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-   -   Trámites cambio a bandera belga II (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=129154)

El belga 21-08-2014 20:37

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 1686515)
Hola cofrades... Unas :brindis: para la caló...
Gracias al cofrade El Belga, por mantenernos al día en cuanto a cambios de procedimiento.
Yo me hice belga un poco antes de que él comenzase a gestionar estos asuntos. Me atascó bastante el tema de las traducciones pero al final lo conseguí yo solito.
En cuanto al retardo en expedir la emisión del "Pavillón" hasta no haber satisfecho el pago a la Hacienda belga me parec el resultado (como no...), de la actitud de los de siempre.
Yo hice el pago por la expedición del "Pavillón" en cuanto tuve la documentación lista para enviar. O sea: que ya estaba pagado cuando llegaron los papeles a Belgica.
En cambio, la carta con la información del pago a Hacienda llegó a tardar casi dos meses.
Ahora me queda en el coco una duda...
Cuando llegue el momento de la renovación (sin cambio de propietario), todo esto de la Hacienda belga pienso que no debe repercutir dado que los 50 euros (creo) por renovación NO van a Hacienda sino al departamento de gestion de titulaciones ... ¿O como es? :nosabo:

Al renovar, se vuelve a pagar la retribución los 50 euros, pero en principio (a no ser que cambien la normativa por falta de fondos ¿y en qué país sobran?) no se tiene que volver a pagar el impuesto de puesta en circulación si no hay cambio de propietario.

Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 1686515)
Por cierto:
No se si habeis visto la pagina en donde solicitamos el "Pavillon". Estuve trasteando hace poco con ella en la parte de "renovacion" y aparte de introducir los datos de la "lettre de Pavillon" hay tambien que volver a introducir los datos del barco, propietario/s etc.,
Pero bueno... siempre será preferible eso al follón que tenia siempre con los trámites en Fomento...

Creo, aunque no estoy seguro, que es porque el sistema reconoce en seguida que el propietario es extranjero, y por esta razón hace falta volver a entrar los datos. PERO: para la renovación no hace falta volver a enviar otros documentos. Sólo el original de la carta de pabellón en vigor y el formulario.

Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 1686515)
Y (lo que son las cosas)... tengo que poner una bandera nueva: La que puse ya esta la pobre hecha girones :pirata::pirata::velero::velero:

Es la pega de una bandera con bandas verticales :D

iven 21-08-2014 23:15

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Buenas noches cofrades, gracias Gert por por tu orientación, decirte que el propietario y yo lo hicimos como una compra-venta por valor de 2 (dos) €, ya que no sabiamos como hacerlo, las cañas de despues salieron algo más.
Aun estoy dudando entre bandera belga u holandesa y las lenguas, algunas las considero entendidas y con peso, no me aclaran mucho el tema. Se olle que hay cambio legislativo en la normativa belga y me aconsejan la bandera holandesa. Me dicen que la bandera holandesa no concede el mmsi o que pone muchas pegas.
Personalmente optaria por la belga, pero ahora con lo de hacienda y sin saber cuando te puede tardar el pabelllon... dudo en todo.
Podriais dar algo de luz a mis dudas?
Dunic me alegro por ti.
Podrias ilustrarme un poco de lo que ha sido tu periplo?
Gracias a todos y unas birras por aguantar penas ajenas.:brin:brindis:dis::brindis:

bbbb 22-08-2014 08:23

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Cita:

Originalmente publicado por El belga (Mensaje 1686108)
Última noticias para el cambio a bandera belga:

En Bélgica, el armador del barco tiene que pagar un impuesto, llamado Impuesto de Puesta en Circulación, para cualquier barco que abandere en este país, si mide más de 7,50 m. Lo paga una sola vez, pero si el barco cambia de propietario, al nuevo propietario, le toca pagarlo también, una sola vez.

Hasta ahora, la carta de pago de este impuesto se enviaba entre uno y dos meses después de emitirse la carta de pabellón. Pero, Hacienda en Bélgica se está quejando que hay muchos armadores extranjeros que no hacen caso a esta carta de pago (en la mayoría de los casos el impuesto es de solo € 61,50), y no pagan.

Como Hacienda en Bélgica no tiene posibilidad de ir detrás de estos armadores que no pagan, han decidido cambiar el procedimiento. Desde la semana pasada (concretamente desde el día 13 de agosto), la administración no emitirá la carta de pabellón hasta que recibe luz verde de Hacienda. Es decir que después de iniciar el trámite, la administración de los barcos transmite cada semana la lista de los armadores a Hacienda. Hacienda envía la carta de pago al armador y hasta que reciba el pago del impuesto, no se emitirá la carta de pabellón.

Por el momento, no se sabe cuanto tardará Hacienda en enviar la dichosa carta de pago...

