La Taberna del Puerto

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-   -   Consejos Sobre Antena Ais (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=126539)

KIBO 13-06-2014 19:52

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Yo al final voy a optar por una VHF buena, con banda marina de 152Mhz a 163 Mhz colocada en el mástil de radar, a popa, a unos 4.5 metros de altura sobre el nivel del agua. Y listo. No me voy a complicar. Ya os contaré.

jiauka 13-06-2014 23:09

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
En mi modesta opinion, o 1 de 1/2 onda en popa (aprox 1 metro) u 1/8 de onda 14 cm aprox)!en perilla/cruceta lejos de la otra, si es de 1/8 mejor que esté sintonizada a la frecuencia del AIS.

Y en cualquier caso, buen cable RG213 y buenos conectores.

R.Santana 14-06-2014 00:12

Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Yo creo que el radio de cobertura en recepción está entorno a los 80Km en visión directa, variando en el tipo de antena, pocos kms mas o menos.

Una antena ajustada para la frecuencia AIS es lo ideal, ya que precisamente la frecuencia AIS está en el borde del espectro de la banda marina en VHF y una antena normal, estaría algo desacoplada.

Edito y simplifico: Una antena de entre 152 y 163Mhz, tiene como frecuencia central 157Mhz y es ahí donde la antena rinde al máximo, los extremos son donde tendrá el máximo de estacionarias permisibles. Pasando de las frecuencias extremos, las estacionarias pueden dañar la emisora.

Y ¿Que son las estacionarias? Es básicamente potencia que no se irradia, mientras mas estacionarias, menos potencia se irradia al exterior.

Iovis 14-06-2014 20:44

Consejos Sobre Antena Ais
 
El AIS clase B, el de los barcos pequeños y la náutica de recreo, tiene una potencia de emisión de 2 watios. El AIS clase A, el de los barcos grandes, tiene la potencia limitada a 17,5 watios. Con esas potencias no creo que el alcance sea mucho y muy mala tiene que ser la antena para que limite la propagación de la señal.

Saludos.

jiauka 14-06-2014 21:06

Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Cita:

Originalmente publicado por R.Santana (Mensaje 1660195)
Yo creo que el radio de cobertura en recepción está entorno a los 80Km en visión directa, variando en el tipo de antena, pocos kms mas o menos.

Pues No, en visión directa como dices es muy superior a 80km.

Repito: visión directa, con mástiles normales, la linea de vista está muy lejos de esos 80 km (sic), pero si pones 1 transmisor vhf en la luna, podrás comunicar con él, y está a mas de 80 km.

bote-gin 14-06-2014 21:35

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Mi récord de recepción, y eso que tengo una antena de taxista de Londres, a la altura de la base del palo ( base, no tope) y mi receptor es el dongle usb, es de 68 millas: captaba barcos en Tarragona a 68 millas de distancia.
Increíble pero cierto. De hecho, normalmente veo barcos a 50 NM
Supongo que una buena antena a 15 metros de altura, y un software mejor que el mi USB dará bastante mas distancia, no?

jiauka 14-06-2014 21:42

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Cita:

Originalmente publicado por bote-gin (Mensaje 1660413)
Mi récord de recepción, y eso que tengo una antena de taxista de Londres, a la altura de la base del palo ( base, no tope) y mi receptor es el dongle usb, es de 68 millas: captaba barcos en Tarragona a 68 millas de distancia.
Increíble pero cierto. De hecho, normalmente veo barcos a 50 NM
Supongo que una buena antena a 15 metros de altura, y un software mejor que el mi USB dará bastante mas distancia, no?

NO

Dejando de lado que a veces la vhf puede seguir la curva de la tierra, el hecho que "veas" via AIS barcos a 50, 60 o 10000 milas, significa que entre el emisor y tú hay suficientes AIS clase A de repetidores.

