Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 1498720)

Buenas tardes cofrades... y unos :borracho:
Yo me hago muchas preguntas

Bueno... tambien tendría que preguntarme lo que mejora mi coche con la ITV que paso en unos dias...

Saludos

Originalmente publicado por Galeon de Manila (Mensaje 1499745)

No estoy de acuerdo con muchas cosas de la nautica de recreo, pero al menos te contestaré a esa pregunta...

Si al pasar la ITV de tu coche detetectan que tienes la direccion mal... te mandan a repararla o no circulas, si tienes los neumaticos gastados lo mismo y con otras cosas igual.

Es posible que tu lleves el coche "niquelao" independientemente de que pases o no la ITV, pero si la ITV no fuese obligatoria habria muchos coches que serian un peligro mortal para los demas por circular en malas condiciones...

:brindis::brindis:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 1499793)

Buenos días :brindis:
Como tantas otras cosas la negligencia y dejadez de unos pocos da pie a que TODOS tengamos que pasar por el aro.

Originalmente publicado por LordNelson (Mensaje 1499791)

Desde mi punto de vista no es comparable la ITV con la ITB. El que lleva el coche en mal estado, si sufre un accidente como consecuencia del estado del vehículo, se mata él y hay serias probabilidades de que mate a los ocupantes de otro vehículo.

En un barco no es así. Lo lógico sería que quien te asegura el barco te pida una revisión para no incrementar el riesgo, además de que cualquiera con sentido común lo hace revisar. Yo reviso mi coche, al menos, cada año haya itv o no.

Lo mismo que los títulos. Llevar un barco con la sola preparación del teórico y prácticas necesarias para sacar un título es una temeridad. Es más temerario el que hace eso que el que, sabiendo navegar, cruza a Ibiza sin PY.

Si entiendo que deberían pasar ciertos cotroles de seguridad los barcos de charter.

Originalmente publicado por franki-89 (Mensaje 1499781)

Unas cervecitas para calmar entonar los ánimos. Respecto a las ITV, su eficacia siempre ha estado en entre dicho, de hecho un coche con 4 años no tiene prácticamente ningún problema, por eso todas las marcas dan como poco esa garantía, los de más de 10 años dan algunos problemas, aunque la mayoría de las veces se suspenden las revisiones por una bombilla, cosa que miran con lupa.
Todos los que no entendemos muy bien el porqué de las inspecciones nos callaríamos cuando fuesen gratuitas y solo se sancionara el no arreglar la falta y solo en ese caso, pero no deja de ser un buen negocio para algunos y un impuesto encubierto para otros.
En la náutica volvemos a lo mismo, si tan importante es esa revisión, que la efectúe el estado de forma gratuita, y en caso de no aprobarla exista la obligatoriedad de efectuar la reparación.
En pocos países hay ITB, por algo será, en este país "papa estado" siempre se preocupa de poner nuevas tasas con la escusa de la seguridad.
Otras rondas para quién quiera, que me siento eufórico.

Originalmente publicado por angmar (Mensaje 1500229)

Buenas noches,

Cuando en el punto 4 dices intentar salvar el PY, ¿a qué te refieres?

¿Puedes desarrollar un poco el tema?

Cuéntanos, :brindis:

Originalmente publicado por Bengala de mano (Mensaje 1500242)

Hola angmar,

Patapalo33 interpreta que las navegaciones a Baleares desde cualquier punto de la península con sólo el PER harán innecesario el Patrón de Yate.

Para él salvar el Patrón de Yate sería no permitir ese tipo de navegaciones tan alejadas de tierra y mantener las limitaciones como están.

Los PER, en cambio, seguro que desean que se cumpla ese proyecto y poco les importará que desaparezca el PY.

Originalmente publicado por Tupac A. (Mensaje 1500288)

Es la diferencia entre los intereses de los navegantes y los de los sectores economicos que tienen un negocio montado alrededor de las exigencias de la normativa nautica española (como es el caso de APAEN).

Originalmente publicado por patapalo33 (Mensaje 1500221)

Estimado/a amigo/a:


PNB

No es posible volver a Zona 6 ó 7. Lo pueden ver lógico pero no posible.

PER EVOLUTIVO

Nuestra contrapropuesta les parece buena idea y seguramente le van a dar una vuelta. Invertir el proceso y que sea el PER el que pueda otorgar el PNB, y no que el PNB sea un primer gran escalón del PER.

Este asunto deberíamos seguirlo porque al menos al PER no se le hace daño desde el PNB, y parece que tenemos alguna opción.


En esto vamos a centrarnos. Aceptamos sugerencias y apoyos. Gracias.

Ed. Tabernero: Spam

Originalmente publicado por Tupac A. (Mensaje 1500288)

Es la diferencia entre los intereses de los navegantes y los de los sectores economicos que tienen un negocio montado alrededor de las exigencias de la normativa nautica española (como es el caso de APAEN).

Originalmente publicado por Juvenil (Mensaje 1500318)

Ni más ni menos!

Solo una cosa, no os parece excesivo que un reciente PER pueda cruzar desde Barcelona a Menorca??? Entiendo y veo lógico que la travesía Denia-Ibiza puedan hacerla ya que es un poco más que cruzar entre las islas. Es más, me alegraría por los PER que pudieran hacerlo.