Un saludo,
el belga

Gracias por la información.
Precisamente mi caso es el contrario. Tras haber recibido la lettre de Pavillon a mediados de Junio, aún no he recibido la carta con el Impuesto de puesta en circulación. Me fui de vacaciones pensando que a la vuelta me encontraría la carta en el buzón. No ha sido así.
Ayer envié al Service public Fédéral Finances un fax (no he encontrado ningún e-mail para hacerlo) solicitando un duplicado de la carta con el impuesto, pero aún no he obtenido respuesta.
Alguien sabe si hay algún e.mail para pedir el duplicado? Es normal que después de dos meses aún no la haya recibido?
Muchas gracias por vuestra información!

windi 23-08-2014 17:15

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1683502)
Como los procedimientos van cambiando y no es lo mismo haber hecho el cambio de bandera hace un año que recientemente, voy a decir paso a paso cómo acabo de lograrlo:

Día 1: Visita a la DGMM con la documentación del barco (certificado de navegabilidad y hoja de asiento) y mi DNI (y fotocopias para ser compulsadas por ellos) para la solicitud de baja. Me dan el impreso de solicitud de baja y el modelo de las tasas, voy a pagarlas a la oficina del Santander que tienen en la esquina. Relleno la solicitud, me la sellan y se quedan con la documentación para realizar el trámite. Salgo de la sede de la DGMM y le mando todo más el certificado de empadronamiento y el contrato de compraventa de mi barco al cofrade El belga (Gert, de www.banderabelga.info) escaneado, me envía la factura por sus servicios prestados (270 € porque soy socio de ANAVRE :D) más las tasas a pagar en Bélgica. Todo legal, con factura y sus impuestos correspondientes. Le hago la transferencia a su cuenta en Bélgica.

Día 2: Gert me envía el formulario de solicitud de abanderamiento en Bélgica. Lo imprimo, lo firmo y se lo envío.

Día 3: Gert me confirma que ha presentado la documentación en Bélgica (entre nosotros, no es que viva allí, sino que los funcionarios de allí lo deben de considerar como "de la casa" :rolleyes:).

Día 18: Gert me envía escaneada mi Lettre de Pavillon. Llamo a Sergio Ponce para adaptar la póliza de mi seguro al nuevo pabellón. Ya puedo navegar bajo bandera belga.

Día 24: Recibo el original de mi Lettre de Pavillon. Como no iba a estar en mi domicilio habitual, le pedí a Gert que me lo enviase a mi puerto. Se ve que correos no funciona tan mal. Al menos, desde Bélgica.

:cid5::cid5::cid5:

LOBA 23-08-2014 21:42

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Unas :brindis:

! Hombre Windi ! cuando dices:

"Aunque mi patria es el mundo, yo juré la española. Me da pena arriarla de mi popa e izarla a estribor a modo de cortesía pero más pena me da que, una vez más, se hayan dejado ganar por la mano por otro Estado miembro, que tiene más frescura y agilidad a la hora de legislar"

Se me ocurre dos opciones:

1/ Puedes poner a popa la bandera belga de 20 centímetros y la española, de cortesía de 2 metros.

2/ Ya se ven barcos con una gran bandera de la Unión Europea a popa ( esa de 12 estrellas doradas dispuestas en círculo, sobre fondo azul ) con otra pequeña también a popa por ejemplo de Alemania (
digo Alemania por haberlo visto así en varias ocasiones )

:patron:

pil pil 24-08-2014 10:47

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por LOBA (Mensaje 1687286)
Unas :brindis:

! Hombre Windi ! cuando dices:

"Aunque mi patria es el mundo, yo juré la española. Me da pena arriarla de mi popa e izarla a estribor a modo de cortesía pero más pena me da que, una vez más, se hayan dejado ganar por la mano por otro Estado miembro, que tiene más frescura y agilidad a la hora de legislar"

Se me ocurre dos opciones:

1/ Puedes poner a popa la bandera belga de 20 centímetros y la española, de cortesía de 2 metros.

2/ Ya se ven barcos con una gran bandera de la Unión Europea a popa ( esa de 12 estrellas doradas dispuestas en círculo, sobre fondo azul ) con otra pequeña también a popa por ejemplo de Alemania (
digo Alemania por haberlo visto así en varias ocasiones )

:patron:


:nosabo: Para los que tenemos la bandera Belga ¿Es legal poner la Bandera Europea con el recuadro de la Belga? o ¿tiene que ser un modelo concreto y un tamaño especifico?

Unas :brindis:

El belga 24-08-2014 13:41

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Cita:

Originalmente publicado por pil pil (Mensaje 1687362)
:brindis:




:nosabo: Para los que tenemos la bandera Belga ¿Es legal poner la Bandera Europea con el recuadro de la Belga? o ¿tiene que ser un modelo concreto y un tamaño especifico?

Unas :brindis:

Lo siento pil pil, no es legal. Tiene que ser la bandera belga, no la europea. La bandera belga tiene que ser la que simplemente tiene las tres bandas, sin coronita. La normativa belga dice que tiene que tener como mínimo 60 x 90 cm. Pero en realidad, incluso en Bélgica, mucha gente la pone más pequeño...

Un saludo,
Gert

pil pil 25-08-2014 00:29

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
:brindis:

Gracias Gert. Una pregunta sin trascendencia practica.
He visto que en Belgica, en la región de Eupen, el idioma Alemán es también oficial. ¿Se puede pedir la documentación también en ese idioma o tiene que ser el Frances o el Flamenco?

