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-   -   Vela nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=127172)

tonitutusaus 26-06-2014 22:28

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
Pues yo creo que efectivamente no es totalmente novedoso. Pero yo si le veo futuro.

Se iza y arria en cualquier rumbo.
Las tensiones sobre la escota son muy reducidas.
Se riza simplemente soltando driza.
Teóricamente tiene mas eficiencia aerodinámica por su perfil "mazizo".
En rumbos portantes puede ser mas potente.

Por contra:

Su trimado es seguramente complejo.
Su coste de fabricación y renovación también.
La jarcia también es mas cara.

Veremos, veremos...

Tonitutusaus

biplaza 27-06-2014 17:19

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
En el vuelo libre, el paso de perfiles de simple superficie a perfiles de (parcialmente o completamente) doble superficie aumentó mucho las prestaciones.
Las primeras alas delta de simple superficie, diseñadas por Rogallo, tenian un planeo aproximado de 6:1 a una velocidad de unos 30-40 km/h.
Las actuales con ala de doble superficie y refuerzos internos que las hacen bastante rígidas, planean más de 15:1 y superan los 100 km/h


https://www.willswing.com/images/men...in_390_210.jpg

http://www.moyes.com.au/images/litespeeds2.jpg

Esto que anuncian son sólo prototipos, pero cuando perfeccionen los diseños veremos veleros con menor superficie vélica y capaces de navegar más deprisa con menos viento.

Otra ventaja de un perfil de doble superficie es poder jugar con el grosor y la curvatura del perfil, logrando más eficiencia aerodinámica que lo que permite el trimado de una simple superficie. Obteniendo perfiles más sustentadores (potentes para pasar la ola) o más rápidos (para mejorar ángulos de ceñida).

Tiempo al tiempo!

winston 27-06-2014 21:32

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
con lo guapo que es el SENSE, hay que joderse.

U25pies 28-06-2014 14:48

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
http://www.areopago.eu/gallery/5112_...14_2_20_28.GIF
(Ross Garrett, The Symmetry of Sailing)

1976

Aquarius V con ala blanda (soft wing sail)
versus
Miss Nilex con ala dura (solid wing sail)

http://www.c-class.org/class-history/


Lo que no entiendo de este chisme es cómo se cambia la vela

Por otro lado desde mi punto de vista -crucerista-
lo revolucionario sería volver a repensar la cangreja

http://www.j-jolle.org/wp-content/ga...-fram/j287.jpg

El aparejo "fraccionado" de los años 20 sí que fue una gran revolución

http://www.areopago.eu/gallery/5112_...14_2_37_59.jpg

Por debajo de 1 Tonelada de Desplazamiento al aparejo "fraccionado" no hay que darle vueltas;
pero un "fraccionado" cómodo para veleros de crucero sí que sería una buena revolución

Fanso 28-06-2014 15:46

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 1665119)
la Ala (Wing) 'dura' no sirve para crucero porque no se puede rizar
la Ala (Wing) 'blanda' sueltas la driza y cae toda la Vela/Ala

Por lo que tengo entendido, las de la Copa América son rígidas por tramos, puedes hacer que la parte de abajo porte en un sentido y la de arriba en otro, contrarrestando el par escorante, para que rizar? :cunao:

whitecast 28-06-2014 17:54

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
Según parece el rendimiento del wingsail con unas condiciones ideales (14kn) es inferior al aparejo marconi en ceñida , igual en través y superior en empopada con el marconi a orejas de burro.

Una de sus mayores desventajas es que no puede usarse un genaker o similar, lo que penaliza bastante el concepto. Además es bastante complicado de trimar al no tener los clásicos catavientos

Una buena idea que habrá que ir puliendo, que pena que en nuestro país tengamos alergia al I+D

U25pies 28-06-2014 18:15

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
sí, Fanso, eso es una vieja posibilidad para regatas

http://www.thedailysail.com/files/ar...275_topl_1.jpg

Los catamaranes de la Clase C
y la peña del Junko han sido hasta la fecha los dos grupos de entusiastas de las Alas

http://www.boatdesign.net/forums/att...-wing-sail.jpg

Las versiones comerciales que ahora están saliendo para cruceros ...

