La Taberna del Puerto

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-   -   acero insumergible (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=114234)

Hopetos 21-08-2013 23:44

Re: Respuesta: acero insumergible
 
:brindis: Prometeo, si no es indiscreción, de qué modelo se trataba? Siempre me han llamado la atención esos veleros. :gracias::brindis:

Prometeo 21-08-2013 23:58

Respuesta: acero insumergible
 
Era un Etap 26 de palo abatible y orza de guillotina.

Disfrute mucho con el porque aunque tenia un Volvo Penta de 10 kw podía atracar a vela en solitario en cualquier condición.

La orza se subía con un tornillo sinfín en la base del palo y tenia un sistema eléctrico para subirla sin esfuerzo, aunque también se podía hacer con una manivela.

Tienen un característico suelo antideslizante gris enmarcado en cubierta. Y una bañera cómoda y coqueta. Candeleros balcones, cornamusas, de aluminio. Son veleros muy especiales, confortables y con todas las comodidades para varar en una playa o remontar un río bajando el palo con un tsngoncillo.

Muy valientes con mal tiempo y dentro no te enteras de la rasca de fuera porque son muy silenciosos,

Encantado de saludaste amigo Hopetos
:brindis:

simplex 22-08-2013 17:19

Re: acero insumergible
 
Habia, una empresa gallega que montaba esos airbags, que se inflaban, con unas botellas, automaticamente, en caso de hundimiento.

Como los chalecos salvavidas. Salieron en la tele, hace algunos años

No se si aun existiran.

:brindis::brindis::brindis:

Prometeo 22-08-2013 17:52

Respuesta: acero insumergible
 
A esa empresa es a la que me refiero, pero a pesar de que lo vendían como una novedad, muchos años antes yo lo vi en veleros, pero en este caso en un velero ingles.

La empresa gallega lo montaba en pesqueros y las bolsas se disparaban por los costados. Requería importantes y costosas reformas pero el sistema del velero consistía en unas bolsas confeccionadas con la misma medida que las colchonetas.

Las botellas de CO2 también estaban ocultas y no ocupaba nada. Me parece que es algo sencillo lo único complejo es que cada barco tendría que disponer de un tipo de bolsas ( para proa y para popa) aunque supongo que se podía estandarizar algo, dado que la forma mas o menos es triangular.

Me contaron que durante las pruebas acababan rellenando todo el espacio que hay entre la colchoneta y el techo.

Inisto en que me parece una idea genial que podría ahorrar el uso de una balsa, salvando con este sistema, embarcación y tripulación al mismo tiempo.

:brindis:

caribdis 22-08-2013 18:37

Re: Respuesta: acero insumergible
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1534256)
Ademas ¿Para que quieres un barco de acero? :cunao: hundir se pueden hundir pero jo.... ya son ganas, mejor quedarse en casa y mas barato seguro :cunao:
:brindis:

Atención, pregunta:

¿Qué dinosaurio se quedó en casa y cual acabó sobreviviendo...?

https://dl.dropboxusercontent.com/u/6356190/dino.jpg

:meparto::meparto::meparto:

:brindis:

jiauka 22-08-2013 19:40

Re: acero insumergible
 
Partirndo de la base que los veleros insumergibles no existen -1 incendio acaba con cualquiera de ellos-, opino como caribdis, con muy poco se pueden hacer con reserva de flotablilidad suficiente para que aguanten a flote con 1 importante via de agua o llenos de agua debido a olas monstruosas. 1 de acero requiere mas reserva, del orden del 110 o 120% del desplazamiento a plena carga. Yo lo veo factible, a pesar de la cantidad de estiba que se pierde.

