La Taberna del Puerto
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Luisvi 12-02-2008 13:27
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Me alegro de que todo fuera bien, el piloto automatico es muy bueno, y la tripulacion valiente, todo lo demas vpor gustos como los colores.
Salud y :brindis: :brindis: :brindis:

Miahpaih 12-02-2008 14:12
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
:D :D :D

Bah ....... Si es que a estos 3 les vá la marcha mas que a un tonto un lapiz.

Seguro que Pirulo lo paso peor el pasado verano llendo de Soller a Pollensa
con Mar por la amura de babor, el paso del cabo no debió ser nada facil.

Apuesto algo a que no teniais cabos preparados para soltar por popa a modo
de retenida. Jejejejeje

Desde luego como cambia el panorama de navegar con mal tiempo de noche
a hacerlo de dia.

Que me alegro que todo se saliera como previsto.

Ahora os queda la vuelta. Jejejejeje

Saludos
Miahpaih

:D :D :D

ferreret 12-02-2008 14:13
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Buen relato y buenos videos!!! :brindis: :brindis:

Se ve el barco muy bien con este tiempo!!

Salut i bon vent!!

Tonick 12-02-2008 15:13
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Enhorabuena por la navegada, yo he navegado varias veces el estrecho en esas condiciones y la verdad es que es una gozada, el único riesgo a mi juicio, es una rotura de timón u otro elemento de similar importancia, por lo demás el control del velamen y la confianza en el material, me parece fundamental. Yo al principio lo hacía con la mayor mas o menos rizada y con el génova, pero me voy dando cuenta que la mayor solo te crea problemas y que a partir de 25 nudos por la popa, con el génova es más que suficiente y la mayor solo te hace salirte de rumbo, además de darle muchas dificultades al piloto automático.
Tengo una pregunta para los Ice, en semejantes condiciones de mar no os da un poco de canguelorecalar en un puerto?. Existen numerosos puertos que son muy peligrosos para entrar con mar formada. Un Saludo y a seguir disfrutando...........:velero:

Pirulo 12-02-2008 15:24
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 209719)
:D :D :D

Bah ....... Si es que a estos 3 les vá la marcha mas que a un tonto un lapiz.

Seguro que Pirulo lo paso peor el pasado verano llendo de Soller a Pollensa
con Mar por la amura de babor, el paso del cabo no debió ser nada facil.:sip: Siiiiiiiiii

Apuesto algo a que no teniais cabos preparados para soltar por popa a modo
de retenida. Jejejejeje:nop: :nop: 100 m. de cabo adujado y preparado + ancla de capa (a disposición del Sonrisa).:D

Desde luego como cambia el panorama de navegar con mal tiempo de noche
a hacerlo de dia. Muuuuuucho.

Que me alegro que todo se saliera como previsto.:brindis:

Ahora os queda la vuelta. Jejejejeje ¿¿¿¿Te apuntas como jefe de máquinas????:cunao: :cunao:

Saludos
Miahpaih

:D :D :D

¡¡¡¡He dicho!!!!!!

saludos:brindis: :brindis:

icebar 12-02-2008 16:29
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
En respuesta a Tonick
Tengo una pregunta para los Ice, en semejantes condiciones de mar no os da un poco de canguelorecalar en un puerto?. Existen numerosos puertos que son muy peligrosos para entrar con mar formada. Un Saludo y a seguir disfrutando...........

Segun lo veo yo, lo importante es la eleccion del puerto al que quieres recalar, estudiarlo antes, sonda, hacia donde esta abierto, accidentes que te puedes encontrar cerca etc, en este caso, los puertos que elegimos, daban proctección de los vientos reinantes, y una vez rebasada la bocana, las condiciones cambian radicalmente, tambien la aproximación la haces con mucha cautela y a motor, yo en estas condiciones no veo muchas dificultades, si sigues la guia de aproache de cada puerto en tus derroteros o cartas etc. Evidentemente, hay que descartar ciertos puertos que, en condiciones normales seguro que puedes entrar, y en condiciones duras seria un suicidio. Para eso lo importante de preparar la travesia antes de salir, ver y estudiar cada uno de los puertos que te vas a encontrar a tu paso, y seleccionarlos segun criterios.
Asi que no, no nos asustaba entrar a puerto, lo que te podria inquietar es acercarte a costa, sabiendo que hay multitud de picisfactorias, que algunas estan mal señalizadas.

saludos.

aguillolo 12-02-2008 18:46
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
:brindis: Felicidades por la travesia y por el relato contado sin alardear:pirata:

aneracam 12-02-2008 19:19
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Ha sido una INSENSATEZ. No creo que sea de valientes salir al mar con esa fuerza de viento y olas. Eso no se hace.