:velero:

El belga 25-08-2014 17:41

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Cita:

Originalmente publicado por pil pil (Mensaje 1687697)
:brindis:

Gracias Gert. Una pregunta sin trascendencia practica.
He visto que en Belgica, en la región de Eupen, el idioma Alemán es también oficial. ¿Se puede pedir la documentación también en ese idioma o tiene que ser el Frances o el Flamenco?

:velero:

La verdad que no lo se. El formulario para pedir la bandera belga sólo existe en francés y flamenco. Pero los documentos se tienen que presentar en uno de los idiomas oficiales del país. Eso incluye el alemán. La próxima vez que voy trataré de acordarme de esto para preguntarlo.

Jadarvi 25-08-2014 17:47

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Cita:

Originalmente publicado por El belga (Mensaje 1687974)
La verdad que no lo se. El formulario para pedir la bandera belga sólo existe en francés y flamenco. Pero los documentos se tienen que presentar en uno de los idiomas oficiales del país. Eso incluye el alemán. La próxima vez que voy trataré de acordarme de esto para preguntarlo.

Hola Gert, yo también me dedico a cosas de estas de tramitar abanderamientos y demás, normalmente envío la documentación a Ostende donde, no sé por qué motivo, suelen darse mucha prisa en tramitarme las solicitudes de Lettre de Pavillon (aunque lo tengan que mandar a Bruselas, no sé cómo se lo montan pero en general van la mar de bien).

Yo ya les pregunté lo de los documentos en alemán y me dijeron que los admitían sin problemas.

Por cierto, cómo está ese tema de lo de Hacienda y el pago del impuesto de "mise en circulation"? Han habilitado algún sistema que te permita descargarte el formulario y hacer el pago mediante transferencia en vez de espera a que te lo envíen?

Gracias y :brindis::brindis::brindis: salud!!!

El belga 25-08-2014 17:58

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Hola Jadarvi,

La pregunta de pil pil (creo) era si se podía pedir la documentación, o sea la carta de pabellón, en alemán, no si se podían presentar los documentos en este idioma (que sí). Nunca he visto una carta de pabellón en alemán y normalmente la emiten en el idioma del formulario, que sólo existe en francés y flamenco...

Para lo de Hacienda, no lo se aún. Me han comentado que hay que esperar la carta de pago, pero hasta la fecha no les ha llegado a los armadores de barcos para los cuales he iniciado los trámites desde entonces.

Jadarvi 25-08-2014 20:05

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Cita:

Originalmente publicado por El belga (Mensaje 1687981)
Hola Jadarvi,

La pregunta de pil pil (creo) era si se podía pedir la documentación, o sea la carta de pabellón, en alemán, no si se podían presentar los documentos en este idioma (que sí). Nunca he visto una carta de pabellón en alemán y normalmente la emiten en el idioma del formulario, que sólo existe en francés y flamenco...

Para lo de Hacienda, no lo se aún. Me han comentado que hay que esperar la carta de pago, pero hasta la fecha no les ha llegado a los armadores de barcos para los cuales he iniciado los trámites desde entonces.

Ostras, es verdad, perdona, no he entendido bien la pregunta de pil.pil ... Yo ahora mismo también tengo algunos expedientes a la espera de que llegue la carta de pago ... Una faena ...

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

pil pil 26-08-2014 00:40

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
:brindis:

Muchas gracias a los dos (Gert y Jardavi) Muy amables. Una ronda de ron de mi cuenta.

:velero:

windi 26-08-2014 12:04

Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Día 27: Recibo por correo-e, directamente de la funcionaria de turno, el nuevo MMSI "para que pueda navegar", con independencia de que me llegará el original por correo ordinario.

Esto es espíritu de servicio público y no lo que dan por ahí...:santo:

gaxefer 26-08-2014 14:41

Respuesta: Re: Trámites cambio a bandera belga II
 
Cita:

Originalmente publicado por Last_Monkey (Mensaje 1686085)
Ya que nadie te dice nada, y como soy el último mono, no te fíes mucho....

Bandera nacional de tu barco -> popa
Bandera de cortesía -> línea a obenque de estribor
Bandera de club -> línea a obenque de babor

Todas de arriba a abajo.

Así que, en en ejemplo tipo, más o menos....

Popa: Bélgica, Holanda, San Marino... cualquier país donde tu barco pueda ser matriculado sin terminar maldiciendo a la administración.

Obenque de Estribor: España, debajo Andalucía, debajo Cádiz, debajo el banderín de tu pueblo (si está en Cádiz, si no, tenemos que habilitar dos líneas de obenques).

Obenque de Babor: Banderín de la Cruzcampo, debajo Banderín de la Taberna (sorry, uno tiene sus prioridades), debajo bandera del Club del puerto deportivo o de la familia.

¿Se me olvida alguna?...:nosabo:

Ah si, en proa una que publicite que vendes banderines...:brindis:

(Que nos gusta una bandera, leches :cunao:)

... Recuerdo varios hilos donde se habló del tema con bastante seriedad, pero no consigo localizar ninguno...

Y donde pongo el tanga colorao?:burlon::meparto:


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