Mi velerito de 21" pies lleva la burrada de 1.2 m3 de reserva de flotabilidad, quita quizás el 60 % de espacio de estiba -cofres bajo proa, bajo ambas conejeras, todo el bajo de la bañera, mamparos de colisión en proa y popa,...-. A veces dudo si compensa, pero la supuesta tranquilidad de quedarte a flote, poder recojer viveres, agua dulce y quizas herramientas para hacer 1 toldo de supervivencia o 1 aparejillo de fortuna, no tiene precio, por no hablar de la ropa, la linterna estanca, BOTIQUIN, etc... que queda dentro y que puede hacer mas llevadera la experiencia, o incluso salvar la vida

No es solo salvar el barco, tener accesible el interior de 1 barco en 1 naufragio da mas recursos.

simplex 22-08-2013 22:14

Re: acero insumergible
 
Deben ser estos;

http://www.masmar.com/noticias/html/15581.html

Saudos insumergibles:brindis::brindis::brindis:

caribdis 23-08-2013 09:48

Re: acero insumergible
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1534600)

No es solo salvar el barco, tener accesible el interior de 1 barco en 1 naufragio da mas recursos.

Y reducir las posibilidades de hallar escondrijo a una cucaracha...:D:D:D

:brindis:

peleon 23-08-2013 14:23

Respuesta: acero insumergible
 
Y al saquito verde :cunao:

U25pies 23-08-2013 18:13

Re: acero insumergible
 


Un Sweden Yachts 45 navegando en medio del océano ... impacto en el timón -¿ballena? ¿contenedor semisumergido?- ... vía de agua ... y al fondo

Esto será algo así como 400 mil euros al fondo por la mecha del timón, y suerte que había otros veleros cerca, porque encima de ser pa'jartarte de llorar podría haberse convertido en una terrible pesadilla

En un velero metálico una posibilidad conocida es separar un parte de la proa y una parte de la popa con un mamparo, y en toda la parte central cubrir el fondo con tanques de combustible y agua, así se hace un barco más digamos resistente al hundimiento. La otra posibilidad sencilla es hacerlo de madera laminada y ponerle un buen puñado de corcho blanco en compartimentos separados. Que por cierto de madera se puede hacer del grosor que se quiera

http://www.boatdesign.net/forums/att...r2009-1998.jpg

Este velero tiene un casco de madera con un espesor de 5 centímetros (!)

El que tenía antes lo hundió un mercante, y cabreado ahora navega en este tanque de madera

Velero Simbad 23-08-2013 18:50

Re: acero insumergible
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 1534943)


Un Sweden Yachts 45 navegando en medio del océano ... impacto en el timón -¿ballena? ¿contenedor semisumergido?- ... vía de agua ... y al fondo

Esto será algo así como 400 mil euros al fondo por la mecha del timón, y suerte que había otros veleros cerca, porque encima de ser pa'jartarte de llorar podría haberse convertido en una terrible pesadilla

En un velero metálico una posibilidad conocida es separar un parte de la proa y una parte de la popa con un mamparo, y en toda la parte central cubrir el fondo con tanques de combustible y agua, así se hace un barco más digamos resistente al hundimiento. La otra posibilidad sencilla es hacerlo de madera laminada y ponerle un buen puñado de corcho blanco en compartimentos separados. Que por cierto de madera se puede hacer del grosor que se quiera

http://www.boatdesign.net/forums/att...r2009-1998.jpg

Este velero tiene un casco de madera con un espesor de 5 centímetros (!)

El que tenía antes lo hundió un mercante, y cabreado ahora navega en este tanque de madera


Algo mas de info de esta preciosidad, modelo, algun enlace.. ¡Gracias!

:brindis:

Prometeo 23-08-2013 19:13

Respuesta: acero insumergible
 
Que pepino impresionante :eek:

Apoyo la demanda del Admirado Simbad.

Se agradece mas información sobre ese barco de madera.

Saludos
:brindis:

caribdis 23-08-2013 19:17

Re: acero insumergible
 
http://www.bequiaphotoaction.com/eas...2009-2017.html

http://www.bequiaphotoaction.com/eas...ogfishmaximus/

http://chrismorejohn.blogspot.com.es...h-maximus.html

https://picasaweb.google.com/1058269...36648188893394

https://lh5.googleusercontent.com/-q...R2009-2000.JPG

https://lh6.googleusercontent.com/-_...R2009-2025.JPG

http://www.boatdesign.net/forums/att...-tides-hm1.jpg

Le falta un poco de manga ¿no?

:brindis:

Velero Simbad 23-08-2013 19:34

Re: acero insumergible
 
¡Gracias!

