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-   -   PER Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014 (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=131319)

GNA1950 09-10-2014 07:58

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por PacoAlcaudete (Mensaje 1708593)
Hola a todos y una rondita de mi parte para los sufridos estudiosos de las cartas :brindis::brindis:

¿Qué significa estar a través del Faro de Punta Cires en el ejercicio anterior?

Saludos y gracias.
Paco.

Buenos dias:

Significa que tienes ese lugar, en el problema que has propuesto Punta Cires, justamente por tu través (es decir con una marcación de 90º).

Para calcular esa situación debes calcular la Dv en función de la marcación por lo que tendrás que aplicar la formula Dv = Rv y sumas o restar la marcación según sea por una u otra banda, marcación que al ser por el través equivale a 90º.

La trazas y donde te corte el rumbo efectivo (si es que hay corriente) o el Rumbo de superficie si es que solo hay viento es el lugar exacto donde tienes el punto, en este caso Punta Cires, por el través.

Para comprobar que no te has equivocado si trazas el Rv comprobaras que lo corta justamente formado un angulo de 90º.

Saludos

Guillermo

partagas 09-10-2014 08:42

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por PacoAlcaudete (Mensaje 1708593)
Hola a todos y una rondita de mi parte para los sufridos estudiosos de las cartas :brindis::brindis:

¿Qué significa estar a través del Faro de Punta Cires en el ejercicio anterior?

Saludos y gracias.
Paco.

hola paco buenos dias.
estar al traves de un faro, o un objeto, es estar formando un angulo recto, ( 90º ) con ese objeto, -----|
|
|
saludos

partagas 09-10-2014 09:00

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por GNA1950 (Mensaje 1708654)
Buenos dias:

Significa que tienes ese lugar, en el problema que has propuesto Punta Cires, justamente por tu través (es decir con una marcación de 90º).

Para calcular esa situación debes calcular la Dv en función de la marcación por lo que tendrás que aplicar la formula Dv = Rv y sumas o restar la marcación según sea por una u otra banda, marcación que al ser por el través equivale a 90º.

La trazas y donde te corte el rumbo efectivo (si es que hay corriente) o el Rumbo de superficie si es que solo hay viento es el lugar exacto donde tienes el punto, en este caso Punta Cires, por el través.

Para comprobar que no te has equivocado si trazas el Rv comprobaras que lo corta justamente formado un angulo de 90º.

Saludos

Guillermo

buenos dias,Guillermo, para que no se nos "lie" el amigo paco, hacerle notar, - solo con fines aclaratorios - que en Pta.Cires, no se pide Marcacion, solo poner rumbo a un punto, determinado, depues dentro de ese rumbo se pi
de Marcacion, 50º Er. de Pta. Almina, - que enel enunciado no se nombra, solo se cita en la peticion de respuestas, Asi lo he entendido, yo, aunque puedo estar equivocado,
saludos

PacoAlcaudete 09-10-2014 09:22

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Buenos días a todos los cófrades y muchas gracias por vuestra ayuda.

Cita:

Originalmente publicado por partagas (Mensaje 1708595)
1º l 35º 50 --- L005º 57,4 W
2º HRB 11h 59m ( puede salir 12 h 00
3º Da=0
4º Da = 140

Las dos primeras están bien pero las dos últimas no se corresponden con la plantilla de correcciones. Ayer no tuve tiempo para hacer el ejercicio pero hoy probaré a ver que tal.

Saludos y una ronda de carajillos virtuales para todos :brindis::brindis:
Paco.

partagas 09-10-2014 13:24

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por PacoAlcaudete (Mensaje 1708670)
Buenos días a todos los cófrades y muchas gracias por vuestra ayuda.



Las dos primeras están bien pero las dos últimas no se corresponden con la plantilla de correcciones. Ayer no tuve tiempo para hacer el ejercicio pero hoy probaré a ver que tal.