La verdad es que hay cosas a mejorar en la normativa actual y estas propuestas me dejan un poco descolocado. ¿Son estos cambios los que realmente hacen falta?

Saludos!

Originalmente publicado por Bengala de mano (Mensaje 1500372)

Hola Juvenil,

No es excesivo si se hace de forma organizada y controlada.

Puestos a imaginar soluciones, la lógica será hacer un corredor entre la parte mas estrecha de ambas zonas, la Península y el Archipiélago, con un ancho definido, el navegante PER que opte por cruzar lo podrá hacer costeando a menos de 12 millas hasta ese control de tráfico especial para los PER y las gobernadas por un PER que se encuentre a mas de 12 millas de tierra y fuera de ese control de tráfico podrían ser multadas.

Originalmente publicado por patapalo33 (Mensaje 1500221)

Estimado/a amigo/a:

Por indicación de Manuel Bazán, actual presidente de APAEN, os traslado la nota elaborada tras la reunión mantenida en pasado viernes para tratar la modificación de las titulaciones de náutica de recreo.

Antes de nada agradecer vuestros e-mails, hemos tenido una reunión informal y os comento nuestras impresiones.

Los comentarios que estamos leyendo en la prensa recogen bastante fehacientemente sus intenciones, otra cosa será lo que al final se publique en el BOE, que es lo que importa.

EXENCIONES

La idea es que para embarcaciones de hasta 6 metros y con un motor de 50cv como máximo no se necesite ninguna titulación.

La verdad es que creemos que esto es una muy mala noticia y en lo posible tendremos que ver que se puede hacer para que esto cambie.

Razones que alegan: la mayor exención actualmente es el titulín, que al parecer se ¿vende?, conclusión a la que llegan porque nunca ha habido un suspenso.

Esperan que las aseguradoras cobren más a los exentos que a los titulados.

PNB

No es posible volver a Zona 6 ó 7. Lo pueden ver lógico pero no posible.

PER EVOLUTIVO

Nuestra contrapropuesta les parece buena idea y seguramente le van a dar una vuelta. Invertir el proceso y que sea el PER el que pueda otorgar el PNB, y no que el PNB sea un primer gran escalón del PER.

Este asunto deberíamos seguirlo porque al menos al PER no se le hace daño desde el PNB, y parece que tenemos alguna opción.

PER A BALEARES PERO MANTENIENDO 12 MILLAS

Hablan de un PER a Baleares, manteniendo no obstante la habilitación a 12 millas. Es decir, el PER esta habilitado para ir a Baleares excepcionalmente como el permiso intrerislas, pero su habilitación es hasta las 12 millas.

La razón es que hoy con el salto entre islas ya se hacen distancias superiores a las millas de Altea a Formentera, con lo que no ven razón para prohibir el salto a Baleares, aunque el salto puede ser desde cualquier puerto, como Barcelona-Menorca.

Mayoritariamente, pensamos que si hay pocos PY con esto tendremos menos.

TÍTULOS SIN LÍMITES DE ESLORA

Los títulos a partir de ahora no tendrá limitaciones de eslora, puedes llevar con cualquier título cualquier embarcación, la limitación será la distancia a la costa.

PROGRAMAS TÍTULOS

Cabe esperar algunos cambios en el temario PER (se ha hecho referencia a incluir mareas y, lógicamente, a algo más de seguridad relacionada con los nuevos atributos del PER). Esta parte de la propuesta (es decir, los temarios) no parecen estar muy elaborados o, por lo menos, no parecen estar del todo definidos.

PRÁCTICAS

Es evidente que podemos esperar cambios aquí:

1.- Disminución del equipo (balsas, inmarsart)

2.- En las responsabilidades del centro (el Director de la escuela que emita las prácticas tendrá más responsabilidad y tendrá que certificar las competencias del alumno / implicaciones legales?)

3.- En los barcos (supresión cortes de eslora)

4.- Aumento de horas en PER (no se dijo directamente, pero se hacía referencia a la necesidad de entrenar las habilidades del alumno. Seguramente las prácticas de vela se reduzcan a 16h, aunque puede haber incrementos de horas en otras prácticas.

La percepción que nos transmiten es que hay mucha ?chapuza? o ?trampa? en las prácticas, que no se hacen, que las horas no se cumplen, que son un paseo, etc.

REGISTRO DOCUMENTAL

No sabemos muy bien como interpretar este requerimiento. La buena noticia es que no van a exigir el ISO 9001 ni, por el momento, están hablando de una desregularización completa.

De todas formas, de todo esto puede que no ocurra nada, hasta que no este todo en el BOE publicado todo ello puede quedar en nada, o que lo que salga ser muy diferente. Una vez lo tengan todo cerrado internamente se lo envían a las Comunidades y allí son 17 más uno para ponerse de acuerdo, a lo que se añadiría un mes de información pública y luego la publicación, si llega y lo que llegue.

Nosotros en la asociación vamos a pensar qué podemos hacer para intentar influir en algo. Por prioridades las nuestras son:

1.- Limitar al máximo las exenciones

2.- Que el PER no se vea perjudicado por ninguna decisión

3.-Mantener las esloras en los títulos

4.- Intentar salvar el PY

En esto vamos a centrarnos. Aceptamos sugerencias y apoyos. Gracias.

Ed. Tabernero: Spam