... no sé, mi impresión es que puede resultar un montaje algo caro:


U25pies 28-06-2014 18:27

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
Entre un viejo Junko y un Junko-Ala la diferencia puede ser como tal vez +40% o algo así, así que se comprende el entusiasmo en la peña el Junko; pero en otras jarcias la diferencia a lo peor sólo es del +10% en ceñida, aunque la gracia de este asunto del ala fofa o blanda desde el punto de vista crucerista yo la veo en converger con la peña "dos palos sin obenques":

http://www.sponbergyachtdesign.com/M...0ABUILDING.jpg

http://www.sponbergyachtdesign.com/Masts.htm

http://www.sponbergyachtdesign.com/Wobegon.htm

U25pies 28-06-2014 18:35

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
http://www.sponbergyachtdesign.com/D...lor--small.jpg

Los partidarios de dos Alas para crucero dentro de la peña del Junko ...

http://www.junkrigassociation.org/sailplans_current

... están convergiendo con los partidarios de los mástiles-Alas

http://www.junkrigassociation.org/Re...DSC03642_2.JPG

U25pies 28-06-2014 18:48

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
http://www.dixdesign.com/hb33gaff.gif

En fin, cada uno con su locura

pa' mí que una jarcia de crucero eficiente, versátil y económica ...

... se encontraría siguiendo el desarrollo truncado de la cangreja

(es más: la cangreja podría ser un Ala con vela por las dos caras)

http://www.bootsbau-kemmer.de/b/p/r/j-jolle-3.jpg

Si la peña el Junko ha logrado tanto ...

¿Por qué la peña la Cangreja no puede dar pasos pa'lante?

U25pies 30-06-2014 14:37

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...bur_Wright.jpg

Wilbur Wright

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...lle_Wright.jpg

Orville Wright

http://www.planetadeaficiones.com/wp...ers-flight.jpg

Curiosamente los hermanos Wright no usaban la expresión "Ala" (Wing)
sino que a la cosa le llamaban 'plano aéreo', literalmente "aero plano"

Los hermanos Wright lograron controlar el balanceo (Roll) el cabeceo (Pitch) y la guiñada (Yaw) de un 'plano aéreo', "aeroplano" o "Ala"

más tarde, alrededor de digamos 1914,
el profesor Ludwig Prandtl creó la Teoría de Alas

tras la primera guerra mundial la Teoría de Alas llega a la vela
y así en los años 20 nace el balandro moderno:

se alarga el grátil y se reduce el pujamen de la Mayor
y la cangreja se iza casi vertical:

http://www.j-jolle.org/wp-content/ga...-fram/j287.jpg

balandro de clase J

http://www.bootsbau-kemmer.de/b/p/r/j-jolle-3.jpg

U25pies 30-06-2014 15:58

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
http://sailboatdata.com/imagehelper.asp?file_id=5657

El balandro moderno nació con la cangreja "gunter"

En estas fotografías de arriba podemos ver cómo era el balandro moderno
nada más nacer en los años 20 tras los aviones de la primera guerra mundial

http://www.areopago.eu/gallery/5112_...14_2_37_59.jpg

U25pies 30-06-2014 16:31

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
http://www.onesails.com/_img/wing.jpg

soft wing sail (y abajo la soft wing sail de Benetau):

http://www.sailmagazine.com/sites/de...s/WingSail.jpg

http://wharram.com/site/sites/defaul...il_fig_003.jpg

tiki tiki ... vela Ala a la wharram

http://wharram.com/site/how-we-design/wharramwingsail

mi impresión es que
la de Benetau se pasa de complicación
y la de Wharram de simplificación

pero si a la de Wharram se le pone una botavara ...
pues ya tá una buena interpretación de este tema

U25pies 30-06-2014 17:41

Re: nuevo aparejo revolucionario Beneteau Wingsail rig
 
http://proafile.com/images/design/be...er_profile.jpg

http://proafile.com/archive/article/...uiser_reloaded

ñó, "gunter" ... esto, esto ...

---

los entusiastas del mástil-Ala y de la vela-Ala subrayan que consiguen flujo laminar con viento portante; pero eso se puede conseguir con un spynaker y un tangón/botalón orientable como hacen los MiniTransat

el tangón/botalón orientable eso sí que es revolucionario para los cruceros, señores de Benetau, que ustedes son capaces de ponerle a un crucero un botalón recto por la proa, que es lo que de hecho se está haciendo, como si nuestros cruceros fueran ultraligeros Skiff australianos

http://www.boatdesign.net/forums/att...r-skiff-12.jpg

mi impresión es que esto de la náutica de recreo ... es "culo veo, culo quiero"


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