R.Santana 14-06-2014 21:44

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Mas allá enviaron un satélite al espacio para recopilar datos AIS y esto es lo que captó mientras viajaba:

https://directory.eoportal.org/image...=1338449622797

Si se quiere leer algo:
https://directory.eoportal.org/web/e.../aprizesat-3-4

jiauka 14-06-2014 21:50

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Cita:

Originalmente publicado por R.Santana (Mensaje 1660415)
Mas allá enviaron un satélite al espacio para recopilar datos AIS y esto es lo que captó mientras viajaba:

https://directory.eoportal.org/image...=1338449622797

Si se quiere leer algo:
https://directory.eoportal.org/web/e.../aprizesat-3-4


600km de alcance, muy lejos de tus 80 que son irreales en la superficie del mar.

R.Santana 14-06-2014 22:10

Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
jiauka.

Y si es verdad que a veces se pillan estaciones lejanas, cuando miras con atención, verás que no sigue un patron, sea un punto desperdigado que de milagro ha llegado a nuestro receptor, sobre todo en verano.

Pepota 15-06-2014 10:29

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
De lo que se trata es que detecte los barcos que tenemos cerca,con los lejanos no tenemos riesgo de abordaje.

:brindis:

Kane 15-06-2014 13:12

Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Pues eso también es un error. Ese no es el concepto de ondas estacionarias. Y lo que tú quieres decir es la Relación de Ondas Estacionarias (ROE) o Stationary Wave Rate (SWR), que es la relación entre la potencia reflejada y la transmitida.


Cita:

Originalmente publicado por R.Santana (Mensaje 1660195)

Y ¿Que son las estacionarias? Es básicamente potencia que no se irradia, mientras mas estacionarias, menos potencia se irradia al exterior.


dunic 15-06-2014 13:54

Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Cita:

Originalmente publicado por R.Santana (Mensaje 1660422)
jiauka.

Y si es verdad que a veces se pillan estaciones lejanas, cuando miras con atención, verás que no sigue un patron, sea un punto desperdigado que de milagro ha llegado a nuestro receptor, sobre todo en verano.

Espradicamente puede aparecer un barco donde no se tendria que ver por una propagacion esporadica, pero sobretodo en verano el alcance es mucho mayor
Ayer a mediodia desde Premia muchos barcos en Ibiza , Mallorca, Menorca ...

R.Santana 15-06-2014 16:04

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
dunic desde la antena en la azotea he visto barcos en Mauritania y Cabo Verde, sobre todo en verano.

Kane sigue leyendome la wikipedia que aún me queda mucho que aprender. :cunao:

Kane 15-06-2014 16:40

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Te la leo, porque parece que tú no lees nada: (*)

• Una línea cargada generalmente presenta reflexión de potencia, y en el caso ideal, ondas estacionarias.
• En general, modificando la impedancias de carga y la longitud de la línea es posible obtener cualquier impedancia de entrada, lo que permite usar a las líneas como elementos de circuito.
• Para líneas de transmisión de energía o información, la reflexión de potencia es habitualmente perjudicial, y está acompañada de sobretensiones y sobrecorrientes en la línea que pueden dañarla. El parámetro que define usualmente la importancia de la reflexión es la relación de onda estacionaria (ROE).

Y gracias a la lectura me he dado cuenta de que SWR es "Standing Wave Ratio" (no "Stationary"). Es bueno leer de vez en cuando.


(*) Ni siquiera esto:
Cita:
Originalmente publicado por jiauka http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif
Dejando de lado que a veces la vhf puede seguir la curva de la tierra, el hecho que "veas" via AIS barcos a 50, 60 o 10000 milas, significa que entre el emisor y tú hay suficientes AIS clase A de repetidores.

:sip:


*******

Cita:
Originalmente publicado por R.Santana http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif
dunic desde la antena en la azotea he visto barcos en Mauritania y Cabo Verde.

Kane sigue leyendome la wikipedia que aún me queda mucho que aprender.



http://foro.latabernadelpuerto.com/i...ttons/edit.gif

R.Santana 15-06-2014 16:49

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Vale, ¿y tu entendistes algo no?.

Ahora, haz el favor de explicarnos a todos, que lo entendamos, ¿Que son las estacionarias?.

