La Taberna del Puerto

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markuay 07-05-2016 12:42

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Cita:

Originalmente publicado por chuco (Mensaje 1901693)
Ronda para todos............... Veamos que fue lo que descubrí en este tema en primer lugar lo que me quedaba por hacer era averiguar el tema de donde provenían las dichosas burbujas de la bomba inyectora quiero recalcar que tuve que echar mano de un manual de despiece de Lombardini para enterarme un poco de todo esto y mirando y mirando descubro que el tapón de relleno de aceite del motor es la válvula de desahogo del Cárter BIEN
Seguidamente quito el tapón y compruebo soplando desde la parte interior del tapón hacia el exterior que tiene libertad de circulación el aire que por ahí soplo siendo esta nula, TAPÓN OBSTRUIDO lo introduzco en un baño de limpia hornos y madre mía la de suciedad que sale luego de varias limpiezas en este producto parece que comienza a quedar libre observo que entre la plaquita que trae el tapón donde indica los aceites tanto de verano como invierno tiene como una arandela la cual intento mover y esta se deshace?
Se trata de una especie de membrana que debe actuar en caso de sobre presión y lo cual por la sequedad de esta no permite la libertad del paso de los gases hacia el exterior
Retiro dicha membrana y termino de limpiar el conjunto dejando totalmente libre ahora el aire que le introduzco con la boca pasa libremente hacia el exterior
El tapón comunica con el exterior a través de cuatro agujeros
Monto el tapón en su alojamiento antes le cambio la junta torica por una nueva y pongo el marcha el motor observando que al cabo de poquito tiempo comienza a salir gases por el tapón hasta el punto de que parece un compresor el que esta trabajando en vez de un motor
es tal la cantidad de gases que acumula en su interior que no los da desalojado a través de los orificios del tapón que por eso falla la Bomba inyectora
Tengo que desmontar la culata y verificar el estado de la camisa no se por que me da que debe tener un aro roto con su correspondiente rayado en la camisa
perdonar por el tostón y salud para todos

¿El tapon al que te refieres es el que te comentaba que va encima de la culata y ademas es deshaogo?

¿El aceite del carter esta limpio, o tiene un aspecto lechoso?

¿Arranca bien el motor?, si arranca bien, no creo que tengas un aro roto.

¿lo has probado navegando, tiene fuerza o a disminuido mucho?

podrias tener la junta de culata comunicada entre la camara de combustion y el circuito de aceite, eso podria explicar que el carter sople tanto.

Tu culata es muy facil de desmontar, asi de paso le puedes echar un ojo a toda la zona, asiento de valvulas, reglajes, etc.

Aunque mi motor es de otra marca, se parece mucho añ tuyo, si quieres te mando un archivo de como desmonte culata, repase desgastes, ajustes, hice valvulas y monte.

:brindis::brindis:

Kane 07-05-2016 15:12

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Todo eso está muy bien. Fugas al carter. Pérdida de compresión, y por tanto, de potencia.
Si la pérdida es muyyyy grande, el motor puede llegar a pararse.


Pero qué tiene eso que ver con las burbujas en el tubo de combustible "que salen de la bomba"

Es que hay gente que a base de decir 50.000 tonterías, al final, de casualidad, aciertan. (Edito: Después de cambiar varias piezas que no tienen que ver con el tema y joder otras que también hay que cambiar. Pero bueno, mientras el interfecto pague, no hay problema. Y si lo hay, se afloja un tornillo y se cambian mñas piezas. Pa que espabiles.)

Parece que los procedimientos lógicos no van con ellos.

Aburren.

corremares 07-05-2016 16:05

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Cita:

Originalmente publicado por chuco (Mensaje 1901693)
Ronda para todos............... Veamos que fue lo que descubrí en este tema en primer lugar lo que me quedaba por hacer era averiguar el tema de donde provenían las dichosas burbujas de la bomba inyectora quiero recalcar que tuve que echar mano de un manual de despiece de Lombardini para enterarme un poco de todo esto y mirando y mirando descubro que el tapón de relleno de aceite del motor es la válvula de desahogo del Cárter BIEN
Seguidamente quito el tapón y compruebo soplando desde la parte interior del tapón hacia el exterior que tiene libertad de circulación el aire que por ahí soplo siendo esta nula, TAPÓN OBSTRUIDO lo introduzco en un baño de limpia hornos y madre mía la de suciedad que sale luego de varias limpiezas en este producto parece que comienza a quedar libre observo que entre la plaquita que trae el tapón donde indica los aceites tanto de verano como invierno tiene como una arandela la cual intento mover y esta se deshace?
Se trata de una especie de membrana que debe actuar en caso de sobre presión y lo cual por la sequedad de esta no permite la libertad del paso de los gases hacia el exterior
Retiro dicha membrana y termino de limpiar el conjunto dejando totalmente libre ahora el aire que le introduzco con la boca pasa libremente hacia el exterior
El tapón comunica con el exterior a través de cuatro agujeros
Monto el tapón en su alojamiento antes le cambio la junta torica por una nueva y pongo el marcha el motor observando que al cabo de poquito tiempo comienza a salir gases por el tapón hasta el punto de que parece un compresor el que esta trabajando en vez de un motor
es tal la cantidad de gases que acumula en su interior que no los da desalojado a través de los orificios del tapón que por eso falla la Bomba inyectora
Tengo que desmontar la culata y verificar el estado de la camisa no se por que me da que debe tener un aro roto con su correspondiente rayado en la camisa
perdonar por el tostón y salud para todos

