La Taberna del Puerto

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Questionsailing 11-06-2015 23:37

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
el baby seguro que no es, en puerto un baby se puede quitar, como muchos otros cables... y el baby en empopadas se quita o amolla, para trasluchar el tangon mas fácil

el baby sirve ciñendo con olas, va con tensión y sujeta hacia proa la panza del palo, para que al pantoquear no se invierta el tubo, y rompan crucetas por la base, tirando el palo al agua

JavychuMP 12-06-2015 18:48

Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1800038)
el baby seguro que no es, en puerto un baby se puede quitar, como muchos otros cables... y el baby en empopadas se quita o amolla, para trasluchar el tangon mas fácil

el baby sirve ciñendo con olas, va con tensión y sujeta hacia proa la panza del palo, para que al pantoquear no se invierta el tubo, y rompan crucetas por la base, tirando el palo al agua

Pues ya no se qué hacer.... Pregunto a empresa que lo mire ? Será de la tensión de obenquillos ? alguien por la provincia de Pontevedra que sepa tensar obenques?

hibrido 12-06-2015 22:04

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Hola.
¿Ese palo va en dos partes unidas unos 70 cm por debajo de las crucetas?

Si es así, deberías comprobar el empalme

Manu-Okavango 12-06-2015 22:12

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Yo como bien apuntas miraría la tensión de los obenquillos

JavychuMP 13-06-2015 08:12

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Cita:

Originalmente publicado por hibrido (Mensaje 1800411)
Hola.
¿Ese palo va en dos partes unidas unos 70 cm por debajo de las crucetas?

Si es así, deberías comprobar el empalme

Hola, no, es entero una sola sección.

agb 13-06-2015 08:34

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Cita:

Originalmente publicado por JavychuMP (Mensaje 1800341)
Pues ya no se qué hacer.... Pregunto a empresa que lo mire ? Será de la tensión de obenquillos ? alguien por la provincia de Pontevedra que sepa tensar obenques?

Buenos días, yo llamaría al cofrade Chente que se dedica a trimar palos. Al_Tanllaui abrió un hilo donde muchos cofrades valoran su trabajo y como les ha trimado los palos "a distancia".

Coméntale el tema, pues es técnico en la materia y te podrá dar su opinión sobre posibles desgastes de material (puede que el problema no sea solo de tensión en la jarcia).

A mí me fue muy bien con él..
:brindis:

Edito: el hilo se llama Trimado Jarcias Zona Cádiz. El enlace: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=115735

goncero 15-06-2015 11:23

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
¿Dónde tienes el barco? Si está en Vigo te lo hago yo

Tahleb 15-06-2015 17:46

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Un amigo tuvo ese problema en un 32 pies. La causa era excesiva tensión de los obenques altos, que tendían a "aplastar" el palo.

Prueba a aflojar los tensores una vuelta y media y nos lo cuentas.

:brindis:

JavychuMP 16-06-2015 09:46

Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Cita:

Originalmente publicado por Tahleb (Mensaje 1801325)
Un amigo tuvo ese problema en un 32 pies. La causa era excesiva tensión de los obenques altos, que tendían a "aplastar" el palo.

Prueba a aflojar los tensores una vuelta y media y nos lo cuentas.

:brindis:

Gracias al Cofrade Rafitaleo hemos probado empezando de cero , soltando obenques altos +bajos + blackstay y empezando a trimar desde cero ,pues tenía mucha tensión , aún así deben ser las MEIGAS GALLEGAS por que no hay narices de parar el cimbreo que tiene....

En fin...resignación .....
Eso si he aprendido a ajustarlos que ya es algo.

Garbinet 16-06-2015 19:00

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
¿Será por este efecto (vórtices de von Kármán)?

http://www.elmundo.es/ciencia/2015/0...e518b45a5.html

Por decir algo obvio: el mástil debe tener todos los stays y obenques con que se concibió y con la tensión debida. De lo contrario tendrías algo así como un palo "desafinado" que vibra en un punto que no debiera (en el centro, en vez de en la punta).

JavychuMP 16-06-2015 20:23

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Cita:

Originalmente publicado por Garbinet (Mensaje 1801842)
¿Será por este efecto (vórtices de von Kármán)?

http://www.elmundo.es/ciencia/2015/0...e518b45a5.html

Por decir algo obvio: el mástil debe tener todos los stays y obenques con que se concibió y con la tensión debida. De lo contrario tendrías algo así como un palo "desafinado" que vibra en un punto que no debiera (en el centro, en vez de en la punta).

