Originalmente publicado por boral (Mensaje 1832987)

Si se te quema la junta de culata, suele soplar por algún sitio alrededor de la culata y además en esa zona suele manchar. También pudiera soplar hacia el circuito de refrigeración. En ese caso verías burbujas en el vaso expansor.
Un saludo.

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1832852)

Cámara de combustión sucia = mejor arranque. No es herejía, menos volumen en cámara por la mierda, mayor relación de compresión, más temperatura del aire, mejor combustión del gasoil. Otra cosa es que los inyectores no pulvericen bien, pero como están limpios, pues eso.

Ahora viene la palabra maldita: calentón. Eso puede cascar la junta de culata, así que desde ya, que te midan compresión si no lo han hecho. La mierda puede ser de que el gasoil no queme bien, y eso puede ser por poca compresión en un cilindro (el que está sucio) o en los tres.

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1832986)

Cita:

Es muy fácil que tengas un problema serio en la junta de culata y no notes ningún síntoma, salvo que el motor no va bien. Por ejemplo, intercomunicación entre dos cilindros o entre un cilindro y los conductos de aceite y agua, aunque cuando se trata de los de agua suele ser muy aparatoso. Pero si la fuga es pequeña puede pasar inadvertida hasta que la cosa empeora, y entonces ya es tarde. También puede ser entre agua y aceite, con mezcla de ambos en carter y/o circuito de agua, la famosa mayonesa en el carter o el aceite flotando en el vaso de expansión.

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1832997)

Re-holas lamento no haber contestado antes, bien, vamos por partes, si se sigue un protocolo en las comprobaciones antes o después saldrá la liebre, pero siguiendo un orden lógico.

1º ¿Una vez arrancado el motor, funciona bien, tiene fuerza, no escupe humo blanco o negro? si es así de momento descartamos inyectores y bomba.

2º ¿Ratea o falla una vez en marcha, suben y bajan las revoluciones, incluso llega a pararse? si no es así descartamos de momento la alimentación de combustible

Las bombas inyectoras que llevas no se van de punto nunca, es una de las ventajas de las bombas independientes BOSH, en todo caso si se avería, será una, nunca las tres a la vez.

El exceso de suciedad en la cámara de combustión puede provocar varios fallos, que las válvulas no cierren bien (particularmente la de escape) por acumulación de carbonilla que pasa al colector de escape formando una bola en la caña de la válvula, yo he visto colectores completamente obstruidos hasta tal punto que los humos en vez de salir al escape intentaban salir por la admisión.

Si la válvula de escape no cierra, no hay compresión en la cámara y el motor no arrancará. Pero además si metes el medidor de compresión evidentemente te dará una señal falsa de mala compresión aunque tanto cilindro, como pistón y segmentos estén en perfecto estado.
También puede ser el mezclador de humo-agua, pero ahora mismo se queda en stand bye.

3º Yo quitaría la tapa de balancines en un momentito (es muy fácil) y miraría si hay alguna caña rota, comprobaría moviendo el motor con la mano si todos los balancines suben y bajan bien y si están bien de reglaje. Si todo esto está bien ya tenemos una serie de respuestas.
4º si puedes, arranca el motor un ratito hasta que funcione bien, lo paras y quitas un inyector, lo dejas conectado a la bomba y le das al arranque, si ves que fumiga bien el gasoil, lo montas y repites la misma operación con los otros dos., si está bien, ya tenemos dos cosas más, tanto los inyectores como las bombas funcionan bien.

Continuara.

Originalmente publicado por TARABUSI (Mensaje 1833098)

A mi me pasaba lo mismo, a veces le costaba dar la primera vuelta sin usar el descompresor.

Haz reparar las escobillas del motor de arranque y girara perfectamente sin descompresor.

Seguramente este es tu problema.

