Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1873291)

Cualquiera que se pasee por la zona vieja de San Antonio y vea esos "restaurantes para turistas" donde mas que comida, se sirve pienso compuesto para ganado porcino, y se imagina a toda esa panda de guiris (bandadas de cientos de miles) aportando sus residuos organicos para mayor gloria de la posidonia, mientras se pretende hacer creer a la gente que el problema son unas cuantas anclas, no puede por menos que descojonarse al escuchar tanta gilipollez.

Y que se ponga en duda que tantisimas toneladas de mierda sin depurar sean malas para la posidonia y al mismo tiempo se pretenda culpar a unos cientos de barcos, de los cuales algunos despistados puede que tiren el fondeo encima de la posidonia, :nosabo:

Pero bueno, no es mas que una opinion personal, claro.

:brindis::brindis:

Originalmente publicado por intrepidocapitan (Mensaje 1873385)

Gracias por llamarme gilipollas.

Iba a plantaros aquí una foto de un buzo junto a un ancla más grande que él machacando la posidonia. Pero debe ser que la foto llevaba virus porque se me atascó el ordenador.

La lástima es que esos restaurantes para ganado germánico están regentados por alemanes. Vienen a robarnos el turismo. Yo he tenido a esta gente de vecinos durante algunos años y casi hemos llegado a las manos. Tengo la desgracia de hablar alemán, y me he enterado de cómo se lo montan. La gilipollez ha sido venderles la isla. Entonces ya no hay vuelta atrás. Ellos son muy civilizados y muy europeos en su país, pero los que se quedan aquí son lo peorcito, donde no les ven, a hacer desmanes. Si yo te contara, todo lo que he visto.

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1873392)

Sospecho que el "propietario" de ese ancla no es el típico aficionado a la náutica que tiene un barquito de 10-12 metros... ese ancla es probablemente de un megayate, como el de Paul Allen, alas "el Destrozaarrecifes".

Y ya que estamos hablando de anclas, insisto... ¡compra un ancla para tu barquita!

Originalmente publicado por intrepidocapitan (Mensaje 1873399)

:brindis:
Gracias Jr, pero sigo pensando que no necesito ancla. Estoy dentro de una bahía y no voy a salir de ahí. Además solo navego cuando el Windfinder me da color azul marino, que es de 8 nudos para abajo, sin que empeore en un intervalo de 3 a 4 horas, que es lo que suelo navegar. Puedo ir el día que quiera, a cualquier hora, mi trabajo me lo permite. Aunque prefiero evitar los domingos. Madrugando entre semana, está bastante tranquilo. Llevo varias semanas saliendo con 2 nudos totalmente solitario. El mar como un espejo.
Así que mi posidonia no tiene nada que temer. No pienso tirar ningún ancla.

Me dejas de piedra con lo de las minas de Murcia. De verdad crees que el vertido de unas cuencas mineras es más culpable que fondear?
Se trata de puestos de trabajo... :eek:

Originalmente publicado por intrepidocapitan (Mensaje 1873385)

Gracias por llamarme gilipollas.

Iba a plantaros aquí una foto de un buzo junto a un ancla más grande que él machacando la posidonia. Pero debe ser que la foto llevaba virus porque se me atascó el ordenador.

La lástima es que esos restaurantes para ganado germánico están regentados por alemanes. Vienen a robarnos el turismo. Yo he tenido a esta gente de vecinos durante algunos años y casi hemos llegado a las manos. Tengo la desgracia de hablar alemán, y me he enterado de cómo se lo montan. La gilipollez ha sido venderles la isla. Entonces ya no hay vuelta atrás. Ellos son muy civilizados y muy europeos en su país, pero los que se quedan aquí son lo peorcito, donde no les ven, a hacer desmanes. Si yo te contara, todo lo que he visto.

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1873406)

A ver, vayamos por partes...

1) Un ancla tipo rezón, al ser plegable, ocupa muy poco. Y para una lancha como la tuya, no necesitas mucho peso. Aunque por razones ecológicas no te guste usarla, es una medida de seguridad que siempre tienes ahí.

2) No comparaba lo de la bahía de Portmán con los yates anclados, sino con el caso que comentaste tú de los restos de pesticidas y fertilizantes procedentes de la agricultura que se vierten al mar.

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1873409)

Que yo sepa no me he dirigido a ti en ningun momento.:nosabo::nosabo::nosabo:

Por cierto, yo hace como 8 años que paso de ir a las islas, ademas, en todo caso, mi ancla pesa 10 kilos.

