La Taberna del Puerto

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Bertie 25-05-2016 13:07

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Si mal no recuerdo, en las aguas territoriales se aplica la legislación del país costero. En las aguas jurisdiccionales el país tiene autoridad sobre ciertos temas (p.ej. pesca).

Me acuerdo del lío que hubo en los 80 cuando la UE (entonces CEE) amplió unilateralmente el límite a las 200 millas y los franceses empezaron a capturar pesqueros españoles.

Pero tampoco me hagáis mucho caso, es lo que me suena.

Nigiri 25-05-2016 13:22

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Si te sacas la habilitación del PER es para siempre, igual que poner el barco en la zona correspondiente. Arriesgarte a la multa y a que el seguro no se haga cargo te va a ocurrir cada vez que "cruces" (como a la vuelta....). A mi me gusta navegar tranquilo.

:brindis::brindis:

LSV 25-05-2016 13:33

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
La ley actual dice que todo navegante español en España tiene que tener un título de navegación adecuado.
Independientemente de la bandera del barco.

La propiedad hay que cofirmarla siempre, seas extranjero o no.

Y el seguro, en este caso no es por que te puedas hacer daño sino por tu responsabilidad si haces daño a algo o a alguien en aguas españolas.

En muchos puertos, supongo que en todos, si no tienes seguro no entra tu barco, porque pueden tener que cubrirlo ellos con el suyo.

El impuesto especial en mi caso no hace falta, porque es un barco que se compró nuevo en España y con bandera española así que el IVA se pagó íntegro en España.

Así que yo no tengo ese papel, si hiciera falta mostraría la factura original y los datos de la anterior matrícula española.
:barcopapel::barcopapel::barcopapel:

elmarineroloco 25-05-2016 13:41

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
y yo me pregunto

te arriesgarias a conducir un autobus con un carnet de moto?

pues esto es algo parecido.....

un saludo

J.R. 25-05-2016 14:00

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 1907244)
La ley actual dice que todo navegante español en España tiene que tener un título de navegación adecuado.
Independientemente de la bandera del barco
.

La propiedad hay que cofirmarla siempre, seas extranjero o no.

Y el seguro, en este caso no es por que te puedas hacer daño sino por tu responsabilidad si haces daño a algo o a alguien en aguas españolas.

En muchos puertos, supongo que en todos, si no tienes seguro no entra tu barco, porque pueden tener que cubrirlo ellos con el suyo.

El impuesto especial en mi caso no hace falta, porque es un barco que se compró nuevo en España y con bandera española así que el IVA se pagó íntegro en España.

Así que yo no tengo ese papel, si hiciera falta mostraría la factura original y los datos de la anterior matrícula española.
:barcopapel::barcopapel::barcopapel:

pero eso, "en España"... fuera de las 12 millas, ya no se aplica la ley española, sino la del país en el que el barco esté abanderado.

campesina 25-05-2016 14:00

Respuesta: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Cita:

Originalmente publicado por lamobilete (Mensaje 1907002)
Todo el mundo habla de multas de 3000 euros, pero yo jamás he visto a alguien que haya dicho "a mi me han puesto 3000 euros por tal cosa" . Creo que es una leyenda urbana
Yo me la jugaría sin duda

http://www.boe.es/boe/dias/2013/08/1...2013-31706.pdf

markuay 25-05-2016 14:51

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1907261)
pero eso, "en España"... fuera de las 12 millas, ya no se aplica la ley española, sino la del país en el que el barco esté abanderado.

El problema es cuando llegas a Baleares.:sip:

:brindis::brindis:

J.R. 25-05-2016 15:13

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1907283)
El problema es cuando llegas a Baleares.:sip:

:brindis::brindis:

Digo yo que si tienes el PER, estás en regla...

(Y, si no, siempre te queda el recurso de esperar a que los de la G.C. se vayan a dormir y entonces, entrar en las 12 millas...).

markuay 25-05-2016 15:29

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
]Digo yo que si tienes el PER, estás en regla...

Si estas en baleares y tu puerto base esta en la peninsula, o demuestras de forma muy bien documentada que ese barco lo a patroneado alguien con titulacion suficiente, o estas jodido.

Cualquier escusa la han escuchado 2000 veces ya y no cuela.


(Y, si no, siempre te queda el recurso de esperar a que los de la G.C. se vayan a dormir y entonces, entrar en las 12 millas...).

No hace falta, con pasearse por cualquier cala o puerto, es suficiente.