Saludos y una ronda de carajillos virtuales para todos :brindis::brindis:
Paco.

creo que tienes razon, pero no puedo verlo ahora porque acaban de ingresarme,en el hospital, y estoy en espera de entrar a quirofano, para una dilatacion de esofago- pues me operaron de laringe y no puedo tragar nada por la boca,solo estoy a base de batidos por sonda,
creo que me sale el abatimiento, y no tuve en cuenta el Rs,
cuando salga de esta lo mirare, pero si lo haces tu ya me diras,
saludos

partagas 09-10-2014 13:27

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por partagas (Mensaje 1708756)
creo que tienes razon, pero no puedo verlo ahora porque acaban de ingresarme,en el hospital, y estoy en espera de entrar a quirofano, para una dilatacion de esofago- pues me operaron de laringe y no puedo tragar nada por la boca,solo estoy a base de batidos por sonda,
creo que me sale el abatimiento, y no tuve en cuenta el Rs,
cuando salga de esta lo mirare, pero si lo haces tu ya me diras,
saludos

donde pone "creo que me sale" el abatimiento, debe decir
creo que me salte el abatimiento,
disculpa,

PacoAlcaudete 09-10-2014 22:27

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Gracias de nuevo, partagas. Espero que lo tuyo vaya fenomenal.

He estado intentando resolver el problema. Para los dos primeros ejercicios no hay problema pero los dos últimos no me salen :cagoento:

En el tercero, el Rv que trazo desde el Sv de Isla de tarifa hasta las 2 millas de Punta Cires es de 61º. La marcación es de 90º puesto que es al través de estribor, y la Ct es de -8º de esta forma:

Ra = Rv - Ct -> Rº = 61º + 8º = 69º
Da = Ra + M -> 69º + 90º = 159º

Que sería la opción c) pero en la plantilla de respuesta la correcta es la d) que es de 150º.
Por otro lado, ¿Para qué nos da en este caso el abatimiento?

En el cuarto estamos igual: el Rv que trazo desde el través a Punta Cires hasta el punto indicado es de 86º, la marcación es de 50º y el Ct es de -8º, de esta forma:

Ra = Rv - Ct -> Rº = 86º + 8º = 94º
Da = Ra + M -> 94º + 50º = 144º

Que sería la opción c), pero en la plantilla da por correcta la b) que son 135º.

Y estoy en las mismas, ¿para qué el abatimiento si no trabajamos con el Rs?

Bueno, vámonos a tomar unos gintonics que ya está bien de tanto número :brindis::brindis:

Saludos y gracias.
Paco.

partagas 10-10-2014 00:47

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por PacoAlcaudete (Mensaje 1708954)
Gracias de nuevo, partagas. Espero que lo tuyo vaya fenomenal.

He estado intentando resolver el problema. Para los dos primeros ejercicios no hay problema pero los dos últimos no me salen :cagoento:

En el tercero, el Rv que trazo desde el Sv de Isla de tarifa hasta las 2 millas de Punta Cires es de 61º. La marcación es de 90º puesto que es al través de estribor, y la Ct es de -8º de esta forma:

Ra = Rv - Ct -> Rº = 61º + 8º = 69º
Da = Ra + M -> 69º + 90º = 159º

Que sería la opción c) pero en la plantilla de respuesta la correcta es la d) que es de 150º.
Por otro lado, ¿Para qué nos da en este caso el abatimiento?

En el cuarto estamos igual: el Rv que trazo desde el través a Punta Cires hasta el punto indicado es de 86º, la marcación es de 50º y el Ct es de -8º, de esta forma:

Ra = Rv - Ct -> Rº = 86º + 8º = 94º
Da = Ra + M -> 94º + 50º = 144º

Que sería la opción c), pero en la plantilla da por correcta la b) que son 135º.

Y estoy en las mismas, ¿para qué el abatimiento si no trabajamos con el Rs?

