La Taberna del Puerto

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-   -   Vela Consejos veleros 6 metros o menos (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=119107)

otoio 16-12-2013 23:48

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por zodiac138 (Mensaje 1586208)
La manga es justita pero navega muy bien.
El primer dìa que lo cogi, fue para hacer una travesia desde pasajes a bilbao.
60 millas para comprobar que ceñia de lujo y a una velocidad de 6 nudos maximo.

Jodó...
:brindis:
:adoracion::adoracion::adoracion::adoracion: Me descubro. :pirata:
:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por zodiac138 (Mensaje 1586208)
No tengas prisa, el barco te llegara cuando menos te lo esperes.
Ya nos diras por cual te decides:velero:.

:cid5::cid5:
Y no te vuelvas loco con modelos...
Ya ves que de todos los que han salido hay armadores satisfechos. Así que el éxito está asegurado.
Yo creo en el enamoramiento por los barcos... Y siempre que no te nuble la conciencia y no olvides el asunto económico (no sólo en la compra, sino también en mantenimientos posteriores...), creo que es bueno.
:brindis:

yaqueman 17-12-2013 00:00

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
y ahora que estamos hablando de modelos de este tipo que mas o menos son parecidos
cuanto aguanta de viento y condiciones malas en la mar???

:brindis::brindis::brindis:

rotsenbg 17-12-2013 03:03

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 1586312)
Y no te vuelvas loco con modelos...
Ya ves que de todos los que han salido hay armadores satisfechos. Así que el éxito está asegurado.
Yo creo en el enamoramiento por los barcos... Y siempre que no te nuble la conciencia y no olvides el asunto económico (no sólo en la compra, sino también en mantenimientos posteriores...), creo que es bueno.
:brindis:

Lo que veo es que todos contáis mil maravillas de vuestros veleros y cuanto más leo, más ganas tengo de navegar :velero::velero:. Pero lo sé! paciencia, mucha paciencia, todo llega (esto es autoconsejo:santo:)
Y en cuanto a la economía lo tengo bastante claro, casi más que la compra importa el mantenimiento, pero en estas esloras no creo que haya demasiada diferencia entre unos y otros, por lo menos a los que yo puedo acceder.

J.R. La eslora la limita la plaza que tengo, es de Portos de Galicia (muy económica) y no es nada fácil cambiar a una mayor en el puerto en el que estoy, e irme al club de yates de momento no entra en mis posibilidades.

Muchas gracias a todos otra vez, estoy aprendiendo un montón.
Ronda para todos:brindis::brindis:

rotsenbg 17-12-2013 03:08

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1586321)
y ahora que estamos hablando de modelos de este tipo que mas o menos son parecidos
cuanto aguanta de viento y condiciones malas en la mar???

:brindis::brindis::brindis:

Mírate esta entrada del blog de Otoio.

http://hooper-somo20.blogspot.com.es...egamos-f6.html

:brindis::brindis::brindis:

Navegaciones 17-12-2013 07:59

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 1586312)
Yo creo en el enamoramiento por los barcos... Y siempre que no te nuble la conciencia y no olvides el asunto económico (no sólo en la compra, sino también en mantenimientos posteriores...), creo que es bueno.


Lo malo es que, cuando te gustan mucho los barcos, tendemos a la promiscuidad...


Saludos :brindis:

Bob 17-12-2013 10:00

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
J.R. La eslora la limita la plaza que tengo, es de Portos de Galicia (muy económica) y no es nada fácil cambiar a una mayor en el puerto en el que estoy, e irme al club de yates de momento no entra en mis posibilidades.



Por lo que dices compartimos puerto, ¿estás en Baiona?

rotsenbg 17-12-2013 10:14

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Un brindis matutino!!!, ¿un poco pronto, no? con café si ustedes quieren :brindis::brindis:
Si Bob, estoy en Baiona. En el pantalán que hay en la lonja. Tengo una pequeña lancha roja, pero estoy intentando dar el salto a velero:velero::velero: . Cuando pueda navegar a vela espero compartir viento con los cofrades de la zona, y unas cervezas también (para eso no hace falta velero:meparto:).
Un saludo

Avro 17-12-2013 12:36

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Si sirve de referencia de lo que aguantan:

Mi barco en concreto (first 18) vino a Vigo por mar desde Barcelona o en la ria son normales las nortadas de verano de ventipico nudos y sin problema. Mi maximo medido con el anemometro de mano fueron 31 nudos, dos rizos y a navegar:brindis:

Lo de siempre, lo que aguanta el barco esta por encima de lo que aguanta el marinero.