Por supuesto, el barco igual, o zona de navegacion suficiente para cruzar, o bandera extranjera.
:brindis::brindis:

masmillas 25-05-2016 15:36

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
ahora que esta mas fácil que nunca ,para que complicarte la vida,,animo con la habilitación:brindis::brindis::brindis::velero:

RASSEL 25-05-2016 16:14

Respuesta: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Ahora el negocio nautico son las habilitaciones, cuesta sacarse la habilitación como sacarse el PER.:nosabo:
Además 24 h de navegacion paralela a la costa no considero que sea equiparable a adentrarse en el mar para hace la travesia balear. Lo importante no es que aprendas, sinó que pagues. Una vez más esto es España. La titulitis se ha cargado el titulo de PY, solo unos cuantos lo harán para ampliar conocimientos, para nada mas.

mascarat 25-05-2016 16:42

Re: Respuesta: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Ed Atarip : Incumple las normas del foro

jiauka 25-05-2016 16:46

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Hazlo al revés, no conozco a nadie de Baleares que lo hayan parado en la peninsula pidiendole de donde venía.

Alguien sabe si hay "habilitación para ir a la peninsula" del PER para los de Baleares?

cappra 25-05-2016 18:14

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1907319)
Hazlo al revés, no conozco a nadie de Baleares que lo hayan parado en la peninsula pidiendole de donde venía.

Alguien sabe si hay "habilitación para ir a la peninsula" del PER para los de Baleares?

:cid5::cid5:

Buen comentario jiauka

Reivah 25-05-2016 19:03

Re: Respuesta: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Cita:

Originalmente publicado por lamobilete (Mensaje 1907002)
Todo el mundo habla de multas de 3000 euros, pero yo jamás he visto a alguien que haya dicho "a mi me han puesto 3000 euros por tal cosa" . Creo que es una leyenda urbana
Yo me la jugaría sin duda

Del Real Decreto Legislativo 2/2011, de 5 de septiembre, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley de Puertos del Estado y de la Marina Mercante, artículo 307. Infracciones graves, apartado 2. Infracciones contra la seguridad marítima h):
Traspasar los capitanes, patrones u otro personal marítimo los límites de atribuciones que correspondan a la titulación profesional o de recreo que posean (...)

Sanciones. De la misma norma, artículo 312. 2 b): En las infracciones contra la seguridad marítima, multa de hasta 180.000 euros.

Pues es lo que hay.

Fuente: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2011-16467

:brindis:

Reivah 25-05-2016 19:05

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1907319)
Hazlo al revés, no conozco a nadie de Baleares que lo hayan parado en la peninsula pidiendole de donde venía.

Alguien sabe si hay "habilitación para ir a la peninsula" del PER para los de Baleares?

:cid5::cid5:

Muy bueno.

festuc 25-05-2016 20:09

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Vamos a ver, eso de que no te paran .....:nosabo:. He cruzado muchas veces de la península a Las Baleares y nunca me habían parado, pero el verano pasado en Alcudiamar en el mismo momento de llegar al puerto, con ganas de :brindis: la Benemérita estaba allí y me pidió toda la documentación del barco y mi titulación.
Dado que lo llevo todo en regla, no hubo ningún problema, me dieron las gracias y me desearon buenas vacaciones.
O sea, que algún día la G.C. te puede parar, a mi entender no considero oportuno jugar a la "ruleta rusa". :D
Saludos

jahihu 25-05-2016 20:42

Re: Respuesta: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Ed Atarip : Publicidad

jahihu 25-05-2016 20:44

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1907319)
Hazlo al revés, no conozco a nadie de Baleares que lo hayan parado en la peninsula pidiendole de donde venía.

Alguien sabe si hay "habilitación para ir a la peninsula" del PER para los de Baleares?

Buenas, es la misma habilitación es para poder transitar desde cualquier punto de la península a Baleares y viceversa.

danmar 25-05-2016 22:53

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Buenas a todos

De todo lo publicado aquí, me surge la duda de si hablamos de oído o de verdad de que la GC este multando a alguien por esta situación, de verdad alguien ha sido multado en las islas por cruzar sin la habilitación del PER o esto es simplemente para meterles miedo a la gente y que las academias hagan su agosto?

Enviado desde mi SM-G925F mediante Tapatalk

Reivah 25-05-2016 23:06

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Cita:

Originalmente publicado por danmar (Mensaje 1907446)
Buenas a todos

De todo lo publicado aquí, me surge la duda de si hablamos de oído o de verdad de que la GC este multando a alguien por esta situación, de verdad alguien ha sido multado en las islas por cruzar sin la habilitación del PER o esto es simplemente para meterles miedo a la gente y que las academias hagan su agosto?

Enviado desde mi SM-G925F mediante Tapatalk

La GC no multa. En todo caso denuncia y el que sanciona es otro órgano (varía dependiendo del tipo de infracción y de la cuantía de las sanciones).
No tengo ningún interes en ninguna academia náutica y no he opinado. Me he limitado a indicar el texto legal donde se regula la materia.
Personalmente, sólo una vez me ha pedido la documentación la GC, además, en un barco de alquiler. Sin consecuencias, afortunadamente.

:brindis::brindis:

danmar 25-05-2016 23:09

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Entonces si no está denunciando o multando de que estamos hablando?

