La Taberna del Puerto

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nostromo68 08-12-2013 12:52

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
Ánimo y adelante con esa aventura :cid5:
Te salga mas barato o mas caro, el habertelo hecho tu...eso no te lo quita nadie.
Consejo: cuando lo botes ponte el chaleco (por si acaso :cunao:)

U25pies 08-12-2013 17:56

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
Muchas gracias Albuferenc por haber suscitado este hilo

creo que esto va a ser 'lo mío' ... "el ganso de abeto" ...

http://es.wikipedia.org/wiki/Hughes_H-4_Hercules

que era de abedul

40-50 Newtons / mm^2
0,61 Densidad del Tablero

Suerte con tu bote, y muchas gracias de nuevo

U25pies 08-12-2013 19:16

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ito_600pix.jpg

De Havilland DH.98 Mosquito

http://es.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Mosquito

apodado "la maravilla de madera" ... de abedul, ñó

http://es.wikipedia.org/wiki/Contrachapado

tradixabia 09-12-2013 14:09

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
Hago referencia a la espuma de pvc que se menciona.
He oido hablar de ella, pero no se muy bien que es, que propiedades tiene (si es parecida al poliestireno o al poliuretano o a ninguna), como viene (en líquido con catalizador, en láminas, etc), y tampoco he averiguado donde se vende y el precio orientativo.

sería interesante conocer lo que se pueda del material.

Un saludo

Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 1581407)
hola Albuferenc

me imagino que por "D 5" tal vez te refieres a este dinghy

http://www.bateau.com/studyplans/D5_study.htm?prod=D5

hay que distinguir entre

(A) hacer un bote en madera laminada y resina epoxy (que además para protegerlo de rozaduras se le puede añadir si se quiere una capa de fibra de vidrio) y

(B) un sandwich, que son dos cascos finos de fibra y resina separados por un material

[dejo de lado para no enredar más la cosa que se pueden hacer inventos a medio camino entre A y B]

tipos de sanwich hay un montón dependiendo de la resina empleada y dependiendo del material que separa los dos cascos finos

Resinas

(1) Epoxy
(2) Vinilester
(3) Poliester

Material que separa los dos cascos finos

hubo un tiempo en el que se usó madera de balsa;
pero actualmente una buena opción es la "espuma de pvc"

por otro lado veo que 6 litros de resina epoxy es lo que indica el diseñador para el bote construido en madera laminada, si lo vas a hacer en sandwich vas a necesitar más ... si fuera tan sencillo entonces hasta los xxxx serían de resina cara, quiero decir que es tontería en un sandwich ahorrar en el material que separa los dos cascos finos, pues el grueso del asunto es la resina empleada y las horas empleadas para afinar el resultado

si lo haces de corcho blanco -igual que si lo haces con madera de balsa o con espuma de pvc- tienes que construir con resina y fibra dos cascos finos, uno por dentro y otro por fuera ... a mí me parece mucha faena, tanto a la hora de calcular y dimensionar el sandwich como a la hora de construirlo, opino que es mejor seguir el camino conocido a la hora de encauzar los ánimos para que lleguen a buen puerto

¿por qué no un magnífico botecito de madera laminada con su camisita y su canesú, sus capitas de resina epoxy, y su capita de fibra en el fondo para defenderlo de la arena y las piedras?


TAMAMOANA 09-12-2013 16:44

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 1582416)
.

Lo que preguntas....



Los materiales a utilizar http://www.jamestowndistributors.com...m&category=399

Lo que quiere hacer el amigo, más o menos...



:brindis:

U25pies 09-12-2013 17:46

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
jooooder el tío se ha hecho un bote con la cortina de la ducha, lo más parecido que había visto es un ruso con tubos de acero; pero esto supera al ruso

http://www.xrobots.co.uk/boat/index_fg.html

primero hace una estructura de largueros/vigas en Sandwich con fibra de vidrio ("Woven Roving") y resina de poliester, y bien despachado al 50%, el truco está en que hace un armazón de vigas

y luego va y le pone un mantel, una manta, un vellón, un cuero de poliester, una cortina, la cortina de la ducha, ¡la cortina de la ducha!