J.R. 17-12-2013 12:38

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Je, je, je... ¿Y qué tal el "hermano pequeño" del mío, es decir, el MacGregor 19...?

Hay pocos en España, pero igual puedes encontrar alguno.

http://www.shortypen.com/sailboat-gu...t-info/107.php

http://www.fondear.org/Ocasion/Barco...3/00010493.asp

rotsenbg 17-12-2013 13:30

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Una ronda :brindis::brindis:

J.R. :
La verdad es que tu barco me llamó mucho la atención, y claro, me puse a investigar. Descubrí el modelo que me dices, pero no vi ninguno de segunda mano. Eso lo primero.
Lo segundo es que me leí varios hilos del foro, y como bien sabes hay polémica, muuuchaaaa polémica con esos modelos. Leí pros y contras, y la verdad es que como primer barco me gustaría algo con lo que poder comprender bien esto de la vela y disfrutar la navegación, más que tener amplitud en cabina o posibilidad de ir a motor. Seguro que con el tuyo tb se disfruta un montón. Me refiero a algo más técnico (sin pasarse), porque por lo que tengo entendido los MacGregor son fáciles de manejar pero no permiten adentrarse mucho en los intríngulis de la navegación a vela. Corrígeme si me equivoco.
Un saludo y gracias por los aportes J.R.

Oche 17-12-2013 13:44

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Aqui otro en favor del albatros el cual tuve 3 años, 5.90 de eslora para no pasar itb y una buena manga de 2.1, un interior para pasar un finde comodo un par de aldultos y algun niño, el mio con orza fija tenia buena estabilidad ademas se supone que es imsumergible, es muy economico de mantener apenas le prestes un poco de atencion va de lujo, luego en el navegar aunque no es muy buen ceñidor al largo y de empopada va mejor que sus oponentes, y como ya te han comentado el barquito aguanta mas que uno yo he navegado con veintitantos nudos y olas de 2 metros iva un poco acojonao pero el velero iva bien y no hubo ningun problema.

:brindis:

Bob 17-12-2013 14:11

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por rotsenbg (Mensaje 1586430)
Un brindis matutino!!!, ¿un poco pronto, no? con café si ustedes quieren :brindis::brindis:
Si Bob, estoy en Baiona. En el pantalán que hay en la lonja. Tengo una pequeña lancha roja, pero estoy intentando dar el salto a velero:velero::velero: . Cuando pueda navegar a vela espero compartir viento con los cofrades de la zona, y unas cervezas también (para eso no hace falta velero:meparto:).
Un saludo

Pues un saludo, compartimos pantalán, el first 211 del fondo es el mio :brindis:, tenemos que salir algún día, estas Navidades estaré de brico e ITB, nos vemos. :brindis:

yaqueman 17-12-2013 15:57

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
lo que no entiendo es lo caro que valen de segundamano los astrea albatros:nosabo: porque un somo 20 como que lo veo muy parecido pero claro esta es mi humilde opinion

:brindis::brindis:

otoio 17-12-2013 15:58

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por Navegaciones (Mensaje 1586382)
Lo malo es que, cuando te gustan mucho los barcos, tendemos a la promiscuidad...


Saludos :brindis:

menos mal que tenemos a la cartera y la almiranta para no caer en pecado (salvo que seas separado y rico)

otoio 17-12-2013 18:34

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por rotsenbg (Mensaje 1586536)
Lo segundo es que me leí varios hilos del foro, y como bien sabes hay polémica, muuuchaaaa polémica con esos modelos. Leí pros y contras, y la verdad es que como primer barco me gustaría algo con lo que poder comprender bien esto de la vela y disfrutar la navegación,
...
Me refiero a algo más técnico (sin pasarse), porque por lo que tengo entendido los MacGregor son fáciles de manejar pero no permiten adentrarse mucho en los intríngulis de la navegación a vela.