Buah... Y como arreglar esa afinación? Todo un dilema.... Ponerlo como dios manda lo veo ahora mismo una quimera por que con la experiencia del cofrade Rafitaleo ahora esta derechito derechito pero el cabron del palo no cesa... En Pantalan cada 10 segundos baila Y ya con viento no hay quien duerma.... :(
Estoy en la ria de Vigo.

carcamal 16-06-2015 20:55

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Buenas tardes cofrades...:brindis:
De vez en cuando, leo los comentarios acerca del problema que teneis con el mastil.
No sé ahora mismo si el mastil es el original o ha habido cambios en la vida del velero.... pero dá igual para lo que voy a plantear.
Alguien ha dicho mas arriba que el conjunto del barco (con sus cavidades, obenques, etc., etc., es como un intrumento de cuerda.
Mal afinado por lo que se vé...
Yo he estudiado algo de sonido... de tonos fundamentales, de armónicos, de resonancias y tonterías parecidas que a veces sirven para poco.. o para mucho (depende).
Os diré algo... (un ejemplo). ¿Habeis visto en los barcos de pasajeros como van sujetas las tuberias en el techo?... si reparais en el detalle, las bridas que las sujetan, generalmente llevan goma en la sujeccion y si mirais mejor vereis que van colocadas a unos intérvalos iguales.
Los estudiosos del tema caculan qué fluido pasa por dentro y establecen la distancia entre cada sujeccion. Ello impide que el fluido (agua, vapor o simplemente aire, que circula por dentro entre en resonancia y moleste a los pasajeros o incluso (porque la cosa no para ahí). pueda deformar la propia tuberia o romper los soportes.
Dejo el rollo porque aburre.. pero probad (si podeis) a meter dentro del mastil algo que cambie el volumen interno del mastil.
Lo primero que se me ocurre es injectar espuma en aquellos espacios que no recorran las drizas.
No se como se podría hacer pero por lo que decís, siempre es el palo el "cantarín" ... y eso solo se puede hacer "operandole a cuerdas vocales"...
No se si me he explicado bien pero estoy casi totalmente convencido de que es una resonancia interna... quiero decir por la cavidad interna del mastil. Y hay que hacer algo para cambiarla.
Si alguien quiere hacer la prueba que meta un trozo de espuma en el interior de una guitarra a ver que pasa.
Un saludo y a ver si damos con la "tecla"... (nunca mejor dicho):cunao:
Un saludo, perdon por el ladrillo y a ver si hay suerte...

carcamal 16-06-2015 21:02

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Una cosa mas...
¿puedes poner algun detalle del mastil?... (fabricante, entradas salidas de drizas, altura de la cruceta/crucetas)...
Meter unos tubos plasticos que liberen la trayectoria de las drizas y aplicando espuma en spray puede ser una solucion...
:brindis:

JavychuMP 30-06-2015 09:49

Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Buenas , aquí aquí seguimos dándole vueltas a este tema, este fin de semana hemos dormido en el barco y a media noche se levantó algo de norte ...fijados hasta que punto vibra que nos despertó (costó quedarse dormidos ) y las puertas del baño (esta justo bajo el palo) vibraban con el palo .

En fin.... Estamos un poco desmoralizados...

Geronimo 30-06-2015 10:03

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
:brindis:Después de leer opiniones y consejos muy apropiados, pero infructuosos, se me ocurre si no tiene algun agujero relativamente grande en la parte superior (por ejemplo de una antigua luz de fondeo o de tope, que haya quedado destapado) el cuál provoque un efecto de corte de viento como el bisel de una flauta.

marauca 30-06-2015 10:39

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Pues se aprende escuchando a quien sabe.
2 ideas. Atornilla bien el tope de palo no vaya a ser que toda la gaita venga de un tornillo que se aflojó. Es que desde ahí se puede hacer un buen concierto en todo el palo y que vaya aumentando según baja hasta notarlo en el suelo. Segunda idea. Mira las crucetas no vaya a ser que en el entronque con el palo esté mal aunque no aprecies movimiento.
Vamos que lo suyo es subirse al palo y ver el paisaje de paso.

grumetillo 30-06-2015 19:25

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Creo que la única forma de navegar a gusto, y no con el culo apretado sería como te han recomendado buscar a un profesional.
Aparte de la molestia en puerto. Navegando el problema puede ser mucho mas grave. Y caro en el mejor de los casos.

JavychuMP 15-07-2015 11:22

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Buenas.

Ayer desmonté parte del techo del baño para revisar los tornillos de la base de palo, los cuales son pasantes entre la cubierta y el salón, el palo NO es pasante.

