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-   -   Las tortugas marinas sufren descompresión (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=133066)

Loquillo 27-11-2014 09:21

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Cita:

Originalmente publicado por buzo (Mensaje 1729272)
Claro que sí. De manera MUY simplificada:

Descompresión (o todavía mejor, Enfermedad Descompresiva/ED)
Puede afectar a buceadores que respiran (autónomo/SDS) y a los que no respiran (apnea), aunque a estos más raramente
Era eso de las burbujitas de N2 en la sangre que al subir demasiado deprisa, pueden causar problemas más o menos graves.

Sobrepresión o sobreexpansión pulmonar
Puede afectar a los buceadores que respiran (autónomo/SDS), pero NO a los que no respiran (apnea)
Era eso de que los pulmones pueden llegar a reventar si se sube sin espirar (y no sin expirar como pone en algunos manuales) el aire/gas respirado a presión.

Shallow water blackout o sincope de los 7 metros
Puede afectar a los buceadores que no respiran (apnea), pero NO a los que respiran (autónomo/SDS).
Era eso de desmayarse cuando se está a punto de llegar a superficie tras una apnea forzada o hiperventilada

La compensación de oidos (vasalva) NO debe confundirse con la descompresión. Los oidos de compensan, pero no se "descomprimen"

Muchas gracias, ahora queda mucho mas claro.
:gracias: :cid5:

Solo una duda la Taravana tiene algo que ver con el Sincope de los 7 metros o son cosas distintas. :confused:

buzo 27-11-2014 09:23

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
La Taravana es la enfermedad descompresiva de los buceadores a pulmón tras muchas inmersiones continuadas. Se vá acumulando N2 muy poco a poco.

El SWB o síncope de los 7 metros puede pasar en la 1º inmersión, si se ha hiperventilado o si se ha forzado la apnea. Puede producirse un desfallecimiento al subir a superficie, y si se bucea solo, puede ser mortal.

Guno 04-01-2016 16:29

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
A ver si puedo aclararlo un poco:brindis::brindis::brindis:

La descompresión se produce por la diferencia de presión parcial de N2 que existe en los tejidos, lo que provoca que con la profundidad el N2 se perfunda hacia los tejidos.

Una persona, o tortuga que respira en la superficie, tiene un volumen del 78% de N2 en sus pulmones en la superficie. Cuando comienza a profundizar, la presión parcial de ese gas comienza a aumentar producto de la presión que va alcanzando con la profundidad y comienza a disfundir ese N2 a la sangre y de ahí a los tejidos. Cuanto más profundidad y más tiempo más perfusión y por lo tanto más saturación. Si cuando emerjamos lo hacemos rapidamente, evidentemente que podremos provocar una sobresaturación.

En el caso de los cetáceos, es distinto, su fisiología está más adaptada a descensos a gran profundidad. Lo que hace su sistema respiratorio es entrar en colapso alveolar a partir de cierta profundidad, con lo que se paraliza la entrada de N2 de los pulmones a los tejidos. Cuando esto ocurre el orfanismo del cetáceo sigue respirando por ql O2 acumulado en su sangre en gran cantidad, por exeso de hemoglobina y por que colapsa al mínimo su metabolismo basal, relantizando su ritmo cardiaco y desconectando la parte cerebral que más O2 consume.

Espero haberos aclarado un poco el tema. y si alguien sigue interesado, en nuestros programas podéis participar de estudios con tortugas y cetáceos.

saludos:brindis::brindis:

nombrote 30-11-2016 23:14

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1728481)
Me extraña mucho, ni el ser humano sufre descompresión en apnea, y no he visto tortugas con equipo autónomo de inmersión.

Totalmente de acuerdo, eso es lo q enseñan en los cursos de buceo

Parazoa 01-12-2016 10:33

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Cita:

Originalmente publicado por nombrote (Mensaje 1961946)
Totalmente de acuerdo, eso es lo q enseñan en los cursos de buceo

Hola :)

Si me permites, consejo de amigo (aunque no nos conozcamos :)): leerse todo el hilo antes de comentar :sip:
Y más si citas un comentario de hace varios años... ;)
Saludos y :brindis:

7seagf 17-01-2017 10:24

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Jo... no tenía idea. Que lástima, pobres.

En el artículo dice que no se debe devolver al mar pero ni en audio dice que se debe hacer. Supongo que los pescadores tienen que llevarlos a protección animal.

Alf_on 09-02-2017 22:07

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
La respiración de las tortugas marinas. A diferencia de los peces, ellas sí poseen pulmones y necesitan respirar aire de vez en cuando. De todos modos, gracias a su capacidad de inhalar de un tirón, y muy rápido, una gran cantidad de aire, pueden permanecer por largos períodos sumergidas bajo la superficie.