Ademas derivador :cunao:


https://lh6.googleusercontent.com/-R...25282%2529.jpg


Parece que no tiene la manga a la que estamos acostumbrados, pero si tiene un forro de 5 cm, sera pesado y con menos manga andara mas, digo, pero pueder ser por cualquier otro motivo :cunao:

Lastima que en su blog no tiene caracteristicas ni nada sobre la construccion, al menos yo no lo encontre..

:brindis:

U25pies 23-08-2013 19:41

Re: acero insumergible
 
"Le falta un poco de manga ¿no?"

Es que no lleva lastre, salvo la carga

La seguridad estática depende de la proporción "manga / puntal" y de la posición vertical del centro de gravedad

Es un "sharpie"

http://www.boatdesign.net/forums/sai...pie-34759.html

Es una opción demasiado radical; pero es el barco/velero más sencillo posible

Si además se le pusiera un poco de orza y bien lastrado ...
saldría por ejemplo un velero de 37 pies con digamos tal vez quizá un STIX > 50

U25pies 23-08-2013 20:37

Re: acero insumergible
 
El tanque de madera que es un "sharpie" -casco estrecho de 1 pantoque y fondo plano- es el barco de Chris Morejohn que lleva toda su vida navegando y dibujando veleros (que por cierto puso esta foto para preguntar si alguien había visto el dinghy ... que le han mangao):

http://2.bp.blogspot.com/_z3YJ-JKyhn...0/IMGP2015.JPG

caribdis 23-08-2013 20:37

Re: acero insumergible
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 1534983)
"Le falta un poco de manga ¿no?"

Es que no lleva lastre, salvo la carga

La seguridad estática depende de la proporción "manga / puntal" y de la posición vertical del centro de gravedad

Es un "sharpie"

http://www.boatdesign.net/forums/sai...pie-34759.html

Es una opción demasiado radical; pero es el barco/velero más sencillo posible

Si además se le pusiera un poco de orza y bien lastrado ...
saldría por ejemplo un velero de 37 pies con digamos tal vez quizá un STIX > 50

¿A que te refieres con "seguridad estática"?, ¿a la posibilidad de que pueda quedarse estabilizado o no con el palo hacia el fondo?, por que si no, la manga es estabilidad de formas y en principio pienso que precisamente permite ahorrar lastre..

Un barco con poca manga, en principio, tiene menos resistencia al avance, pero necesita lastre para asegurarse la estabilidad y además en popas navegan fatal... La proporción clásica con la eslora es 1:3, este parece que tiene bastante menos...

:brindis:

jiauka 23-08-2013 20:44

Re: acero insumergible
 
o veo muy tipo "puro", en popas tiene que ir fatal, incluso siendo 1 derivador integral y dudo que sea insumergible, aunque pesado, seguro que lo es.

U25pies 23-08-2013 20:46

Re: acero insumergible
 
"¿A que te refieres con "seguridad estática"?"

A la seguridad medida por la Estabilidad Estática, el típico capítulo "HidroEstática y Estabilidad" de los manuales

U25pies 23-08-2013 20:53

Re: acero insumergible
 
o la seguridad medida por un Indice de Estabilidad como el Stability Index (Stix)

Hopetos 23-08-2013 23:47

Re: acero insumergible
 
:brindis: Opinando desde la pura estética (qué nos queda, si no, a los que no sabemos?), me gusta mucho el concepto en general, pero un poco más de manga y un pantoque más...:pirata:
Los interiores impecables, espartanos, funcionales, al tiempo cálidos...:brindis:

caribdis 24-08-2013 10:44

Re: acero insumergible
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 1535008)
"¿A que te refieres con "seguridad estática"?"

A la seguridad medida por la Estabilidad Estática, el típico capítulo "HidroEstática y Estabilidad" de los manuales

Pero mira que es difícil entenderse contigo...!!!

"La seguridad estática depende de la proporción "manga / puntal" y de la posición vertical del centro de gravedad"

Cuanto más manga con relación al puntal más estabilidad y cuanto más bajo el centro de gravedad también... hasta el límite en que la manga produzca estabilidad en la posición del palo boca abajo, que es lo que trata de medir el factor FBD del Stix, a través de la relación manga/ desplazamiento, siendo malo si es demasiado baja o demasiado alta.

A no ser que utilicemos manuales distintos..

:brindis:


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