Bueno, vámonos a tomar unos gintonics que ya está bien de tanto número :brindis::brindis:

Saludos y gracias.
Paco.

hola paco, como voy a estar toda la noche en vela en el hospital, me han traido, el portatil y una carta,
veamos en la tercera parte, el enunciado no esta bien, porque aqui no habla de tomar marcacion de pta cires,
ahora si tomamos marcacion, al estar al traves,que seria 90Er, entonces la cosa cambia,
tenemos un Rv 60, un Rs 68 asi que tenemos una Ct = dm -5 un desvio -3 y un Abtº + 8 esto nos da una Ct,= 0
asi que tomamos Rv 60 + M 90,Dv = 150, como la Ct es 0 la Da es = 150

y en la cuarta parte, el rumbo que a mi me sale desde el traves de pta cires, al punto indicado, es el 90, recuerda que seguimos teniendo la misma Ct = a 0, porque la dm y el desvio que suman -8, se contrarestan con los +8 del Abtº, asi que tomamos Rv 90 + M 50+ = 140 o sea Dv140, y como no hay Ct,la Da es la misma
para que aqui saliera ese valor de 135, el rumbo en vez de 90 tendria que ser 85
declinacion magnetica - 5
desvio ..................... - 3
abatimiento .............. + 8
deriva....................... 0
Correccion total ......... = a 0
por eso insisten en que seguimos llevando Abtº, hasta el final, para poder sacar la Ct, - aunque la podemos sacar solo con la dm y el desvio, y despues sumar o restar el Abtº - o sacar el Rs y aplicar la formula, Rv = Rs +/- Abtº
esto es un examen y hay que ponerlo lo mas complicado posible, para fastidiar, y el que no apruebe repita, y eso supone mas ingresos, me entiendes,
saludos

PacoAlcaudete 10-10-2014 08:01

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Te entiendo perfectamente.

Estoy viendo ejemplos de problemas resueltos con marcaciones y en ninguno tiene en cuenta el abatimiento aunque se indique cuando habla de rumbos y demoras reales y de aguja. Es una pena no tener la solución oficial en carta :confused:

Saludos.
Paco.

GNA1950 10-10-2014 09:09

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por partagas (Mensaje 1708664)
buenos dias,Guillermo, para que no se nos "lie" el amigo paco, hacerle notar, - solo con fines aclaratorios - que en Pta.Cires, no se pide Marcacion, solo poner rumbo a un punto, determinado, depues dentro de ese rumbo se pi
de Marcacion, 50º Er. de Pta. Almina, - que enel enunciado no se nombra, solo se cita en la peticion de respuestas, Asi lo he entendido, yo, aunque puedo estar equivocado,
saludos

Hola buenos días:

El cofrade pregunta que significa estar al través de Punta Cires con relación al problema anterior, es decir entiendo en relación a la pregunta:

3. Demora aguja al estar al través del Faro de Punta Cires

Para este calculo debe calcular en primer lugar la situación al tener por el través a Punta Cires para posteriormente calcular su demora de agua, por lo tanto para calcular su situación debe aplicar Dv = Rv (+ o -) marcación que en este caso al ser por el través es de 90º, por lo tanto si tiene que emplear una marcación en Punta Cires.

Saludos
Guillermo

partagas 10-10-2014 09:48

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por GNA1950 (Mensaje 1709023)
Hola buenos días:

El cofrade pregunta que significa estar al través de Punta Cires con relación al problema anterior, es decir entiendo en relación a la pregunta:

3. Demora aguja al estar al través del Faro de Punta Cires

Para este calculo debe calcular en primer lugar la situación al tener por el través a Punta Cires para posteriormente calcular su demora de agua, por lo tanto para calcular su situación debe aplicar Dv = Rv (+ o -) marcación que en este caso al ser por el través es de 90º, por lo tanto si tiene que emplear una marcación en Punta Cires.

Saludos
Guillermo

Cita:

Originalmente publicado por PacoAlcaudete (Mensaje 1709012)
Te entiendo perfectamente.