Saludos

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1832986)

Cita:

Por cierto Kane, se me ocurre que al tener problema en la junta de la culata ¿no debería haber algún signo visible?, lo digo porque mi motor no pierde ni una gota de aceite jamás, de hecho jamás lo he rellenado de aceite, siempre se mantiene igual, ni siquiera lo quema, y tampoco pierde agua

***********

Es muy fácil que tengas un problema serio en la junta de culata (edito: e incluso en la propia culata) y no notes ningún síntoma, salvo que el motor no va bien. Por ejemplo, intercomunicación entre dos cilindros o entre un cilindro y los conductos de aceite y agua, aunque cuando se trata de los de agua suele ser muy aparatoso. Pero si la fuga es pequeña puede pasar inadvertida hasta que la cosa empeora, y entonces ya es tarde. También puede ser entre agua y aceite, con mezcla de ambos en carter y/o circuito de agua, la famosa mayonesa en el carter o el aceite flotando en el vaso de expansión.

Con lo del incremento de velocidad me refiero a que arranques durante unos segundos con el descompresor activado, lo sueltes y pares, e inmediatamente arranques normal, tomando de algún modo una referencia de la velocidad en ese momento (oído, cuentavueltas, contar revoluciones en unos segundos...) y compares esa velocidad con la obtenida arrancando directamente sin usar el descompresor. Evidentemente no se necesita precisión, sólo ver si se aprecia aumento o disminución notoria. Puede dar unas cuantas ideas.

Lo del arranque descomprimido no es extraño. Hay que saber si el descompresor actúa sobre todos los cilindros o sólo sobre uno (habiendo dos por ejemplo). Si hay alguno sin descomprimir arrancará ese cilindro con el otro descomprimido. La ventaja es menor que en el otro caso pero suele ser suficiente. Normalmente se descomprimen todos para el arranque a mano con manivela. Pero si no hay al menos uno con compresión suficiente el motor no arrancará. Los diésel son muy estrictos con eso. Lo que puede ocurrir es que el conducto de escape del descompresor esté parcialmente obstruído y pueda haber compresión suficiente en un cilindro.

Como verás, pese a ser un motor muy sencillo, el problema puede ser muy complicado, y si coinciden varios problemas (muy común) no te cuento.

Te aconsejo que si el motor de arranque funciona de forma aceptable, es decir, no se aprecia claramente que falla, te olvides de la parte eléctrica (baterías incluídas) y dediques tu esfuerzo a otra cosa. Y una vez más, mira la compresión y nos lo cuentas.

:brindis:

Originalmente publicado por javibrokmmm (Mensaje 1833002)

De acuerdo.
Solo un pequeño añadido aunque creo que ya lo comenté..., el motor va perfectamente una vez arrancado, no hace nada raro y no tiene falta de potencia ni nada por el estilo. Por otro lado el aceite en el carter no contiene nada extraño, ya lo cambié por precaución dos veces en estos tres meses y estaba perfecto.

Aún así cómo bien dices, mejor comprobar la compresión para ir eliminando posibles causas. Ya os contaré cuando la mida.

:brindis:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1833301)

Recapitulemos para ver si aclaramos las ideas;

1º ¿ el motor de arranque te funciona bien, gira el motor sin problemas y por lo tanto no es un problema eléctrico, o apenas puede mover el motor?.

2º ¿Una vez arranca el motor, funciona bien a todos los regimenes de revoluciones sin petardeos ni caidas de potencia y por lo tanto no es un problema de inyección ( inyector -bombas -circuito de gasoil al menos a partir de la bomba de combustible?.

Aclaro que se trata de un motor de tres cilindros, con tres bombas inyectoras BOSH independientes, sin calentadores y de la marca volvo por lo que es posible que se trate de un motor perkins.
Por cierto es muy corriente en los pequeños motores para velero que no lleven calentadores y curiosamente muchos de ellos son de inyección indirecta.

3º ¿No se aprecia ninguna fuga externa de aceite o agua del circuito cerrado (¿porque es de refrigeración mixta con intercambiador, es así?

4º ¿ El aceite del Carter no está como barroso y marrón, ni pierde nivel rápidamente, el agua del circuito cerrado ´no está como aceitosa, sucia y va bajando de nivel, lo que descarta que la junta de culata este mal?.