http://www.xrobots.co.uk/boat/index_skin.html

U25pies 09-12-2013 17:50

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
Claro, se podría llamar el bote invernadero

U25pies 09-12-2013 19:08

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
http://www.yrvind.com/present_projec...77-600x399.jpg

"espuma de PVC" de tipo "Divinycell"

http://www.aircraftspruce.com/catalo...nycellfoam.php

en este almacén

http://www.resinascastro.es/spa/gran_almacen.asp

a la izquierda abajo, casi al final del todo "Núcleos para estructuras sándwich"; pero he estado mirando y hay poca cosa

http://perfilesytablas.com/panel_foam_pvc_2.html

U25pies 09-12-2013 19:12

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
http://www.modisprem.com/Materiales/PVC/Espuma_PVC.html

U25pies 09-12-2013 19:32

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
espuma de PVC + resina de poliester (@ 4-5 euros el kilo)

espuma de PVC + resina epoxy (@ 20-40 euros el kilo)

son dos caminos posibles; pero, pero
"Miña nai quere unhas zocas
Branquiñas de abidueira"

http://www.finieris.com/es/productos...bedul/riga-ply

http://www.agullomaderas.com/b2c/pro...ado-fenolico/1

http://gl.wikipedia.org/wiki/Bidueiro

U25pies 09-12-2013 20:03

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
http://www.perspex.co.uk/getmedia/a6...t=411&ext=.jpg

espuma de PVC

http://www.perspex.co.uk/products/pvc-foam/

U25pies 09-12-2013 20:30

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
ahora que lo pienso ... dentro de la gran familia "espuma de PVC" las densidades varían mucho y pueden ir desde un densidad similar al corcho blanco hasta una densidad similar a las maderas

puff, habría que ver densidades, resistencias y precios

un bote de corcho de plástico envuelto en una cortina de ducha empapada en resina epoxy ... bromas aparte ... el 'corcho de pvc' y la 'madera de pvc' es inquietante

U25pies 09-12-2013 20:57

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
http://www.duroplastic.com/images/pr...divinycell.jpg

y la respuesta es Divinycell

http://www.duroplastic.com/divinycell.html

http://img.directindustry.es/images_...26-5144819.jpg

Divinycell H, HP

http://img.directindustry.es/images_...26-5144761.jpg

Divinycell P, PX

y ahora hay que encontrar cuánto vale esto

U25pies 09-12-2013 21:12

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
http://www.areopago.eu/gallery/4303_...13_9_08_25.gif

Pos ya hemos llegado

El corchopan der güeno se llama "DivinyCell H"

Pero, claro, ahora esto o será pecado o engorda o vale una pasta

U25pies 09-12-2013 21:54

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
http://i125.photobucket.com/albums/p...cture_0049.jpg

Almirantazgo: señora italiana
Su botecito: DivinyCell H + Kevlar + Carbono + resina Epoxy

(la técnica del Sandwich-bien-hecho es para millonetis)

U25pies 10-12-2013 18:09

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
Ligereza, Resistencia y Precio
Firmeza, Estanqueidad y Fatiga

resumen de la tormenta de ideas creada por un D-5 de corchopan

(Técnica 1) Tecnología aeronáutica de 1914-1930-1940 resucitada y aplicada a la náutica gracias a la resina Epoxy

+ Okumé o Abedul, laminado, contrachapado y encolado con resina fenólica
+ protegido del agua gracias a 5 manos/capas de resina Epoxy (se puede hacer una versión bilbaina con 7 manos de resina)
+ protegido del sol gracias a un poliueretano de dos componentes

(Técnica 2) (encontrar a la italiana, convencer al marido de la italiana, hasta aquí tal vez la cosa no sería muy problemática, y convencer a la parienta y resulta que no)

Sandwich "por lo que valga", "a todo destrozo" o sin restricción presupuestaria

+ espuma de PVC
+ fibra de Carbono
+ Kevlar
+ resina Epoxy

(Técnica 3) Sandwich económico

+ espuma de PVC
+ fibra de vidrio
+ resina de Poliester

U25pies 10-12-2013 20:49

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
http://www.velerosirius.com.ar/image...e_2006_001.jpg