Sin embargo, celebro que no os pasara nada.

No lo debéis repetir ni alardear para que otros INSENSATOS os copien.

Malespina 12-02-2008 19:38
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
:cid5: Me parece una travesía muy bonita. Me alegro de que todo fuera bien.

Diferente hubiera sido un vieento de proa con una mar formada como la que hemos visto y además con lluvia.
¿os acordaís la última semana de Agosto pasado en Denia-Ibiza?
me comí una muy guapa y de noche.

Pero bueno es otra historia.

Enhorabuena y con cautela y responsabilidad a cualquier parte...


:cid5: :cid5:

ferreret 12-02-2008 20:01
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Cita:
Originalmente publicado por aneracam (Mensaje 209923)
Ha sido una INSENSATEZ. No creo que sea de valientes salir al mar con esa fuerza de viento y olas. Eso no se hace.

Sin embargo, celebro que no os pasara nada.

No lo debéis repetir ni alardear para que otros INSENSATOS os copien.
No estoy de acuerdo con tu opinión. Yo soy de los que piensan que el mal tiempo no te puede pillar por sorpresa, y que hay que aprender a navegar con mal tiempo cumpliendo con las normas de seguridad; teniendo el barco al dia de mantenimiento. Siempre he pensado que el mal tiempo es sobre todo un factor psicológico, un límite más bajo de donde pueda llegar a romper un barco(siempre que no se fuerce demasiado el material).

Yo he disfrutado navegando con 35(fuerza 7-8) nudos con un 9 metros haciendo traveses y largos... Y fue una pasada!!

Salut i bon vent!! :brindis: :brindis:

Malespina 12-02-2008 20:33
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Cita:
Originalmente publicado por ferreret (Mensaje 209974)
No estoy de acuerdo con tu opinión. Yo soy de los que piensan que el mal tiempo no te puede pillar por sorpresa, y que hay que aprender a navegar con mal tiempo cumpliendo con las normas de seguridad; teniendo el barco al dia de mantenimiento. Siempre he pensado que el mal tiempo es sobre todo un factor psicológico, un límite más bajo de donde pueda llegar a romper un barco(siempre que no se fuerce demasiado el material).

Yo he disfrutado navegando con 35(fuerza 7-8) nudos con un 9 metros haciendo traveses y largos... Y fue una pasada!!

Salut i bon vent!! :brindis: :brindis:
Estoy de acuerdo contigo....saber que vas a tener mala mar es una ventaja...te preparas para ello, preparas el barco, te aseguras de que todo esté a punto y adoptas las medidas de seguridad oportunas...te asuguro que una fuerza siete o más que se forma en cinco minutos y te pilla desprevenido es un mal trago...además hay que experimentar para mejorar...siempre con cautela,calro está.

:brindis:

Miahpaih 12-02-2008 21:12
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
:D :D :D

Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 209719)
:D

Ahora os queda la vuelta. Jejejejeje [color="Red"][¿¿¿¿Te apuntas como jefe de máquinas???? :cunao: :cunao:
/COLOR]
Saludos
Miahpaih

:D
¿Me garantizas que habrá poniente duro? ¿Si? Entonces no voy Jajajajaja

Para bailar la Konga, ahora me conviene mas en plan de baile de salón
y bien "agarrao" no vaya a caer por "la borda" :burlon: :meparto: :burlon:

Saludos
Miahpaih

Todo lo que somos está relacionado con la Mar
sin embargo quedamos en la orilla de lo que conocemos
- Richard Wilbur
:D :D :D

liman 12-02-2008 21:28
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Habrá opiniones para todos los gustos y de todos los colores. Yo creo que cada patrón sabe cual es su límite y el de su barco (o debería saberlo) y dicho esto cada uno es libre de decidir que hacer, donde ir, y como afrontar los parámetros para los que esta preparado.

No me parece mal que un barco bien preparado y una tripulación consciente de lo que les espera decidan afrontar ese reto. En cierto modo esas circunstancias no son mas riesgo que cuando un novato decide salir en solitario con 6 nudos y con un barco que no conoce de casi nada.

Hablamos de seguridad, pero corremos el riesgo de que en aras de esa palabra todos nos quedemos quietos con los barcos amarraditos en los puertos cuando el anemómtro gira un pelin deprisa. Es triste ver como en días de condiciones mágníficas pero con viento alegre, en muchos puertos no sale ni un solo barco.

Creo que estamos hablando de navegar, y eso esta claro que tiene riesgo. Un cierto nivel controlado de riesgo es lo que hace a esta afición algo grande.