Debido a su modus vivendi, las tortugas se vieron obligadas a desarrollar el sistema respiratorio de diferentes maneras. Así que, no todas tienen que salir siempre al exterior para respirar. A pesar de que tienen la capacidad de almacenar una gran porción de oxígeno y permanecer de este modo por mucho tiempo bajo el agua, a algunas –a las que pertenecen al género Rehodytes– se les ocurrió hacer pasar agua a través de la apertura anal, o para ser más exactos, a través de la cloaca. Por allí, el agua corre lentamente, lo cual les permite recoger el oxígeno y llevarlo hasta los pulmones.

La respiración de las tortugas marinas también se puede llevar a cabo a través de la piel y la garganta, como es el caso de las tortugas pertenecientes a la familia Trionychidae, que poseen un caparazón blando, adaptado en especial para absorber el agua.

Otras se sirven –¡ni más, ni menos!– de la lengua para respirar: la tortuga almizclera común ha adaptado su pequeña lengua para extraer el oxígeno que necesita del agua. Y también hay de las que toman agua por las vías nasales, que luego penetra hasta la boca y la garganta. A estas tortugas, la garganta les sirve para extraer el oxígeno, que, a continuación, circula hacia la faringe.

Todas estas alternativas siguen siendo adicionales, y apenas complementarias al sistema de la respiración de las tortugas marinas principal, que es la respiración pulmonar al abandonar el agua y salir a la superficie.

Para sobrevivir, estos animalillos inteligentes y adaptables también necesitan el oxígeno, al igual que todos los demás organismos vivos. Es más, una de las pocas causas que puede provocar la muerte de una tortuga es precisamente la falta de oxígeno.

Fuente

:brindis::brindis:

nononono 10-02-2017 19:52

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
:cid5::cid5:
Bien explicado. Solo una matización que el síncope de los 7 metros no tiene por qué dar necesariamente tras la hiperventilación, aunque sea más probable así.
Y los casos de nitrógeno por descompresión en apnea se dan desde hace unos pocos años que se ha aumentado tanto la profundidad de una sola inmersión (le ha pasado solo a unos pocos medio pez) como en inmersiones sucesivas a mucha profundidad (más de 30 m) supón un tío que baje 30 m 15 veces durante 2 minutos ya tendría que hacer una parada de 3 minutos a 3 metros que, lógicamente no va a hacer....
Cita:

Originalmente publicado por buzo (Mensaje 1729272)
Claro que sí. De manera MUY simplificada:

Descompresión (o todavía mejor, Enfermedad Descompresiva/ED)
Puede afectar a buceadores que respiran (autónomo/SDS) y a los que no respiran (apnea), aunque a estos más raramente
Era eso de las burbujitas de N2 en la sangre que al subir demasiado deprisa, pueden causar problemas más o menos graves.

Sobrepresión o sobreexpansión pulmonar
Puede afectar a los buceadores que respiran (autónomo/SDS), pero NO a los que no respiran (apnea)
Era eso de que los pulmones pueden llegar a reventar si se sube sin espirar (y no sin expirar como pone en algunos manuales) el aire/gas respirado a presión.

Shallow water blackout o sincope de los 7 metros
Puede afectar a los buceadores que no respiran (apnea), pero NO a los que respiran (autónomo/SDS).
Era eso de desmayarse cuando se está a punto de llegar a superficie tras una apnea forzada o hiperventilada

La compensación de oidos (vasalva) NO debe confundirse con la descompresión. Los oidos de compensan, pero no se "descomprimen"


Capitán Trucho 10-02-2017 20:36

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
30 m 15 veces durante 2 minutos ¡Enhorabuena, acabas de batir el record de los delfines!

iperkeno 10-02-2017 21:52

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Cita:

Originalmente publicado por buzo (Mensaje 1729272)
Claro que sí. De manera MUY simplificada:

Descompresión (o todavía mejor, Enfermedad Descompresiva/ED)
Puede afectar a buceadores que respiran (autónomo/SDS) y a los que no respiran (apnea), aunque a estos más raramente
Era eso de las burbujitas de N2 en la sangre que al subir demasiado deprisa, pueden causar problemas más o menos graves.

Sobrepresión o sobreexpansión pulmonar
Puede afectar a los buceadores que respiran (autónomo/SDS), pero NO a los que no respiran (apnea)
Era eso de que los pulmones pueden llegar a reventar si se sube sin espirar (y no sin expirar como pone en algunos manuales) el aire/gas respirado a presión.

Shallow water blackout o sincope de los 7 metros
Puede afectar a los buceadores que no respiran (apnea), pero NO a los que respiran (autónomo/SDS).
Era eso de desmayarse cuando se está a punto de llegar a superficie tras una apnea forzada o hiperventilada

La compensación de oidos (vasalva) NO debe confundirse con la descompresión. Los oidos de compensan, pero no se "descomprimen"

Solo a efecto de inventario relacionado con los posibles riesgos fisiológicos del buceo (aunque algo "off topic" si hablamos de las tortugas), nos falta:

Combustión espontanea de los pulmones: cuando la presión parcial del oxígeno supera las 1,7 atmósferas.
Esto sucedía con horrible frecuencia a los buceadores militares con escafandra de circuito cerrado de oxígeno puro. Si superaban los 7 metros de profundidad... morían.
Eso también podría pasar si se buceara con aire normal a eso de 85 metros, cosa que... mas bien no.