Kane 15-06-2014 17:04

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Te la leo, porque parece que tú no lees nada: (*)

• Una línea cargada generalmente presenta reflexión de potencia, y en el caso ideal, ondas estacionarias.
• En general, modificando la impedancias de carga y la longitud de la línea es posible obtener cualquier impedancia de entrada, lo que permite usar a las líneas como elementos de circuito.
• Para líneas de transmisión de energía o información, la reflexión de potencia es habitualmente perjudicial, y está acompañada de sobretensiones y sobrecorrientes en la línea que pueden dañarla. El parámetro que define usualmente la importancia de la reflexión es la relación de onda estacionaria (ROE).

Y gracias a la lectura me he dado cuenta de que SWR es "Standing Wave Ratio" (no "Stationary"). Es bueno leer de vez en cuando.


(*) Ni siquiera esto:
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1660414)
Dejando de lado que a veces la vhf puede seguir la curva de la tierra, el hecho que "veas" via AIS barcos a 50, 60 o 10000 milas, significa que entre el emisor y tú hay suficientes AIS clase A de repetidores.

:sip:


*******

Cita:

Originalmente publicado por R.Santana (Mensaje 1660568)
dunic desde la antena en la azotea he visto barcos en Mauritania y Cabo Verde.

Kane sigue leyendome la wikipedia que aún me queda mucho que aprender.


Kane 15-06-2014 17:18

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Esa es facilita. Sin leer:

Ondas cuyos nodos y crestas permanecen estáticos (no se desplazan).


Cita:

Originalmente publicado por R.Santana (Mensaje 1660585)
Vale, ¿y tu entendistes algo no?.

Ahora, haz el favor de explicarnos a todos, que lo entendamos, ¿Que son las estacionarias?.


R.Santana 15-06-2014 17:19

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:

Nunca pensé que diria esto pero **************
Perdona que sea un ceporro pero no lo he entendido.
En cualquie caso, gracias por tu esfuerzo, y respetando la cantidad de mensajes que hay en tu haber, que denotan que algo has de saber.

Kane 15-06-2014 17:42

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
A ver, ilumínanos...

Pero que sea algo deslumbrante.


Cita:

Originalmente publicado por R.Santana (Mensaje 1660598)
:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:

ya veo que no hay de lo que hay que tener.


Nunca pensé que diria esto pero **************
Perdona que sea un ceporro pero no lo he entendido.
En cualquie caso, gracias por tu esfuerzo, y respetando la cantidad de mensajes que hay en tu haber, que denotan que algo has de saber.


R.Santana 15-06-2014 18:12

Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Repetido.

Kane 15-06-2014 18:42

Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Lo de las estacionarias. ¿Qué son?

Cita:

Originalmente publicado por R.Santana (Mensaje 1660621)
Y que quieres que te diga......

Venga un poema para entretener: Título: No hay luz sin oscuridad.


---Cita---
*Puede que estés lejos
Puede que te tenga y no te vea
Solo estoy seguro de una cosa
Te encontrare a como dé lugar

Y aun peleando contra la lluvia
Estaré bajo la luz solar
Y terminare con esta gran soledad
Pues acabo de renacer *
---Fin de Cita---


R.Santana 15-06-2014 18:50

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Si me preguntas a mi, yo lo expuse muchos mensajes atrás, si es una pregunta para otros, aquí quedo a la escucha.

Kane 15-06-2014 18:56

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Es que no quiero quedarme con la duda. Y sé que tú lo sabes. Y yo sólo sé que no sé nada.

Porfa...

Cita:

Originalmente publicado por R.Santana (Mensaje 1660636)
Venga ya Kane dejalo.... que parece que nos repetimos algo.


EOLI 17-06-2014 00:50

Re: Consejos Sobre Antena Ais
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1659295)
Sobre la antena, 1 de VHF te hara la función.

Y mejor 1 antena calibrada para AIS, pero la ganancia es minima y casi superflua.

Si quieres 1 BBB, dimelo.

Hola J,

Cuál es la antena que recomiendas y dónde se consigue?

Saludos.


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