Asi pues, enhorabuena a los aventureros de este post.

icebar 12-02-2008 21:30
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Cita:
Originalmente publicado por aneracam (Mensaje 209923)
Ha sido una INSENSATEZ. No creo que sea de valientes salir al mar con esa fuerza de viento y olas. Eso no se hace.

Sin embargo, celebro que no os pasara nada.

No lo debéis repetir ni alardear para que otros INSENSATOS os copien.
Creo que te equivocas aneracam, siento tus palabras, pero creo que hablas desde el desconocimiento, si no no hablarias asi, ninguno de los tres tripulantes somos unos insensatos, somos bien maduros. Te hago una pregunta, ¿cuantas veces sales al año a practicar la navegacion con mal tiempo? lo digo porque nosotros si que salimos, hacemos navegaciones controladas con mal tiempo precisamente para estar preparados para estos casos, y te recuerdo compañero, que un f7 tampoco es algo terrible, mis amigos franceses estan mas que acostumbrados a navegar en esas condiciones y mas duras, y que hablar de la gente del mar del norte, o al sur de america, y sin ir mas lejos nuestros cofrades del cantabrico, en gran parte de este mundo, esas condiciones son mas que normales, lo logico es no navegarlo de proa, pero en popa, bien preparados no es tan terrible, siempre puede romper algo, pero hay un detalle muy importante, y esto es un consejo para todos aquellos que no lo sepan, nuestro cofrade Pirulo insistio en una cosa durante todo el trayecto, en lo que estubimos totalmente de acuerdo y es que no seamos ambiciosos en esas condiciones. Que significa esto, pues que intentaramos adecuar el velamen para conseguir llevar una media de velocidad no superior a la velocidad del casco, estaba claro que en surfeadas el barco se lanzaria, pero su velocidad normal intentamos que no superara los 8 o8,5 kn, asi evitas muchas tensiones que es lo que normalmente hacen que el barco rompan, tanto jarcias como timones.
Como veras, no somos insenatos ni temerarios, este post a parte de ponerlo para disfrutar de la travesia, se puso para que todos aquellos que aun no se han enfrentado a este tipo de condiciones, pudieran sacar algo en provecho.
Como tantas cosas que yo he sacado de otros post de otros cofrades, que para eso esta la taberna, pero desde luego nunca, nunca para alardear.

saludos y un refresco para todos.

Miahpaih 12-02-2008 21:39
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
:D :D :D

Cita:
Originalmente publicado por icebar (Mensaje 210047)
Creo que te equivocas aneracam, siento tus palabras, pero creo que hablas desde el desconocimiento, si no no hablarias asi, ninguno de los tres tripulantes somos unos insensatos, somos bien maduros. Te hago una pregunta, ¿cuantas veces sales al año a practicar la navegacion con mal tiempo? lo digo porque nosotros si que salimos, hacemos navegaciones controladas con mal tiempo precisamente para estar preparados para estos casos, y te recuerdo compañero, que un f7 tampoco es algo terrible, mis amigos franceses estan mas que acostumbrados a navegar en esas condiciones y mas duras, y que hablar de la gente del mar del norte, o al sur de america, y sin ir mas lejos nuestros cofrades del cantabrico, en gran parte de este mundo, esas condiciones son mas que normales, lo logico es no navegarlo de proa, pero en popa, bien preparados no es tan terrible, siempre puede romper algo, pero hay un detalle muy importante, y esto es un consejo para todos aquellos que no lo sepan, nuestro cofrade Pirulo insistio en una cosa durante todo el trayecto, en lo que estubimos totalmente de acuerdo y es que no seamos ambiciosos en esas condiciones. Que significa esto, pues que intentaramos adecuar el velamen para conseguir llevar una media de velocidad no superior a la velocidad del casco, estaba claro que en surfeadas el barco se lanzaria, pero su velocidad normal intentamos que no superara los 8 o8,5 kn, asi evitas muchas tensiones que es lo que normalmente hacen que el barco rompan, tanto jarcias como timones.
Como veras, no somos insenatos ni temerarios, este post a parte de ponerlo para disfrutar de la travesia, se puso para que todos aquellos que aun no se han enfrentado a este tipo de condiciones, pudieran sacar algo en provecho.
Como tantas cosas que yo he sacado de otros post de otros cofrades, que para eso esta la taberna, pero desde luego nunca, nunca para alardear.

saludos y un refresco para todos.
:cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

Prefiero mil veces estar en la Mar con gente que la ha probado, ha probado
el barco y se han probado a si mismos que con cualquier "experto navegante"
de sillón de orejas.