buenas chuco lo que estas haciendo esta bien porque crees que el motor respira pero no es asi al no tener mas que un cilindro el aire que desplaza el piston dentro del motor no tiene donde ir el tapon no tiene que dejar salir el aire ponle un tapon nuevo y lo comprobaras no desmontes la culata no arreglaras lo de las burbujas mira el tubo del sobrante del inyector si va al tubo de entrada del gasoil lo anulas y lo pones directo a la botella con un tubo transparente si quieres pero igual veras salir las burbujas en la botella sigo pensando que si no es el inyector pues sera,,,,,,,,el inyector ten fe y no desmontes nada hasta tenerlo claro

markuay 07-05-2016 19:54

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Deberías eliminar cosas poco a poco, primero comprobar que el inyector funciona y si es así, ir comprobando la inyección hacia atrás.

Si no entendí mal, el bombero te revisó la bomba?.

Lo de meterse en desmontaje de culata, es otra historia y no lo veo necesario, al menos ahora.

Cierto que en tu motor es muy fácil y el único coste sería la propia junta( 25€), pero, eso ahora mismo no te corre prisa.

La bomba que llevas, como ves es muy simple, en muchos modelos sólo bombean si existe resistencia delante, aunque hablo por las que conozco.

Pero en tu caso el motor arranca?

:brindis:

Si quieres el archivo sobre el desmontaje de la culata por tenerlo, mándame un privado.

chuco 08-05-2016 00:43

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Efectivamente el motor arranca a la primera

El aceite esta limpio no presenta ningún tipo mezcla con agua no esta lechoso

El tapón al quedar libre ahora desahoga los gases del cárter...... antes NO

En referencia a lo de la compresión al circuito del agua no se?????

Creo que la mejor medida es abrir y asegurarse de que no tiene ningún rallazo la camisa y que todo se presenta bien

Esto me supone también la mínima inversión en reparación el precio de la junta de la culata y asi de paso ojeo como esta el interior
por supuesto MURKAY me gustaría ojear el tema de desmontaje de la culata y también si alguien tiene la tabla de pares de apriete de este motor

Gracias y salud para todos

Kane 08-05-2016 10:52

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Mira si está obstruido el retorno de la bomba. Solo con poner el dedo en el tubo se para el motor. ¿Sale caldo por él?

chuco 08-05-2016 14:02

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Hola kane la bomba de este motor no tiene retorno al deposito se alimenta por gravedad
Gracias por tu opiñon salud

Kane 08-05-2016 14:29

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
¿No tiene un tubo de sobrante? Vaya donde vaya.

Edito: me refiero al inyector. El tubo de sobrante del inyector. Que puede ir al depósito por el tubo de retorno o incluso a la propia bomba inyectora. Lo recicla e inyecta de nuevo. Si está obstruído, la bomba no funciona.

Cita:

Originalmente publicado por chuco (Mensaje 1901969)
Hola kane la bomba de este motor no tiene retorno al deposito se alimenta por gravedad
Gracias por tu opiñon salud


markuay 08-05-2016 14:38

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1901980)
¿No tiene un tubo de sobrante? Vaya donde vaya.



La bomba no, pero siguen llevando el típico retorno en la carcasa del inyector.
En el caso de los Sole lo normal es que el retorno vaya al depósito, Yanmar lo suele mandar al filtro.
:brindis:

chuco 08-05-2016 21:09

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Efectivamente MARKUAY así es como lo llevo montado la bomba no necesita retorno ya que al ir por gravedad del deposito y este encontrarse a mas altura que la propia bomba siempre tiene el gasoil mas alto otra cosa seria que el deposito estuviese instalado mas bajo ahí si se monta una eléctrica para suministro del gasoil o una mecánica de membrana accionada como vi en la embarcación de algún compañero accionada por el inversor

chuco 08-05-2016 21:11

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Otra pregunta a los expertos se puede desmontar el cilindro y viceversa sin desmontar la biela lo digo por que en el caso de tener que cambiar la camisa si se podría hacer sin sacar del sitio el motor

gracias a todos

Kane 08-05-2016 22:10

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
No es eso lo que te estoy diciendo. Tengo claro que alimentas la bomba por gravedad, entre otras cosas porque te lo he dicho. Pero ahora fíjate:

El gasoil entra a la bomba. Esta le da presión en un momento preciso y lo envía al inyector. El inyector se abre por la presión de la bomba y se produce la combustión. Pero no se consume todo el gasoil, sobra algo, y eso tiene que retornar a algún sitio, la bomba, el depósito o el filtro. Si por ese retorno no circula bien el gasoil, el motor no funciona. Lo mismo que en la entrada a la bomba. Si hay una obstrucción se para. Pero este no es el caso, porque dices que salen burbujas. Mira el de retorno. Antes de desmontar el cilindro.

