La Taberna del Puerto

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-   -   sobre olas solitarias (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=11315)

Algarve 16-11-2007 14:37

Re: sobre olas solitarias
 
Hay en este momento varias universidades investigando el tema.
intentan aplicar la equacion de Schrödinger la formaçion e evolucion de las olas, e estan teniendo sucesso en la prevision e interpretacion de fenomenos registrados...


Dejo un link que esplica la investigacion,
http://www.math.uio.no/~karstent/waves/index_en.html

Saludos

ReZn0r 16-11-2007 15:48

Re: sobre olas solitarias
 
Cita:

Hay en este momento varias universidades investigando el tema.
intentan aplicar la equacion de Schrödinger la formaçion e evolucion de las olas, e estan teniendo sucesso en la prevision e interpretacion de fenomenos registrados...


Dejo un link que esplica la investigacion, en ingles

http://www.math.uio.no/~karstent/waves/index_en.html
Cita:

Originalmente publicado por ReZn0r (Mensaje 155338)
Otras teorías están relacionadas con matemáticas avanzadas (ecuaciones no lineales)

:brindis::brindis::brindis:

ONE 16-11-2007 18:01

Re: sobre olas solitarias
 
Cervezas ...matemáticos.:brindis:

Os referis a que una serie de variables pueden crear una constante? No debería ser algo mas ...diriamos de carácter empírico?

Jo, yo la verdad, aunque soy economista, en matemáticas....no estoy versado aunque alguna ecuación he hecho.:confused:

Por cierto, me encanta ver gente que sabe..y se nota.Gracias

:brindis: ONE


De verdad que me inter
Cita:

Originalmente publicado por ReZn0r (Mensaje 156379)
:brindis::brindis::brindis:


Algarve 16-11-2007 18:36

Re: sobre olas solitarias
 
Cita:

Originalmente publicado por ONE (Mensaje 156457)
Cervezas ...matemáticos.:brindis:

Os referis a que una serie de variables pueden crear una constante? No debería ser algo mas ...diriamos de carácter empírico?

Jo, yo la verdad, aunque soy economista, en matemáticas....no estoy versado aunque alguna ecuación he hecho.:confused:

Por cierto, me encanta ver gente que sabe..y se nota.Gracias

:brindis: ONE

De verdad que me inter


Yo de matematica tambien muy poco, soy de letras.

Estuve una vez en una palestra sobre meteorologia en que el orador se alargo bastante sobre los modelos de prediccion.

En resumen lo que decia es que es facil mirar hacia atraz, pero muy dificil predicir.Las variables son tan imensas, que se puede criar un modelo lineal para que la formula esplique un fenomeno ocurrido, pero que por la imensidad de variables no existe capacidad de calculo para que se pueda predecir con certeza, solo pueden dar probabilidades.

quando entramos en la fisica quantica, mucho mas complicadas se hacen las cosas.

Aconsejo a quien se interesse por estos temas la lectura de " Cosmos " de Carl Sagan. Es una escrita cientifica para leigos, con una dinamica apassionante

Saludos

caballero 16-11-2007 18:58

Re: sobre olas solitarias
 
todos esas "predicciones" o "cálculos" están basados en constantes, de viento, corrientes, etc.

¿pero que hay de las verdaderas olas solitarias?.
Por ejemplo, este verano estaba fondeado en el barco de mi hermano, a un par de millas de la costa, preparando una barbacoa en un tractor de 11M., de repente oigo a mi hermano gritar "salir del camarote", yo salgo de un salto, mi cuñada que no entiende lo que dice, se queda sentada en la cocina, menos mal, al salir lo veo arrancando los motores, pienso que se nos viene encima otro barco, miro por la borda y me encuentro una ola de unos 3 metros de altura viniendo a toda leche y de costado al barco, con una mar al plato, :eek:, no dio tiempo a poner proa, el golpe casi nos pone el barco por sombrero, hasta los cacharros de cocina que ban bien trincados, salieron volando.
Por mas que mire el horizonte, no vi ningún carguero, nada de nada, solo una mar en calma.
Después se be como una anécdota sin mas, pero abecés pienso, ¿i si me hubiese pillado en mi 6 metros? una hola de costada al viento, no me escapo ni dando saltos.

malamar 16-11-2007 19:03

Re: sobre olas solitarias
 
Las olas que provocan un Tsunami al llegar a la costa, en medio del oceano se perciben como el paso de un leve temblor bajo la quilla...:nosabo: :nosabo:

:brindis:

Invitado_tr 23-11-2007 11:14

Re: sobre olas solitarias
 
Hola,
Pues las olas gigantes solitarias existen por lo que parece. Mirar la noticia que acabo de encontrar:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/1...195757253.html

Saludos,
Tropelio

ReZn0r 23-11-2007 14:10

Re: sobre olas solitarias
 
Cita:

Originalmente publicado por ONE (Mensaje 156457)
Cervezas ...matemáticos.:brindis:

Os referis a que una serie de variables pueden crear una constante? No debería ser algo mas ...diriamos de carácter empírico?

