metes en menoswatios.com, y te pasas el barco a leds por menos de 200 euros, yo cuando conecto la luz de fondeo, consume tan poco, que en el cuadro me sale como si se hubiese fundido.
Pero del piloto, la bomba de agua, la nevera, la tele o iPad, etc con niños a bordo es imposible controlar.
Yo llevo para servicios 140 + 80. Por las mañanas, a una hora decente para no molestar, si he dormido en cala, enciendo motor 1 h y la dejo llena, la nevera por la noche como bien dices apagada. No derrocho amperios, pero por la noche en la calita, una peli de cenicienta cae seguro, una ducha también, fregar platos y nevera, luz todohorizonte......
Date cuenta que si te metes cerca de 200 amperios, el día que te pongas un convertidor, no tendrás que poner el motor en marcha cada vez que lo quieras usar
Yo con 200 amperios, pongo el micro a 800w sin conectar el motor hasta 5 min, para más tiempo ya conecto el motor. Y el café de nespresso por las mañanas sin conectar el motor, portátil sin conectar motor todo lo que quiera.
Cuando pienses en el convertidor, me lo dices, el que llevo de de onda senoidal pura de 2000w, muy barato, y no es chino.

Ironía, estoy de acuerdo contigo en la mayoría de las afirmaciones que has hecho, pero esta es una barbaridad.
De hecho, no hay ningún problema en cargarlas en paralelo, ambas son de plomo-ácido y electrolito líquido, que en las AGM está embebido en unas capas de fibra de vidrio (Absorbent Glass Mat). Otra cosa son las de gel. Y las tensiones de carga no son correctas. El "pico" es muy importante.

Las baterías de plomo-ácido líquido se deterioran rápidamente si la tensión de flotación
es de 13,8V durante mucho tiempo. Idealmente, se ha de bajar esta tensión hasta 12,9V-13,2V
o desconectarlas y recargarlas regularmente. Es preferible dejar la batería
desconectada o por debajo de la tensión de flotación que muchos cargadores fijan en
13,8V indiscriminadamente, porque aunque en teoría las baterías pueden permanecer en
flotación durante largos periodos de tiempo, la realidad es que acaban dañándose por
sobrecarga.

Y una batería de automoción, cargada a 13.pico voltios está sólo parcialmente cargada. Una AGM VRLA cargando a 14.pico V se va a secar. por gasificación y pérdida de electrolito. Repito que el "pico" es muy importante.

Y si nos metemos un poco más a fondo, deberíamos tener en cuenta:
La compensación por temperatura es importante aunque no imprescindible. La absorción óptima y el voltaje de flotación son inversamente proporcionales a la temperatura. Esto significa que en caso de una carga fija en voltaje, una batería fría no será cargada suficientemente y una batería caliente será sobrecargada y ambas cosas son dañinas. La diferencia es de aprox. 0.5 V de 20ºC a 30ºC

Re: ¿Que batería pongo?
 

Yo estoy con el mismo problema de cambiar baterias, y algo confuso con lo que comentais, por acalarar mi caso si alguien me echara una mano lo agradecería.

Yo llevo un conmutador 1, 2, 1+2
Arranco con la posición 1 y una vez arrancado pongo la posición 1+2 par que se vayan cargando las dos.
Cuando navego a vela o estoy fondeado pongo la posición 2.
Para arrancar nuevamente la 1.
Para el molinete com voy a motor pongo 1+2 con el motor en marcha.
No utilizo cargador, las cargo con el motor.

Que baterias deberia poner, dos iguales o pueden no serlo, y de que tipo me aconsejais. A ser posible que no sean las mas caras que no estan los tiempos para lujos.
Gracias.