Saludos
Miahpaih

Buen barco, mala tripulación, mal viaje.
Mal barco, buena tripulación, buen viaje.
:D :D :D

liaison 12-02-2008 21:46
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Está muy bién ,has hecho que coja más cariño a mi bavaria 36, salvando las diferencias.
Lo único que yo veo en estas circunstanciases que un posible contratiempo que puede pasar con buen tiempo en las condiciones relatadas se complican muchisimo, pero bueno en el riesgo está el placer.

Un saludo

Polizón 12-02-2008 22:16
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Bonito relato y bonita la experiencia y a pesar de lo que aquí se ha dicho, creo que es cierto que navegar siempre conlleva un riesgo, pero mas arriesgado es conducir un coche todos los dias...
Saludos.

Keith11 12-02-2008 22:42
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Cita:
Originalmente publicado por icebar (Mensaje 210047)
Creo que te equivocas aneracam, siento tus palabras, pero creo que hablas desde el desconocimiento, si no no hablarias asi, ninguno de los tres tripulantes somos unos insensatos, somos bien maduros. Te hago una pregunta, ¿cuantas veces sales al año a practicar la navegacion con mal tiempo? lo digo porque nosotros si que salimos, hacemos navegaciones controladas con mal tiempo precisamente para estar preparados para estos casos, y te recuerdo compañero, que un f7 tampoco es algo terrible, mis amigos franceses estan mas que acostumbrados a navegar en esas condiciones y mas duras, y que hablar de la gente del mar del norte, o al sur de america, y sin ir mas lejos nuestros cofrades del cantabrico, en gran parte de este mundo, esas condiciones son mas que normales, lo logico es no navegarlo de proa, pero en popa, bien preparados no es tan terrible, siempre puede romper algo, pero hay un detalle muy importante, y esto es un consejo para todos aquellos que no lo sepan, nuestro cofrade Pirulo insistio en una cosa durante todo el trayecto, en lo que estubimos totalmente de acuerdo y es que no seamos ambiciosos en esas condiciones. Que significa esto, pues que intentaramos adecuar el velamen para conseguir llevar una media de velocidad no superior a la velocidad del casco, estaba claro que en surfeadas el barco se lanzaria, pero su velocidad normal intentamos que no superara los 8 o8,5 kn, asi evitas muchas tensiones que es lo que normalmente hacen que el barco rompan, tanto jarcias como timones.
Como veras, no somos insenatos ni temerarios, este post a parte de ponerlo para disfrutar de la travesia, se puso para que todos aquellos que aun no se han enfrentado a este tipo de condiciones, pudieran sacar algo en provecho.
Como tantas cosas que yo he sacado de otros post de otros cofrades, que para eso esta la taberna, pero desde luego nunca, nunca para alardear.

saludos y un refresco para todos.
Totalmente de acuerdo, y agradecido de que cuentes/conteis esa experiencia... incluso aqui sentado calentito y tal, se aprende algo (mucho en realidad) leyendo...algun dia, queriendolo o no, nos encontramos con un sidral de esos y siempre es bueno recordar cosas que le han pasado a otros, y como las han solucionado...

Recuerdo a Butxeta agradecerle aqui, publicamente, a Questiosailing una recomendacion que éste dio sobre como correr un temporal, tirando de motor...

Eso sí...en la Francia oficial, nunca te diran que navegues con F8...En Francia, los organismos oficiales relacionados con el mar recomiendan (en sus publicaciones, en sus tripticos, etc, etc) que con F5 prudencia, y con F6 a puerto...

Otra cosa es lo que hagan los franceses bajo su responsabilidad... pero oficialmente lo que recomiendan es eso que te digo...

Saludos

Tonick 12-02-2008 23:06
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Ok Icebar, gracias por la claración, yo lo que suelo hacer es llamar al Puerto para preguntar por las condiciones de la bocana, a pesar de eso hay marineros que te dejan con mas dudas que antes de llamar, pero bueno ahi vamos aprendiendo poco a poco. En cuanto a los que se alarman por las condiciones de vuestra navegación, decirles que cualquiera que navegue, tarde o temprano se va a encontrar con un F 8-9 y cuando ese momento llegue, cuanto mas preparado y mentalizado para navegar en esas condiciones se esté, menor será el riesgo para la navegación. Saludos y a practicar.......:velero:

Colt Cabrera 12-02-2008 23:40
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Extupendo Relato, Barco y Tripulación, sobre todo la Tripulación !! :D
Anda que no os tiene controlados La Benemérita !! :meparto:

JeZu 13-02-2008 08:22
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 210064)
Prefiero mil veces estar en la Mar con gente que la ha probado, ha probado
el barco y se han probado a si mismos que con cualquier "experto navegante"
de sillón de orejas.
Apunto en mi libreta :type:

:cid5: :cid5:

Para ti Barón :brindis:

malamar 13-02-2008 08:37
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Y la experiencia cria sabiduria, y asi dice Pirulo...ahora, con fuerza 5 y de cara, ni salgo...porque, por haberlo pasado y conociendo su barco, sabe muy bien que a las 100 millas de ceñir en invierno con la POCM en los morros, pantocazo y ducha uno tras otro, prefieres hacerte de una ONG en Guatemala que seguir de yatero recreativo....
Eso, que la experiencia de la mar es un grado, y en los libros solo vienen fotos...

:brindis:

Capità Drake 13-02-2008 09:02
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
La primera vez que lei este hilo pense "bah!, una panda de insensatos alardeando de machotes" y pensaba que tenian razon los que os reprochaban que vinierais a presumir de esa insensatez.

Pero tras las explicaciones que habeis dado despues (que teneis experiencia ganada progresivamente, actuando prudentemente, que teniais estudiados los puertos y refugios para tener siempre uno a mano por si la cosa se ponia negra de verdad, etc.) lo que pienso es que me hubiera encantado estar alli con vosotros... salvo por la musica (que horror! :D)

Gracias por empezar el hilo y gracias tambien a los que os han llamado insensatos porque han provocado que expliqueis de que se trataba realmente y que nos sirva para aprender y han evitado inducir a algun novato ante una F9 a decir "alla voy! esto no es nada, se de unos que ponen la musica y ...a bailar!"

Cita:
Originalmente publicado por icebar (Mensaje 210047)
nosotros si que salimos, hacemos navegaciones controladas con mal tiempo precisamente para estar preparados para estos casos,
Pues eso: ¿donde hay que apuntarse?:D

Saludos y unas rondas :brindis:

EDITO PARA PREGUNTAR: por curiosidad, que barco es?

Ipanema 13-02-2008 09:07
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
Cita:
Originalmente publicado por icebar (Mensaje 210047)
Creo que te equivocas aneracam, siento tus palabras, pero creo que hablas desde el desconocimiento, si no no hablarias asi, ninguno de los tres tripulantes somos unos insensatos, somos bien maduros. Te hago una pregunta, ¿cuantas veces sales al año a practicar la navegacion con mal tiempo? lo digo porque nosotros si que salimos, hacemos navegaciones controladas con mal tiempo precisamente para estar preparados para estos casos, y te recuerdo compañero, que un f7 tampoco es algo terrible, mis amigos franceses estan mas que acostumbrados a navegar en esas condiciones y mas duras, y que hablar de la gente del mar del norte, o al sur de america, y sin ir mas lejos nuestros cofrades del cantabrico, en gran parte de este mundo, esas condiciones son mas que normales, lo logico es no navegarlo de proa, pero en popa, bien preparados no es tan terrible, siempre puede romper algo, pero hay un detalle muy importante, y esto es un consejo para todos aquellos que no lo sepan, nuestro cofrade Pirulo insistio en una cosa durante todo el trayecto, en lo que estubimos totalmente de acuerdo y es que no seamos ambiciosos en esas condiciones. Que significa esto, pues que intentaramos adecuar el velamen para conseguir llevar una media de velocidad no superior a la velocidad del casco, estaba claro que en surfeadas el barco se lanzaria, pero su velocidad normal intentamos que no superara los 8 o8,5 kn, asi evitas muchas tensiones que es lo que normalmente hacen que el barco rompan, tanto jarcias como timones.
Como veras, no somos insenatos ni temerarios, este post a parte de ponerlo para disfrutar de la travesia, se puso para que todos aquellos que aun no se han enfrentado a este tipo de condiciones, pudieran sacar algo en provecho.
Como tantas cosas que yo he sacado de otros post de otros cofrades, que para eso esta la taberna, pero desde luego nunca, nunca para alardear.

saludos y un refresco para todos.
He leído todo conteniendo la carcajada, pero lo de "no superar la velocidad del casco", nooooooo puedo:meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:

LordNelson 13-02-2008 09:28
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
 
:brindis: :brindis: Un brindis por la triulación y por el barco (antes por la tripulación). Y gracias por contarlo. No me parece por lo leído que pusieran en ningún momento en peligro su vida y la de los potenciales rescatadores.
Me parece que corren muchísimo más riesgo los que salen a la carretera cualquier día y sobre todo con F12 (operaciones salida o retorno).

Lo único que puedo reprochar es la envidia que me dais.


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