Cita:

Originalmente publicado por chuco (Mensaje 1902077)
Efectivamente MARKUAY así es como lo llevo montado la bomba no necesita retorno ya que al ir por gravedad del deposito y este encontrarse a mas altura que la propia bomba siempre tiene el gasoil mas alto otra cosa seria que el deposito estuviese instalado mas bajo ahí si se monta una eléctrica para suministro del gasoil o una mecánica de membrana accionada como vi en la embarcación de algún compañero accionada por el inversor


corremares 09-05-2016 13:32

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Cita:

Originalmente publicado por chuco (Mensaje 1901854)
Efectivamente el motor arranca a la primera

El aceite esta limpio no presenta ningún tipo mezcla con agua no esta lechoso

El tapón al quedar libre ahora desahoga los gases del cárter...... antes NO

En referencia a lo de la compresión al circuito del agua no se?????

Creo que la mejor medida es abrir y asegurarse de que no tiene ningún rallazo la camisa y que todo se presenta bien

Esto me supone también la mínima inversión en reparación el precio de la junta de la culata y asi de paso ojeo como esta el interior
por supuesto MURKAY me gustaría ojear el tema de desmontaje de la culata y también si alguien tiene la tabla de pares de apriete de este motor

Gracias y salud para todos

chuco el tapon no tiene que ir libre lleva una membrana que solo deja pasar aire en un sentido y la has roto has de cambiar el tapon porque asi no trabaja bien el motor ya te esplique en otro post que como solo tiene un cilindro el aire que desplaza el piston al hacer la carrera da la impresion que el motor respira pero no es asi si le pasara compresion al carter con el tapon obstruido saltaria el nivel del aceite,puedes hacer de tu capa un sayoy desmontar el cilindro que no es dificil de hacer sale por arriva se pueden cambiar los aros y el piston si n desmontar el carter pero sera como lavarle la cabeza a un burro perderas el tiempo y el jabon la averia que buscas no es esa no desmontes nada sin estar seguro.ojiba de 12 con tubo transparente en la entrada de la bomba , ojiba de 8 con tubo transparente en sobrante inyector los dos a la botella si salen burbujas por el de la bomba es el inyector si salen por el del sobrante es el inyector o sea que es lo mismo,puedes probar otro inyector si algun amigo te lo deja. en los talleres de maquinaria agricola tocan esos motores y el recanbio es mas varato.espero que al final lo arregles ya no te dare mas el toston perdona por el tocho

markuay 09-05-2016 14:08

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Tu motor es en realidad un Lombardini de procedencia agricola, en cualquier taller de maquinaria agricola encontraras recambios, a precio terrestre, por supuesto, excepto lo que atañe a su marinizacion.
Tambien puedes llevar alli la bomba y la inyeccion, suelen tener un aparato antidilubiano pero efectivo para comprobar este tipo de piezas
https://www.dropbox.com/s/bve99qkcm7...mages.jpg?dl=0

Lo de desmontar culata si te apetece por limpiar camara de combustion, cabeza de inyector, valvulas , colector, etc, esta bien pero cuando tengas solucionado el problema de inyeccion.
Para sacar el piston tendras que sacar el motor del asiento., se puede aflojar la viela desde abajo, pero es un palizon.


https://www.dropbox.com/s/ge4fscjhlr...ONIM2.pdf?dl=0

Te mando el fichero del desmontaje de la culata por privi.

:brindis::brindis:

Pero lo que no funciona es la inyeccion, centrate en eso.

Si el bombero repaso y probo la bomba, deberia funcionar.

Si el inyector esta sucio, es muy facil limpiarlo y comprobarlo.

chuco 09-05-2016 21:59

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Gracias MARKUAY y a todos por vuestra ayuda

En la Mar estamos solos ante situaciones de peligro y el único lugar seguro en la mayoría de las ocasiones es el propio Barco
En la carretera cualquiera puede parar y ayudar

markuay 13-05-2016 14:00

Re: Bomba Inyectora mini 3
 
Cita:

Originalmente publicado por chuco (Mensaje 1902506)
Gracias MARKUAY y a todos por vuestra ayuda

En la Mar estamos solos ante situaciones de peligro y el único lugar seguro en la mayoría de las ocasiones es el propio Barco
En la carretera cualquiera puede parar y ayudar

Mandado a tu privado el enlace del archivo del desmontaje de la culata.

Con eso no digo que la desmontes. :cunao:


:brindis::brindis:


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