:brindis::brindis:

Originalmente publicado por intrepidocapitan (Mensaje 1873123)

Tristán, actúas como un troll, provocando para que me echen a mí al final?
Tú que te sabes de qué clase social soy yo aunque lleve una mierda de barca?
Frente a mi barca están amarrados yates británicos supuestamente pijos pero que viven como chabolistas tendiendo las bragas en las velas. Eso no me parece tener mucha clase, sobre todo si prefieren eso que pagar un apartamento en condiciones.

Ya estamos otra vez mezclando el dinero con la ecología y las churras con las merinas.
El millonario Allen que se cargó la posidonia con su yate demostró tener muy poca sensibilidad ecológica y cultura al tirar su ancla a lo bestia sin ver lo que hacía, o seguramente ya sabía las consecuencias, pero podía pagar la multa. Seguramente estaba viendo una peli porno porque ese entorno se la sopla y le aburre ver los pájaros. Se va lejos para hacer lo que le de la gana sin que le miren.

El vertido que hay junto a "mi posidonia" aseguro que es superlegal y con cien mil papeles y autorizaciones porque está dentro de un parque natural. Son deshechos principalmente agrícolas, es un vertido del que no se puede prescindir. Qué quieres, que se suprima ahí la actividad agrícola para que yo pueda fondear? Yo no necesito fondear. Ni siquiera tengo ancla. Me la sugirieron los de salvamento, pero les dije que navego a menos de 1 km de la costa y que no voy a fondear en ninguna parte. Pero es que yo soy muy respetuoso con la vida que transcurre bajo mi barca, y no me gustaría que ningún pez se llevara un capón en la cabeza cuando la tirara. Creo que lo del ancla se podría superar, tiene que haber maneras de fijarte en un sitio sin dañar el fondo.

El problema aquí es que es la necesidad de millones de personas, que necesitamos verter aguas residuales al mar, y para lo cual hay legislación, administración y millones de euros, y el capricho de 2 o 3 que necesitan parar el barco para echar un güisqui. Y si no, dime tu donde tiramos los pises, los jabones, todo lo que sale de tu casa a las alcantarillas. Es una exigencia sanitaria, un avance respecto de siglos anteriores, en que se tiraban las aguas fecales a la calle y las epidemias se multiplicaban. En el siglo pasado, cuando yo era joven, las ciudades apestaban y los paseos estaban inundados de coches que tiraban aceite al suelo. Yo estudié en una facultad en la que todo el mundo fumaba en clase.

Todo esto se va superando. Los vertidos también van mejorando. Es ahí donde se debe investigar, en beneficio de todos, no de unos cuantos. Hasta los criminales tienen derecho a defensa. Pero hay que saber de qué lado estás. Investigar para que sigan los fondeos? Con mis impuestos, no. Investigar, el qué? No te basta con ver las fotos de los daños? Déjate de C02.

Originalmente publicado por Tristan Primero (Mensaje 1873640)

Quien ha hablado de tu clase social, ni mucho menos de tu embarcacion a la que has calificado sorprendentemente como "mierda"?:nosabo:

Si lees, veras que lo que digo es que si que hay mucho falso defensor de la posidonia, que actua o no en funcion de si considera al enemigo de la misma como "ricachon" que tiene barco y arrasa con su ancla toda la vida marina como si del caballo de Atila se tratase, o si el color politico del gobierno que vierte residuos es o no afin al color politico propio, o al de la asociacion ecologista en la que milita.

El resto de tu "espesa" disertacion, sinceramente me aburre...:sorry:

:brindis:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1872973)

:brindis:

Desgraciadamente nuestros queridos políticos no invierten en investigación y puede ser que muchas instituciones oceanográficas no puedan tener las infraestructuras que requieren. Pero te puedo asegurar de primera mano que buenos investigadores HAY! Los jóvenes preparados y con grandes ideas se ven obligados a irse al extranjero.

No se si te vale de ejemplo, pero tenemos uno de los mejores expertos en fitoplancton marino es decir los bichitos encargados de la producción primaria de los océanos. Y le mandan muestras desde muchas partes de europa, para confirmar resultados. Todas estas cosas se llevan a nivel interno, pero como este caso hay muchos.

:brindis:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1873859)

Me alegro Pipe no lo sabia, deberias poner su nombre para que lo sigamos!