5º Cuando el motor está en marcha no expulsa aceite ni gasoil por el escape?

Si todo esto está bien, ya tenemos algunas cosas claras porque si no al final no nos aclararemos,

tómatelo como un test para descartar averías y ya comentamos.


:brindis::brindis:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1833322)

Una aclaración que en realidad carece de importancia. Sólo por subsanar un pequeño error también sin importancia. Pero que viene bien.

Javi, yo sí que he leído a fondo lo que has escrito y procuro tenerlo en cuenta.

Cuando dije esto:

"Es muy fácil que tengas un problema serio en la junta de culata (edito: e incluso en la propia culata) y no notes ningún síntoma, salvo que el motor no va bien."

No estaba diciendo que tuvieras ese problema, AUNQUE PODRÏAS tenerlo. Porque tus síntomas coinciden con el cuadro que tendríamos en ese caso. Usaba la segunda persona -tengas- de modo impersonal, generalizado, refiriéndome a cualquiera. En este momento no recuerdo cómo se llama esa figura y también carece de importancia -si queda claro-.

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1833329)

Hola Javi

¿Pero aun no has llevado el motor de arranque a un taller de electricidad del automóvil? :eek:

Lo tuyo es una pesadilla, bueno, si me permites la broma, al final tendrás todo el motor y sistema eléctrico nuevo :sip: hay que ver la parte positiva...

Seguro que en este hilo termina por salir la solución

:brindis:

Originalmente publicado por javibrokmmm (Mensaje 1833359)

Joe Enrique, de verdad que me pensé en serio lo de quitar el motor y navegar como El cofrade Tiago. :sip:

:brindis:

Originalmente publicado por javibrokmmm (Mensaje 1833355)

Vale markuay, vamos allá:

1- en cuanto al motor de arranque, la verdad es que no se decir si mueve el motor como debería o no, moverlo lo mueve. Lo que si es verdad es que en alguna ocasión parece no tener fuerza. En cuanto vuelva lo llevo a revisar a un taller.

2- el motor una vez arrancado va muy bien.

3- efectivamente tiene refrigeración mixta, pero no tiene ninguna pérdida en absoluto, no baja de nivel ni el refrigerante ni el aceite del carter, es mas, mi motor no ha soltado nunca ni una sola gota de aceite, y deduzco que tampoco lo quema porque nunca tuve que rellenar.

4- el aceite, a la hora de cambiarlo no tiene nada raro y no pierde, igual que el agua (refrigerante) del circuito cerrado.

5- no creo que el motor expulse gasoil o aceite por el escape ya que olería, en el caso del gasoil, o lo pondría todo perdido en el caso del aceite.


Muchas gracias de nuevo.

:brindis:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1833396)

mientras no tengas el motor de arranque en condiciones no vale la pena ni comprobar compresion, trata de descartar problemas de simple a complicado porque si no al final resulta que cambiaras medio motor para nada y te gastaras mas dinero que llevando el motor al servicio oficial.

:brindis::brindis:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1836566)

Aún así, viendo que los cilindros 2 y 3 tienen poca compresión, AHORA, podría haber una comunicación entre ellos por la culata o la junta de culata. Aunque es muy claro que el problema es de segmentos, por el aumento de compresión al poner aceite. Pero se debería haber puesto aceite en los dos cilindros que fallan. Parece que en el 2 no se ha puesto.

Es fácil hacerlo ahora sin necesidad de hacer otra medida de compresión, ver si arranca bien, si funciona correctamente después, y entonces tirar con él hasta que puedas repararlo sin agobios (o incluso dejarlo tal cual. Eso habría que evaluarlo, pero no por control remoto).

Cuando sepa lo del descompresor sigo.

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1836574)

El orden de numeración de cilindros no es importante si no deja lugar a dudas. La norma es tomar como nº1 el más próximo al volante.

Pero con el subidón del aceite, es poco creíble un problema SERIO de válvulas. Porque problemillas hay. Tenía que alcanzar antes la compresión final.

Miraré un poco el enlace y me voy al sobre.