Estoy viendo ejemplos de problemas resueltos con marcaciones y en ninguno tiene en cuenta el abatimiento aunque se indique cuando habla de rumbos y demoras reales y de aguja. Es una pena no tener la solución oficial en carta :confused:

Saludos.
Paco.

eso es debido a que al operar con marcaciones, ya has desglosado del Rs, el Abtº, para sacar el Rv, pues para sacar una demora con una marcacion, solo se puede usar el Rv.
y hasta luego que ya me avisan que voy para quirofano,
saludos

GNA1950 10-10-2014 10:38

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por partagas (Mensaje 1709035)
eso es debido a que al operar con marcaciones, ya has desglosado del Rs, el Abtº, para sacar el Rv, pues para sacar una demora con una marcacion, solo se puede usar el Rv.
y hasta luego que ya me avisan que voy para quirofano,
saludos

Te deseo una pronta recuperación

Saludos

Guillermo

GNA1950 10-10-2014 10:45

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por PacoAlcaudete (Mensaje 1709012)
Te entiendo perfectamente.

Estoy viendo ejemplos de problemas resueltos con marcaciones y en ninguno tiene en cuenta el abatimiento aunque se indique cuando habla de rumbos y demoras reales y de aguja. Es una pena no tener la solución oficial en carta :confused:

Saludos.
Paco.

Yo dispongo del examen completo de su resolución y de las soluciones oficiales, te las paso:

NAVEGACIÓN CARTA:
A HRB= 10-25 tomamos Da del Faro de Cabo Espartel = 155º, dm = 3º NW (para toda la carta) Desvío = 5º NW (para toda la carta) y simultáneamente distancia del mismo faro 3 millas.
Situados, entramos en zona de corriente Rc=079º e Ihc=4 nudos, damos rumbo con Vhb= 7 nudos a un punto al Sv del Faro de Isla Tarifa y a 6,7 millas.
Al estar al Sv y a 6,7 millas del Faro de Isla Tarifa, cesa la corriente y salta viento del Norte, damos rumbo para pasar a 2 millas del Faro de Punta Cires, abatimiento una vez a rumbo 8º.
Cuando estamos al través del Faro de Punta Cires ponemos rumbo a un punto de l= 35º-57´ N y L=005º-20´ W sigue el viento del Norte que nos abate 8º.

51) Situación a HRB = 10 - 25
a) l = 35º - 53,1’ N L = 005º - 57,4’ W
b) l = 35º - 52,4’ N L= 005º - 58,2’ W
c) l = 35º - 50,1’ N L= 005º - 57,4’ W
d) l = 35º - 51,8’ N L = 005º - 58,2’ W

52) HRB al estar al Sv y a 6,7 millas del Faro de Isla Tarifa
a) HRB = 11-59
b) HRB = 12-53
c) HBR = 12-56
d) HRB = 12-57

53) Demora aguja al estar al través del Faro de Punta Cires
a) Da = 157º
b) Da= 158º
c) Da = 159º
d) Da = 150º

54) Demora aguja al marcar el Faro de Punta Almina al 50º estribor
a) Da = 143º
b) Da = 135º
c) Da = 144º
d) Da = 145º


Saludos

Guillermo

PacoAlcaudete 10-10-2014 11:08

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por GNA1950 (Mensaje 1709059)
Yo dispongo del examen completo de su resolución y de las soluciones oficiales, te las paso:

Gracias Guillermo.

El examen y sus soluciones los tengo, me los descargué de la web de la Consejería, pero no sé cómo llegar a las soluciones de los dos últimos problemas.

Saludos y gracias a todos. :brindis:
Paco.

PacoAlcaudete 10-10-2014 11:18

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por partagas (Mensaje 1709035)
eso es debido a que al operar con marcaciones, ya has desglosado del Rs, el Abtº, para sacar el Rv, pues para sacar una demora con una marcacion, solo se puede usar el Rv.
y hasta luego que ya me avisan que voy para quirofano,
saludos

Gracias de nuevo, Partagas, te deseo lo mejor.

Saludos.
Paco.