De verdad crear estas hilos sin ni ganas argumentación me parece hablar por hablar.

Enviado desde mi SM-G925F mediante Tapatalk

jahihu 26-05-2016 04:23

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Cita:

Originalmente publicado por danmar (Mensaje 1907449)
Entonces si no está denunciando o multando de que estamos hablando?

De verdad crear estas hilos sin ni ganas argumentación me parece hablar por hablar.

Enviado desde mi SM-G925F mediante Tapatalk

Un brindis, el hilo en mi opinión es bastante interesante, un cofrade tenia dudas y según he leído ha desistido en aventurarse, yo si que conozco a uno de pararlo a 10 millas cuando compraron un velero y en la travesía para atajar los pararon, Estaba habilitado para zona 5, y le pusieron mas que le costo el velerito. Cuando vas a Baleares incumples la zona de navegación por que estas fuera del puerto base y el titulo los que tienen el per. Por lo que la receta no te la quita nadie. Yo personal mente conozco mucha gente que sin tener habilitada la zona o titulo cruzan desde Denia, denunciados nadie, que se puede denunciar seguro que si.

De 12 a 24 millas de la costa:

La Zona Contigua es la extensión de mar adyacente al Mar territorial, que abarca desde las 12 hasta las 24 millas marinas contadas desde la línea de base a partir de la cual se mide la anchura del mar territorial. En esta franja de agua, el Estado ribereño no tiene soberanía, sino que sus derechos están determinados solo en materia aduanera, sanitaria, fiscal y migratoria. "Sacado de wikipedia"

Por lo cual por titulación no te van a multar pasado a 12 millas en el trayecto.

:brindis:

:brindis:

ARISTOS2 26-05-2016 07:23

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Me asaltan dudas que espero me aclaréis después de tomar alguna cosita.
Con el PER no puedo saltar a Baleares
Con la ampliación, si puedo, cambiando de zona de la 4 a la 3 o la 2.
Y ahora si solo tengo el PER y bandera belga ¿Puedo pasar?. Según me ha parecido entender la GC solo tiene jurisdicción hasta las 12 millas ¿ Es asi???
Con independencia de zona??

... 26-05-2016 09:38

Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion
 
Cita:

Originalmente publicado por ARISTOS2 (Mensaje 1907486)
Me asaltan dudas que espero me aclaréis después de tomar alguna cosita.
Con el PER no puedo saltar a Baleares
Con la ampliación, si puedo, cambiando de zona de la 4 a la 3 o la 2.
Y ahora si solo tengo el PER y bandera belga ¿Puedo pasar?. Según me ha parecido entender la GC solo tiene jurisdicción hasta las 12 millas ¿ Es asi???
Con independencia de zona??

La Guardia Civil (y las demas fuerzas del estado) tienen jurisdicción en las condiciones que la legislación de España les otorga.

Puesto que el estado Español ha firmado la convención del mar (Montego Bay) se ha comprometido a considerar como mar territorial las 12 millas. Sobre esta zona tiene potestad para legislar libremente... incluso en temas administrativos.

No obstante, a cualquier embarcación de pabellón español en cualquier lugar del globo, si es abordada por una autoridad del estado español se le puede exigir el cumplimiento de todos los requerimientos administrativos que el estado español exige a sus embarcaciones. Son territorio de España estén donde estén y por tanto han de respetar la normativa correspondiente.

Para las embarcaciones con pabellón extranjero es diferente pues a partir de las 12 millas del mar territorial estan totalmente amparadas por la normativa administrativa de su pabellón aunque debe someterse a otro tipos de normativa según las zonas correspondientes. Atribuciones que si se les otorga a los estados ribereños bajo la convención del mar y que son relativas a aduanas, inmigración o explotación de recursos, todo ello según la zona.

Resumiendo:

Barco Español: Debe cumplir siempre la normativa española. Aquí y en la china popular. Y puede ser sancionado por ello. Aquí y en pleno Océano Pacifico.... si es que se encuentra con un buque Español con la autoridad correspondiente.

Barco extranjero: Hasta 12 millas puede tener que obedecer ciertas normas que se le apliquen por el estado ribereño. Por ejemplo el tema de los títulos recientemente exigibles. Fuera de las 12 millas solo se rigen por la normativa de su pabellón.

Por tanto con pabellón extranjero se requiere al menos una titulación de PER (sin habilitar) para poder alcanzar legalmente las 12 millas de la costa. Mas allá se requiere la titulación que le exige su pabellón por lo que un PER con pabellón Belga estaría cumpliendo perfectamente la normativa Belga navegando incluso sin titulación. Por tanto, en ningún momento estaría desamparado por su seguro ni seria sancionable, ni por la normativa española ni por la belga.

Como regalo un tema de un músico Belga... Wim Mertens.

https://youtu.be/_2xa46ytiSs



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