Jo, yo la verdad, aunque soy economista, en matemáticas....no estoy versado aunque alguna ecuación he hecho.:confused:

Por cierto, me encanta ver gente que sabe..y se nota.Gracias

:brindis: ONE


De verdad que me inter

Se trata mas bien que una pequeña modificación en una de las variables de una ecuación puede llegar a dar cambios increíblemente grandes.
Eso es lo qeu imposibilita la predicción metereológica mas allá de un tiempo, por ejemplo y es lo que puede provocar ciertos fenómenos asombrosos, que no necesariamente tienen que tener un inicio también asombroso

Para los curiosos, buscad en el google o en la Wikipedia "Efecto Mariposa" o "Teoría del Caos"
Es un tema interesantísimo

malamar 23-11-2007 17:41

Re: sobre olas solitarias
 
que bonito seria poder confiar en que la ciencia adelanta que es una barbaridad
y lo va teniendo todo controlado.
Pero luego pasa lo del crucero custom ese de la Antartida, que ha naufragado
pq las condiciones en esa epoca y lugar no eran las previstas,
ni el espesor del casco el adecuado a esas condiciones insospechadas.
Si es que ya llevan a los abuelos del Inserso a cada sitiooo :calavera: :calavera:

:brindis:

ReZn0r 23-11-2007 19:46

Re: sobre olas solitarias
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 160883)
que bonito seria poder confiar en que la ciencia adelanta que es una barbaridad
y lo va teniendo todo controlado.
Pero luego pasa lo del crucero custom ese de la Antartida, que ha naufragado
pq las condiciones en esa epoca y lugar no eran las previstas,
ni el espesor del casco el adecuado a esas condiciones insospechadas.
Si es que ya llevan a los abuelos del Inserso a cada sitiooo :calavera: :calavera:

:brindis:

Creo que no has leído sobre lo que yo digo, porque básicamente lo que se dice es lo contrario... por mucho que avancemos tenemos un horizonte de visión muuuy cortito y aumentar ese horizonte un poquito supone un esfuerzo computacional enorme.

De todos modos creo que en cosas como la predicción metereolñogica se ha avanzado mucho y ahora tenemos predicciones bastante acertadas en un rango de 2-3 días.. Lo que pasa es que ya estamos acostumbrados

malamar 23-11-2007 19:55

Re: sobre olas solitarias
 
perdoname, ha sido un post descompresivo, pero por motivos muy personales que no vienen al caso, he llegado a desconfiar mucho de ciertos triunfalismos cientificos. Gracias a dios todavia tenemos que mirar mucho y con humildad a todo cuanto nos rodea, antes de darlo por concluido y en la buchaca, poque esa falsa confianza puede traer desastres tipo el Titanic, o el Prestige
No se sihablamos de lo mismo, en serio ahora, que mis matematicas ya las tengo demasiado olvidadas.
Un saludo y de nuevo perdon por mi incompetencia en el tema

:brindis:

gracy 23-11-2007 20:21

Re: sobre olas solitarias
 
Gracias Reznor por apiadarte de mi ignorancia, te has ganado una ronda:borracho: .
Con dibujitos se entiende mas, todo un detalle.

Libra 23-11-2007 22:25

Re: sobre olas solitarias
 
Yo no soy ni matematico ni economista pero me estoy quedando de piedra al leer lo que se esta diciendo de las olas de 20/30 metros yo no he tenido la suerte o mala de verlas y mirar que he pasado vecez por ese cabo y ademas en las cuatro estaciones del año quizas mirando atras en los años recuerdo que hemos tenido que estar aguantando a la capa por madagaspar pero por el cabo de buena esparanza numca, dicho esto no quiero decir que no sea verdad lo que digo la suerte que he tenido al no encontrarme con nimguna de ellas y eso que navegando en buques de 20.000 hasta 275.000 toneladas, bueno no me enrrollo mas un saludo y unas rondas 0,0 libra. :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

ReZn0r 23-11-2007 23:48

Re: sobre olas solitarias
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 161004)
perdoname, ha sido un post descompresivo, pero por motivos muy personales que no vienen al caso, he llegado a desconfiar mucho de ciertos triunfalismos cientificos. Gracias a dios todavia tenemos que mirar mucho y con humildad a todo cuanto nos rodea, antes de darlo por concluido y en la buchaca, poque esa falsa confianza puede traer desastres tipo el Titanic, o el Prestige
No se sihablamos de lo mismo, en serio ahora, que mis matematicas ya las tengo demasiado olvidadas.
Un saludo y de nuevo perdon por mi incompetencia en el tema

:brindis:

Cuanto mas se interesa uno por la ciencia mas escético ha de hacerse a ciertos triunfalismos. Estoy 100% de acuerdo contigo ;-) (vease cambio climático)

Una ronda de mi parte :brindis::brindis::brindis::brindis:


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