"Kiri"

http://www.velerosirius.com.ar/enero_2006.html

http://paulownias.com.es/madera-paulownia-kiri.html

Densidades:

Balsa: 0,10-0,15-0,20
(Divinicell H 100 = 0,10; H 150 = 0,15; H 200 = 0,20)

Kiri: 0,25-0,30
Okumé: 0,45

Abedul: 0,64-0,70

Helmsperson 11-12-2013 01:31

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
Me cuesta horrores hacer una simple maqueta de aviones. Por lo que cuenta con mi más sincera felicitación. Menudo trabajo. Espero que cumpla con todas tus expectativas.:brindis::pirata::cid5:

tradixabia 11-12-2013 08:00

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 1582947)
Ligereza, Resistencia y Precio
Firmeza, Estanqueidad y Fatiga

resumen de la tormenta de ideas creada por un D-5 de corchopan

(Técnica 1) Tecnología aeronáutica de 1914-1930-1940 resucitada y aplicada a la náutica gracias a la resina Epoxy

+ Okumé o Abedul, laminado, contrachapado y encolado con resina fenólica
+ protegido del agua gracias a 5 manos/capas de resina Epoxy (se puede hacer una versión bilbaina con 7 manos de resina)
+ protegido del sol gracias a un poliueretano de dos componentes

(Técnica 2) (encontrar a la italiana, convencer al marido de la italiana, hasta aquí tal vez la cosa no sería muy problemática, y convencer a la parienta y resulta que no)

Sandwich "por lo que valga", "a todo destrozo" o sin restricción presupuestaria

+ espuma de PVC
+ fibra de Carbono
+ Kevlar
+ resina Epoxy

(Técnica 3) Sandwich económico

+ espuma de PVC
+ fibra de vidrio
+ resina de Poliester

Esta muy bien, pero la técnica 3, la espuma de PVC ¿resiste el poliester sin disolverse?
Saludos

U25pies 11-12-2013 15:36

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
"Menudo trabajo"

bueno, el de la foto y el velero con casco de lo que en Japón llaman kiri es un cofrade argentino que algunas veces ha aparecido por esta taberna; pero entonces yo ni sabía que existía ese árbol mágico de origen chino, me enteré ayer

---

"la espuma de PVC ¿resiste el poliester sin disolverse?"

parece que sí

http://www.pogostructures.com/

U25pies 11-12-2013 15:48

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
OJO PROBLEMA AERO-NAUTICO con el método 'bilbaino'

si se pone un montón de manos/capas de resina Epoxy ... el casco queda de maravilla protegido del agua y la humedad ... pero, pero ... la madera es flexible y tiene mucha cintura pero el Epoxy es rígido un montón, así que si la madera flexa carga todo el esfuerzo en la capa de Epoxy y lo quiebra

así que lo suyo es lo que vienen haciendo los franceses: una o dos capas de fibra de vidrio que al mismo tiempo protege la madera de los arañazos y protege la capa de Expoy

U25pies 11-12-2013 17:38

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
http://www.areopago.eu/gallery/4303_...13_5_28_42.gif

entonces parece que es mejor ni exagerar con la cantidad de resina ni salirse del camino conocido: para que la madera no haga trabajar a la resina, la resina va empapando un mantel de fibra:


U25pies 11-12-2013 18:00

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
http://www.areopago.eu/gallery/4303_...13_5_55_31.jpg

un artista de la tecnología aeronáutica de 1914
resucitada y aplicada a la náutica gracias a la resina epoxy

http://es.wikipedia.org/wiki/Resina_epoxi

U25pies 11-12-2013 19:02

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 
Y de la casilla "artista" ...

"Sumbeart es la división dedicada a suministrar productos de Bellas Artes al cliente final"

http://www.areopago.eu/gallery/4303_...13_6_51_38.gif

-y para qué ... por ... si le podía ayudar

-nada, nada, que a mi anciana madre se le ha caído la estatua de San Pancracio ... y hay un montón de trozos

-Pero 30 kilos!?

-es que es un San Pancracio más bien grandote

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...us_%282%29.jpg

-ah bueno, entonces sí, entonces son 10 euros el kilo

U25pies 11-12-2013 19:29

Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
 


Wow

Madera-Carbono-Kevlar


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