No pasa nada que la gente joven se vaya al extranjero, esto es bueno se formaran, hoy en dia hay que ver mundo!

De todas formas si me permites complementar lo que comentas creo que en España dependemos demasiado de lo publico, hay que buscar financiacion en el sector privado y tener proyeccion internacional.

Saludos. Coronadobx

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1873784)

- Es una raza tan humilde que desprecia a aquellos que no son humildes.
- Pues eso no me parece precisamente un síntoma de humildad.

(James White)


Si quieres que respeten tu estilo de navegar, respeta tú también a los demás... si crees que un barco de menos de 12 metros (que son la inmensa mayoría de las embarcaciones de recreo) es un "transatlántico", creo que no vamos a entendernos.

Y dicho eso, tu estilo de navegar me parece muy bien... tú disfrutas, que es lo importante, y puedes llegar a sitios donde los barcos más grandes no pueden.

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1873859)

Me alegro Pipe no lo sabia, deberias poner su nombre para que lo sigamos!

No pasa nada que la gente joven se vaya al extranjero, esto es bueno se formaran, hoy en dia hay que ver mundo!

De todas formas si me permites complementar lo que comentas creo que en España dependemos demasiado de lo publico, hay que buscar financiacion en el sector privado y tener proyeccion internacional.

Saludos. Coronadobx

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1874037)

:brindis:


la empresa privada condiciona mucho a los cientificos que se dedican a la investigacion que va ligada a la dibulgacion lo que no se puede comercializar no se financia pero lo que se comercializa depende de los resultados de investigaciones no comercializables

pongamos por ejemplo se decubre una pildorita de la eterna juventud financiada por lo privado ni la empresa ni los beneficiados agradeseran al cientifico puesto que le han pagado por ello tambien se cierran las puertas de esa informacion a otros campos de investigacion puesto que todos los cientificos depende de la dibulgacion cientifica


sin dibulgacion no hay investigacion

y luego esta el ego del cientifico que no se dedica a eso por dinero puesto que es una vocacion
no es lo mismo que te lo pagen a que el mundo entero y tus colegas te lo agradescan

y por supuesto no es compatible con la politica




:capitan::capitan:

Originalmente publicado por Tabernero (Mensaje 1874137)

Además de tener que mover el tema por estar mal insertado, les pido por favor que guarden las formas o tendré que cerrar el tema.

Gracias

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1874049)

Pipe no pretendo alargar esto indefinidamente, pero creo que debes revisar tus hipotesis y te explico por que

Las universidades como centros de investigacion son financiados en muchos paises por capital privado, parte son empresas, otras son personas fisicas y gran parte logicamente son las matriculas de los estudiantes.

Dejame que te ponga el ejemplo Norteamericano, que algo conozco que es de largo el pais con mayor investigacion del mundo. Las universidades bien sean publicas o privadas acuden al capital privado para conseguir financiacion para su investigacion. Esta investigacion sera la base para desarrollos posteriores donde las empresas se podran beneficiar y aunque parezca mentira estas invierten grandes cantidades en este tipo de actividades que apoya a la comunidad donde estan basadas. Por ejemplo en Mallorca cabria esperar que las empresas Hoteleras punteras y que tienen sus sedes en nuestras islas fusen receptivos a financiar investigacion que puede aportar algo mas de luz a como conservar las aguas y litoral. Pero claro, si la primera premisa es que lo que queremos es financiar un estudio para que nos justifique una tasa de fondeo, pues la verdad es que poco interes vas a despertar!

Sin embargo para que esto se produzca se tienen que dar varias cosas, primera que lo que se investiga tenga algun interes, Segundo que las universidades e investigadores sepan vender sus proyectos (aqui hay que someterse a las leyes del Mercado que le vamos a hacer) y tercero que haya un tratamiento fiscal interesante asi como acceso a la financiacion de forma sencilla.

Pretender que la investigacion este solo soportado por gasto publico es un error y por eso estamos donde estamos.

Si analizas bien como funcionan los paises punteros en I&D+i veras que hay una colaboracion fundamental entre funcion academica (sea publica o privada) es decir los investigadores y el capital privado.

En fin dejo el tema solo pretendia aportar algo de valor a la discusion con un enfoque algo diferente y que analicemos por que nuestra situacion es tan baja internacionalmente en estos campos. El punto que intentaba hacer creo que esta bastante claro .

Saludos. Coronadobx