GNA1950 10-10-2014 11:40

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
RESOLUCIÓN

Calculamos las Ct que será la misma para todo el problema C t = -3 + (-5) = -8º

Calculamos la Dv a Cabo Espartel que sería Dv = Da + Ct = 155 + (-8) = 147º
Trazamos la opuesta (327º) y la distancia 3 millas y nos dará la siguiente situación:

l = 35º - 50,1’ N L= 005º - 57,4’ W

Al trazar la corriente y el Rumbo efectivo para pasar a 6,7 millas del Faro de Isla Tarifa comprobamos que en este caso la corriente coincide con el Rumbo efectivo por lo que nuestra velocidad efectiva será la suma de la Vhb y la de la Ih de la corriente, es decir de 11 nudos.

Para calcular la hora de llegada a 6,7 millas del S/v de Isla Tarifa basta con medir la distancia de nuestra posición inicial, 17,3 millas y dividirla por nuestra velocidad eficaz, lo que nos dará que hemos tardado 1 hora 34 minutos en llegar, por lo tanto llegamos a 10:25 + 01:34 = 11:59, luego

HRB llegada 11:59

Nos preguntan a continuación que demora de aguja tendremos al estar al través de Punta Cires. Para ella antes tendremos que saber cuál es esa posición (sobre todo porque a partir de ese momento cambiamos de rumbo) para lo cual calculamos la Dv al estar al través de la siguiente manera:

1º.- Medimos el Rs ya que existe viento y el rumbo reflejado en la carta es el Rs

Rs = 60º
Rs = Rv + Abatimiento de donde Rv = Rs – Abatimiento, por lo tanto
Rv = 60 – 8 = 52º

2º.- Calculamos la Dv para poder trazarla y así averiguar nuestra situación:

Dv = Rv + M (M al ser por el través vale 90º) por lo tanto
Dv = 52 + 90 = 142º y como nos preguntan la Da

Da cuando estamos al través de Punta Cires = Dv – Ct = 142 – (-8) = 150º

A continuación navegamos hacia otro punto (l= 35º-57´ N y L=005º-20´ W)con el mismo viento y abatimiento y nos piden que Da tendremos al marcar el faro de Punta Almina 50º por estribor.

1º.- Medimos el Rs ya que existe viento y el rumbo reflejado en la carta es el Rs

Rs = 85º
Rs = Rv + Abatimiento de donde Rv = Rs – Abatimiento, por lo tanto
Rv = 85 – 8 = 77º

2º.- Calculamos las demora verdadera para un punto cuya marcación es de 50º por estribor

Dv = Rv + M Dv = 77 + 50 = 127º y como nos preguntan la Da

Demora aguja al marcar el Faro de Punta Almina al 50º estribor Da = Dv – Ct = 127 – ( - 8) = 135º

Espero que tengáis todas vuestras dudas aclararas

Saludos

Guillermo

PacoAlcaudete 10-10-2014 12:19

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Ahora sí lo veo :cid5:Muchas gracias por la explicación que te has currado :adoracion:

Lo que no pillaba es que el rumbo que se traza en la carta con el lápiz desde el punto del Sv de Tarifa hasta las 3m de Punta Cires es el rumbo de superficie, y no el rumbo verdadero como yo creía :nop: De ahí venía mi error en los dos últimos problemas.
Saludos y unas :brindis::brindis:
Paco.

GNA1950 10-10-2014 13:53

Re: Ejercicios carta examen PER Castellón 4/10/2014
 
Cita:

Originalmente publicado por PacoAlcaudete (Mensaje 1709102)
Ahora sí lo veo :cid5:Muchas gracias por la explicación que te has currado :adoracion:

Lo que no pillaba es que el rumbo que se traza en la carta con el lápiz desde el punto del Sv de Tarifa hasta las 3m de Punta Cires es el rumbo de superficie, y no el rumbo verdadero como yo creía :nop: De ahí venía mi error en los dos últimos problemas.
Saludos y unas :brindis::brindis:
Paco.

Eso de las :brindis: cuando quieras
Y no olvides nunca que cuando trabajamos con viento el Rumbo que tenemos en carta es el Rs

Saludos

Guillermo


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