Hombre, cachondeos aparte, también hay armadores de MacGregor muy contentos con el barco. Y con razones...
Y es un velero, no es una bicicleta, así que lleva palo, velas... y es tan fácil o difícil de manejar como el Hooper, por ejemplo. O que cualquiera.
Otra cosa es que tiene sus características particulares, como las puede tener otro modelo frente a otros distintos. Y eso le confiere ventajas y desventajas...
Así que se podrá navegar y disfrutar de la vela tanto como con cualquiera.

En ese sentido, perdóname pero creo que: no tienes razón y seguimos alimentando un debate-trampa.

No obstante, pues lo de siempre: hay tantos gustos como personas, por lo menos, y te gusta o no te gusta, como te puede pasar con otro...

Así que ni ese deberíamos descartarlo como candidato :burlon:

:brindis::brindis:

otoio 17-12-2013 18:47

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1586606)
lo que no entiendo es lo caro que valen de segundamano los astrea albatros:nosabo: porque un somo 20 como que lo veo muy parecido pero claro esta es mi humilde opinion

:brindis::brindis:

Hombre, para empezar, hay una clara diferencia temporal, de unos 20-25 años... Los Somo 20 son barcos de los 80 (http://www.fondear.org/Boats/BoatsWe...asp?IDBarco=13), y los albatros son de los 2000 hasta hoy en día, se siguen construyendo (http://www.astraea.es/albatros.php?or=7&b=1&c=1)...

Eso ya supone una diferencia razonable... Sin entrar en si un barco de 30 años es un barco viejo o no, si es mejor o peor, si tienen más o menos problemas... Para eso también hay opiniones.

Y el precio, como en otras cosas, esto es la ley de oferta y demanda, y pedir es libre y pagar o no también, y una cosa es pretender vender en un precio y otra conseguirlo. Hay gente que lo hace y quien no... depende de muchas cosas, el estado del barco, motor, velas o hasta la suerte...

:brindis:

J.R. 17-12-2013 19:44

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Hombre, yo soy uno de esos "armadores contentos con el MacGregor", si no, no lo recomendaría...

Pero bueno, creo que con la lista que te hemos recomendado, ya tienes para elegir...

... y, puesto a liarte más, hay dos excelentes barcos que se pasan un poco de los 6 metros, pero que igual te permiten tener en tu amarre (también son más caros de 2ª mano que los que han aparecido hasta ahora): el Beneteau First 210 / 211 / 21.7 y el Jeanneau Sun 2000.

Ahora podrías ir mirando cada uno de los que han ido apareciendo (si puedes, no hay nada como verlos "en persona", mejor que las fotos de Internet), para decidir cual se ajusta mejor a tus necesidades...

yaqueman 17-12-2013 22:31

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
y cual podriamos decir que de habitabilidad va mejor de todos los modelos que emos nombrado?lo digo por la cabina valla aunque pierda bañera

:brindis::brindis::brindis:

yaqueman 17-12-2013 22:33

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1586738)
Hombre, yo soy uno de esos "armadores contentos con el MacGregor", si no, no lo recomendaría...

Pero bueno, creo que con la lista que te hemos recomendado, ya tienes para elegir...

... y, puesto a liarte más, hay dos excelentes barcos que se pasan un poco de los 6 metros, pero que igual te permiten tener en tu amarre (también son más caros de 2ª mano que los que han aparecido hasta ahora): el Beneteau First 210 / 211 / 21.7 y el Jeanneau Sun 2000.

Ahora podrías ir mirando cada uno de los que han ido apareciendo (si puedes, no hay nada como verlos "en persona", mejor que las fotos de Internet), para decidir cual se ajusta mejor a tus necesidades...


el beneteau y el jenneau que nombras pasa un poco la eslora de los 6 metros
pero en papeles pone que es de 6????
lo pregunto para la gente que tiene "titulin" poder llevarlo


:brindis::brindis:

ricard39 17-12-2013 23:27

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
El Sun 2000 tiene mas de 6 metros y en los papeles aparece mas de los seis, no te puedo confirmar exactamente porque no tengo aqui la documentacion . Reales tiene aproximadamente 6,50 metro de eslora y 2,55 de manga.
Es una barco muy manejable y agradecido aguanta bien los 17,18 nudos con todo el trapo y la maniobra del asimetrico es sencilla y facil para navegar.