:brindis:

magallanesXIX 10-02-2017 22:29

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 1984118)
Solo a efecto de inventario relacionado con los posibles riesgos fisiológicos del buceo (aunque algo "off topic" si hablamos de las tortugas), nos falta:

Combustión espontanea de los pulmones: cuando la presión parcial del oxígeno supera las 1,7 atmósferas.
Esto sucedía con horrible frecuencia a los buceadores militares con escafandra de circuito cerrado de oxígeno puro. Si superaban los 7 metros de profundidad... morían.
Eso también podría pasar si se buceara con aire normal a eso de 85 metros, cosa que... mas bien no.

:brindis:

:brindis:

Si me permites una correccion,el oxigeno puro a partir de las 1,7 ATM de presion parcial es toxico para el hombre,pero el peligro de combustion se tiene a cualquier presion y tambien al contacto con grasas,por lo que todos los mecanismos de los equipos empleados tienen que estar impolutos.

Saludos.

nononono 11-02-2017 10:51

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
A lo mejor me he expresado mal quería decir bajadas sucesivas a 30 metros, de duración de apnea 2 minutos cada una, hacer quince bajadas, supón en dos horas.
Con eso entraría, ya en descompresion
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1984096)
30 m 15 veces durante 2 minutos ¡Enhorabuena, acabas de batir el record de los delfines!


Loquillo 15-02-2017 12:08

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Muchas gracias por las aportaciones, he aprendido mucho mas en este hilo que en el curso de submarinismo que hice.:gracias:

Tortugacuidada 26-02-2017 16:22

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Sin duda alguna, los animales no dejan de sorprendernos y aunque nos parezca obvio que cada uno está adaptado a su medio, siempre pueden surgir complicaciones y problemas, del mismo modo que nos sucede a nosotros mismos en nuestro medio terrestre. Las tortugas son animales increíblemente interesantes y he descubierto muchas curiosidades sobre ellas en páginas web dedicadas a las tortugas como la que os comparto aquí. Un saludo y a seguir aprendiendo!

Josep 28-04-2017 22:07

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Las tortgas pueden sufrir apneas porque tienen PULMONES justo debajo del caparazón.

Loquillo 29-06-2017 12:25

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Justo ayer escuche una entrevista en RNE-Radio Exterior, donde lo explican muy bien de nuevo.

En el magnifico programa Españoles en la Mar

Al rescate de la tortuga boba

Un proyecto pionero, que usa cámaras hiperbáricas y satélites, acude al rescate de la tortuga boba del Mediterráneo. Un tema que abordamos con Teresa Lorenzo, veterinaria de la Fundación para la Conservación y Recuperación de Animales Marinos, CRAM, con sede en El Prat de Llobregat, en Barcelona. (21/06/17)

Lo podeis escuchar aqui:

http://www.rtve.es/alacarta/audios/e...11bmRlZmluZWQm

O descargarlo de aqui:

Podeis descargarlo de aqui:
http://mvod.lvlt.rtve.es/resources/T...8114098730.mp3

Loquillo 08-11-2017 12:22

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Y ahora los Cetaceos... :eek:

http://foro.latabernadelpuerto.com//...eferrerid=8415

Loquillo 17-01-2019 13:48

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
Pues al final investigadores españoles han conseguido averiguar porque les ocurre y cual es el mecanismo que lo desencadena.

Lo podeis escuchar aqui en esta magnifica entrevista de RNE Radio Exterior programa de "Españoles en la mar" del 20-12-2018 donde lo explica el biologo de Valencia.

Investigadores de la Fundación Oceanogràfic de Valencia, liderados por el veterinario Daniel García-Párraga, han descubierto la causa del llamado "mal del buceador" en las tortugas atrapadas en redes de pesca. El trabajo lo han publicado en la principal revista de investigación primaria en fisiología comparada, Journal of Experimental

Magnifica entrevista del 20-12-2018 donde lo explica el biologo de Valencia.

http://www.rtve.es/alacarta/audios/e...eador/4905051/

Manuel_Luis1404 15-04-2019 18:17

Re: Las tortugas marinas sufren descompresión
 
En la APNEA la enfermedad descompresiva esta prácticamente descartada, porque para que se de tiene que ser que haga un buzo sucesivas inmersiones muy profundas y seguidas cosa que apenas se da.

Si haces una inmersión profunda de mas de 30 subes a superficie y vuelves a bajar y subir no te va a pasar nada.

Si haces bastantes sucesivas si puedes tener problemas que nunca son tan graves como las de un buceador con botellas.

Simplemente con estar dos tres minutos en superficie antes de volver a sumergir evitas estos problemas.

La enfermedad que si afecta bastante a los de APNEA el el sincope y es debido a apurar tanto bajo el agua que al final se concentra mucho CO2 en el cerebro y pierdes la consciencia.

Aquí tenéis un articulo sobre el tema APNEA

https://elpais.com/elpais/2015/08/05...58_441330.html

saludos


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