Una tuerca de los 4 tornillos le consguí dar 1/4 de vuelta, el resto estaban apretadas a dolor...

Los problemas de cimbreo a la altura de las crucetas siguen y hemos empezado a no dormir en el barco .. :nop:

He buscado empresas por Vigo pero ni idea de quien me lo pueda ver...
Os paso fotos de los tornillos del techo del baño y salon, los que apreté.

Desesperados es poco.... :confused:

OS PASO FOTOS para mas info .

http://i57.tinypic.com/29bbpeu.jpg
http://i57.tinypic.com/t9dzt5.jpg
http://i60.tinypic.com/zj8d1j.png

Tahleb 15-07-2015 12:16

Respuesta: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Esta noche se me ha aparecido en sueños el Piloto de la Pinta y me ha dado la solución para que puedas dormir a bordo. Así tendrá algún sueño más para aparecerse.

Ve que tienes babystay volante. Cuando estés en puerto engrilleta la base del babystay lo más a proa que puedas y ténsalo bien. Según dice, fin del problema.

Ya nos contarás.

:rolleyes:

JavychuMP 15-07-2015 13:04

Re: Respuesta: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Cita:

Originalmente publicado por Tahleb (Mensaje 1811848)
Esta noche se me ha aparecido en sueños el Piloto de la Pinta y me ha dado la solución para que puedas dormir a bordo. Así tendrá algún sueño más para aparecerse.

Ve que tienes babystay volante. Cuando estés en puerto engrilleta la base del babystay lo más a proa que puedas y ténsalo bien. Según dice, fin del problema.

Ya nos contarás.

:rolleyes:

Eso lo probé, y si , ALGO disminuye, posible solución puede ser por lo menos para dormir si no hay mucho viento, pero tengo miedo que el cimbreo dañe algo o cree mas "lesiones", por que a quien pregunto y lo ve, me pone cara de... " algo gordo pasa" por que Javi: " normal no es " .

Manu-Okavango 15-07-2015 13:31

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Javichu no soy un especialista ni mucho menos pero me he pegado unas horas leyendo y trimando mi mastil, que es como el tuyo (algo mas pequeño, first 25). Al ser un mastil aparejado a tope de palo (no fraccionado) y crucetas rectas ( no retrasadas) la unica manera de fijar y controlar la flexion del tramo central del mastil es el baby stay. Tengo la impresion de que el tuyo no esta suficientemente tenso y eso hace que se invierta pasando de flexion positiva a negativa, generando ese movimiento desagradable que dices.

http://www.uksailmakers.com/Encyclop...-Your-Rig.html

Suerte

SORONDONGO 15-07-2015 14:33

Re: Vibración en el mastil, preocupados y mucho.
 
Cita:

Originalmente publicado por JavychuMP (Mensaje 1799419)
MAS FOTOS ABAJO.

Buenas , rondas de Birrassss, paga el menda.:brindis:

Pues como bien dice el título estamos empezando a estar desesperados por culpa del mastil.

El mastil se flexiona DE ALANTE A ATRÁS en la zona de las crucetas y emite una vibración / ruido muy molesto , desde la bañera notas que vibra el barco pero si estás en el interior cuesta hasta dormir.
Si caminas por la cubierta pasa lo mismo, y ya si pegas un salto ( forzando ) es descarado.

He probado:
*Tensando + o - el backstay.
*Tensando + o - los obenques y obenquillos ( sin otro criterio que el visual y táctil por lo que apenas he tocado mucho esto.
* Soltando un poco la botavara y cambiandola de lado.

Ya no se que hacer, voy a intentar subiros un video pero en el movil no se aprecia bien. Se mueve como de Proa A Popa, tiembla.
Si arrecia el viento se vuelve dificil dormir en el barco... :nosabo:

¿Alguien sabe de que puede ser y como solucionarlo?


Gracias de antemano.

VIDEO: https://vid.me/e/fPal
VIDEO: http://es.tinypic.com/r/n1sdpx/8
FOTO:
http://i.imgur.com/Z5vurrz.jpg

Yo tuve un problema al cambiar el amantillo de la botavara y ponerle un cabo de 8mm de kevlar, se ponía a vibrar como si fuera la cuerda de un instrumento, cuando le ponías la mano encima dejaba de vibrar pero notabas que te transmitia la vibración a la mano, lo solucione cambiándolo por un cabo preestirado de 10mm (mucho mas flexible).
Prueba a dejar la botavara suelta apoyada en cubierta y si sigue, afloja toda la jarcia y vete tensando por partes hasta que te vuelva a aparecer (espero que te sirva y localices el problema)


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