otoio 17-12-2013 23:47

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1586855)
el beneteau y el jenneau que nombras pasa un poco la eslora de los 6 metros
pero en papeles pone que es de 6????
lo pregunto para la gente que tiene "titulin" poder llevarlo

Y el First, también.
:brindis:

rocarbasal 18-12-2013 10:21

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
El sun fast 20, en documentación, tiene 6'10m. Navega muy bien, aguanta perfecto los 18 nudos, sin tomar rizos. Tiene buena bañera, y buena capacidad interior, para la eslora que tiene. Omologa 5 plazas, pero para dormir, 4 personas de forma mas o menos comoda. Para mi gusto, es un poco bajo, dentro. Si quieres ver en el que navego, está en tierra, en A Guarda.
:brindis:

J.R. 18-12-2013 10:37

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1586853)
y cual podriamos decir que de habitabilidad va mejor de todos los modelos que emos nombrado?lo digo por la cabina valla aunque pierda bañera

:brindis::brindis::brindis:

En esas esloras, no pidas milagros en habitabilidad... sobre todo, en los más antiguos, que tienen menos manga y menos altura de camarote.

Yo tuve muchos años un Hunter Europa, y te puedo decir que en la litera de proa dormíamos con cierta comodidad mi mujer y yo (ambos somos grandotes), pero las conejeras son angostas y claustrofóbicas. Yo te diría que, para dormir en un barco así, una pareja y, como mucho, uno o dos niños. Y durante un fin de semana con buen tiempo, que puedes aprovechar la bañera como "sala de estar". Más tiempo o malas condiciones meteorológicas pueden provocar una ruptura familiar...

laguna 18-12-2013 12:02

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Cita:

Originalmente publicado por yaqueman (Mensaje 1586853)
y cual podriamos decir que de habitabilidad va mejor de todos los modelos que emos nombrado?lo digo por la cabina valla aunque pierda bañera

:brindis::brindis::brindis:

Creo que en este apartado gama claramente el Albatros. Tiene una cabina grande (sino es la mas grande) para ser un barco de menos de 6 metros, con un gran volumen y una buena altura. Para mí es como una autocaravana del mar, un "mini apartamento", que permite pasar a una pareja los fines de semana o las vacaciones muy dignamente, sin lujos, pero disfrutando del placer y de la libertad que te da la navegación a vela.
En contra tiene una bañera justa en la que mas de tres personas es multitud en navegación. No se puede tener todo en menos de 6 metros, pero no es uno mas feliz por tener mas, sino por necesitar menos para conseguirlo....:sip:

Uyyyyy.......... se me a quedado la boca seca, Taberneroooo una ronda a mi cuenta :brindis:

rotsenbg 18-12-2013 12:25

Re: Consejos veleros 6 metros o menos
 
Unas rondas :brindis::brindis:
Os leo hablar de la habitabilidad y me pregunto:
¿En estas esloras realmente se utiliza la cabina para algo más que dormir?:nosabo:
Lo digo desde la ignorancia. Porque en barcos más grandes puedo entender que se utilice el interior como sala de estar o para comer. Pero excepto que haga muy mal tiempo, y creo que si hace muy mal tiempo la mayoría evitarán la navegación, el camarote de estos pequeños es un almacén y un lugar donde pasar la noche; vamos, que yo lo veo un poco como una pequeña tienda de camping.

No se si estoy en lo cierto pero me gustaría que contaseis algo de vuestra experiencia.

Mi idea, y desde la ignorancia vuelvo a repetir; sería navegar, navegar y navegar. Y una vez fondeados, seguir en la bañera con unas cervezas o bajar a tierra. También pensé en la posibilidad de llevar un chinchorro hinchable para tomar el sol (amarrado en popa) más cómodamente, no se si esto es una idea tonta o no, pero a mi me parece que podría valer.
Un saludo a todos :brindis::brindis::brindis:
P.D. Otoio y J.R. no quería polemizar:sorry:, he seguido leyendo más y veo que de ese tema mejor me estoy callado.


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